Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: DoKKK от 20 Апреля 2016, 22:44:50
-
Приветствую Друзья -o-
Хотелось бы поднять тему, так как я все никак не могу понять, что же это такое все таки, пронизка или игольница >:D
На текущем 207-м ауке лот 10165 - Деталь, а лот 10166 - Кресало и игольница...
Так если два предмета одинаковые, почему им не быть Игольницами? Почему одна определяется как Деталь? и одна как Игольница... Почему не Пронизка, и что это вообще такое, Пронизка :!)
Что же это все таки, на самом деле, просветите ;D
Фото моих Пронизок-Игольниц
-
Пронизка, это то что на шее на верёвочке висело. Игольница....одна сторона шире, другая уже :)
-
Пронизка, это то что на шее на верёвочке висело. Игольница....одна сторона шире, другая уже :)
Спасибо begun _!
Есть еще мнения и может быть какая дополнительная информация с картинками или описанием?
-
Пронизка, это то что на шее на верёвочке висело. Игольница....одна сторона шире, другая уже :)
Спасибо begun _!
Есть еще мнения и может быть какая дополнительная информация с картинками или описанием?
Насчет игольниц - это вообще довольно спорное определение. Пронизки это. Определение их, как игольниц, пошло от того, что в некоторых из них находили иглы. Я думаю, что эти иглы или использовались в качестве крепления пронизок к шнурам, или, действительно, хранились в пронизках, висящих на шнурах. В принципе, это действительно довольно удобный контейнер и игла у женщины всегда под рукой.
-
Спасибо mss
Вот и товарищ Wolf09 тоже присылал мне вот такое фото, с версией что это пронизки, но и про мнение большинства, что это игольницы, тоже упоминал -o-
Вот я и не понимаю, как все это трактовать... Буду наверно, всетаки, считать что это пронизки -o-
Может еще у кого есть мнения? :!)
-
Иллюстрация из книги Р.Д.Голдиной "Ломоватовская культура в верхнем прикамье" 1985г.
Таблица XXIII Могильники ломоватовской культуры. Зооморфные пронизки.
Комплект с иллюстрации относится к Агафоновской стадии Ломоватовской культуры, т.е. конец 6 - 7 века.
(http://savepic.ru/9486403.jpg)
Тема на ДОМОНГОЛ http://domongol.org/viewtopic.php?f=13&t=3678&st=0&sk=t&sd=a&hilit=пронизка
-
Спасибо mss
Вот и товарищ Wolf09 тоже присылал мне вот такое фото, с версией что это пронизки, но и про мнение большинства, что это игольницы, тоже упоминал -o-
Вот я и не понимаю, как все это трактовать... Буду наверно, всетаки, считать что это пронизки -o-
Может еще у кого есть мнения? :!)
Пронизки, это часть украшения. На этом фото, единичная деталь. При чём не украшения, а так сказать привески нужных вещей. Культовых в обиходе. Мешочек, игольница, возможно копоушка, кресало и ещё чего нибудь. Форма так сказать игольницы. больше и с менее выраженным рельефным рисунком. Думаю так.
-
Спасибо mss
Вот и товарищ Wolf09 тоже присылал мне вот такое фото, с версией что это пронизки, но и про мнение большинства, что это игольницы, тоже упоминал -o-
Вот я и не понимаю, как все это трактовать... Буду наверно, всетаки, считать что это пронизки -o-
Может еще у кого есть мнения? :!)
Пронизки, это часть украшения. На этом фото, единичная деталь. При чём не украшения, а так сказать привески нужных вещей. Культовых в обиходе. Мешочек, игольница, возможно копоушка, кресало и ещё чего нибудь. Форма так сказать игольницы. больше и с менее выраженным рельефным рисунком. Думаю так.
Гена, выставленный реконструкторский пример выставлен не в качестве 100% факта именно такого применения пронизки, а для наглядного принципа крепления пронизки.
В дырочку продевался шнурок и на него насаживались разного рода пронизки и бусины. И все это представляло единый комплекс.
(http://savepic.su/3012363m.jpg) (http://savepic.su/3012363.htm)
Данные детали могли и скорее всего (я так считаю) служили частью сборной композиции украшения.
Что касаемо роли игольницы, то я здесь не соглашусь. Если кто то 1-2 человека (поисковики) нашли в подобном предмете мох и иглы, то не 100% факт роли данного предмета.
Посудите сами. Данная "втулка" не имеет на теле крепёжных проушин. Как брать такую игольницу с собой в путь?
Не исключаю, что в быту (в жилище) могли хранить иглы в данном предмете, дабы не растерять по жилплощади.
Могли при ритуале захоронения уложить в могильник, т.к. финноугорских женщин максимально "упаковывали" домашним инвентарём для загробной жизни.
-
Интересная инфа,я тоже задавался вопросом как в них хранить иглы.Но находка приятная.Посчастливилось поднять.
-
Находил такую,внутри было две иглы обмотанные ниткам.
-
Интересная инфа,я тоже задавался вопросом как в них хранить иглы.Но находка приятная.Посчастливилось поднять.
Да ладно, если у меня уже 3 таких (одна поломана), то думаю это не редкая находка -o-