Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка пуговиц => Тема начата: Awacsb1 от 18 Апреля 2016, 18:05:05

Название: Пуговицы из монет
Отправлено: Awacsb1 от 18 Апреля 2016, 18:05:05
Подскажите, такие испорченные под пуговицы монеты изготавливались уже при советах, когда царские потеряли свою ценность или все таки во время их хождения?
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: buttonfly от 18 Апреля 2016, 18:06:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите, такие испорченные под пуговицы монеты изготавливались уже при советах, когда царские потеряли свою ценность или все таки во время их хождения?

до 17 года, как правило, украшение национальных костюмов
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Карлсон от 18 Апреля 2016, 18:09:28
Это изделия до революционного времени. Трудно представить советского человека в красной революционной косоворотке и с пуговицами с царским орлом. А до революции - легко, ибо "понты - дороже денег".  :) ИМХО.
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Awacsb1 от 18 Апреля 2016, 18:11:00
Понятно. Всем спасибо )))
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: BALU от 18 Апреля 2016, 18:22:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это изделия до революционного времени. Трудно представить советского человека в красной революционной косоворотке и с пуговицами с царским орлом. А до революции - легко, ибо "понты - дороже денег".  :) ИМХО.
Пуговицы из монет легко оборачивались кусочком ткани нужной расцветки и были универсальны для разных костюмов, так что орлы тут не причём,значит пуговица могла быть изготовлена и после 1917 года.
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Карлсон от 18 Апреля 2016, 18:39:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это изделия до революционного времени. Трудно представить советского человека в красной революционной косоворотке и с пуговицами с царским орлом. А до революции - легко, ибо "понты - дороже денег".  :) ИМХО.
Пуговицы из монет легко оборачивались кусочком ткани нужной расцветки и были универсальны для разных костюмов, так что орлы тут не причём,значит пуговица могла быть изготовлена и после 1917 года.

Если тканью оборачивать монету, то не проще и дешевле заменить её металлическим кружком? Или серебряная монета обернутая тканью имеет какой-то сакрально-утилитарный смысл на национальном костюме?
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: BALU от 18 Апреля 2016, 18:49:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это изделия до революционного времени. Трудно представить советского человека в красной революционной косоворотке и с пуговицами с царским орлом. А до революции - легко, ибо "понты - дороже денег".  :) ИМХО.
Пуговицы из монет легко оборачивались кусочком ткани нужной расцветки и были универсальны для разных костюмов, так что орлы тут не причём,значит пуговица могла быть изготовлена и после 1917 года.

Если тканью оборачивать монету, то не проще и дешевле заменить её металлическим кружком? Или серебряная монета обернутая тканью имеет какой-то сакрально-утилитарный смысл на национальном костюме?
При чём тут национальный костюм? На обычном носили. И из простых делали и из серебряных - не велика ценность.
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Awacsb1 от 19 Апреля 2016, 03:20:53
Ни разу не видел никаких остатков ткани на таких монетах - допустим истлела ткань (хотя другие подобные, фабричные попадались, и на них ткань все таки присутствовала), но:
1) пуговица всегда делалась орлом наружу, значит это важно было (в случае с тканью думаю без разницы было бы какая сторона);
2) наружная часть почти всегда сильно изношена, практически до нечитаемого состояния (думаю под тканью такого не происходило бы)
Поэтому думаю голая пуговка была.......... имхо
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: nicknov от 19 Апреля 2016, 09:33:17
Тоже встречал пуговицы из монет. Монета полностью оборачивалась тканью и пофиг что и как нарисовано на этой самой монетке. Попадались даже иностранные.
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: buttonfly от 19 Апреля 2016, 15:39:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если тканью оборачивать монету, то не проще и дешевле заменить её металлическим кружком? Или серебряная монета обернутая тканью имеет какой-то сакрально-утилитарный смысл на национальном костюме?

а Вы посмотрите для начала украшения на татарских, башкирских, казахских и прочих нерусских азиятских женских нацкостюмах. Посмотрите на монисто и т.д.
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Awacsb1 от 20 Апреля 2016, 16:08:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тоже встречал пуговицы из монет. Монета полностью оборачивалась тканью и пофиг что и как нарисовано на этой самой монетке. Попадались даже иностранные.
Если монета оборачивалась тканью, то наверно и не было особой необходимости приделывать ей ухо, можно было просто с обратной стороны к ткани пришить. Ну и не было бы под тканью, я так думаю, такого тотального истирания поверхности орла. Да и без разницы бы было какой стороной монета находится под тканью - аверсом или реверсом. Значит - была без ткани. И важно - чтобы орлом наружу.
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: andrey19788 от 20 Апреля 2016, 19:59:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
... когда царские потеряли свою ценность или все таки во время их хождения?

 "....при Советах чуть ли не 10 лет царские монеты из драгоценных металлов официально считались средством платежа и ходили наравне с советскими монетами. И ходили они не только в деревнях, но и по всей территории бывшей России. По этому поводу есть даже документы" цит.Рылов И.И

Поэтому пуговицы из монет могли изготовить и до 1917 и после...скажем в 1930-м,или в  1990-м  м.
Принципиального значения это не играет!
 А,вот носить их на костюмах в качестве пуговиц ,-это уже другой вопрос!

Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: BALU от 20 Апреля 2016, 20:07:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тоже встречал пуговицы из монет. Монета полностью оборачивалась тканью и пофиг что и как нарисовано на этой самой монетке. Попадались даже иностранные.
Если монета оборачивалась тканью, то наверно и не было особой необходимости приделывать ей ухо, можно было просто с обратной стороны к ткани пришить. Ну и не было бы под тканью, я так думаю, такого тотального истирания поверхности орла. Да и без разницы бы было какой стороной монета находится под тканью - аверсом или реверсом. Значит - была без ткани. И важно - чтобы орлом наружу.
Не надо пытаться доказать, что белое это белое! Может вы не поняли, что вам пытаются объяснить? Могла пуговица быть "голой" орлом наружу, а могла и в ткани, орлом хоть куда. Могла сначала быть голой а потом могла быть обёрнута, могла сразу изготавливаться под обёртку. Народ у нас рукастый, всегда что то выдумывали...
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Awacsb1 от 21 Апреля 2016, 03:15:33
Короче, понял одно - конкретного ответа нет ) Могло быть как угодно и когда угодно.... Всем спасибо )
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: buttonfly от 21 Апреля 2016, 15:42:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А,вот носить их на костюмах в качестве пуговиц ,-это уже другой вопрос!

не в качестве пуговиц, а в качестве украшений, свидетельствующих о достатке
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Awacsb1 от 30 Апреля 2016, 15:18:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А,вот носить их на костюмах в качестве пуговиц ,-это уже другой вопрос!

не в качестве пуговиц, а в качестве украшений, свидетельствующих о достатке
а в каких местах нашивали такие пуговицы?
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: buttonfly от 30 Апреля 2016, 16:05:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А,вот носить их на костюмах в качестве пуговиц ,-это уже другой вопрос!

не в качестве пуговиц, а в качестве украшений, свидетельствующих о достатке
а в каких местах нашивали такие пуговицы?

они их нашивали рядами на груди Это просто демонстрация достатка
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Awacsb1 от 30 Апреля 2016, 16:10:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А,вот носить их на костюмах в качестве пуговиц ,-это уже другой вопрос!

не в качестве пуговиц, а в качестве украшений, свидетельствующих о достатке
а в каких местах нашивали такие пуговицы?
спасибо за ответ

они их нашивали рядами на груди Это просто демонстрация достатка
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: SIGI от 30 Апреля 2016, 17:04:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А,вот носить их на костюмах в качестве пуговиц ,-это уже другой вопрос!

не в качестве пуговиц, а в качестве украшений, свидетельствующих о достатке
а в каких местах нашивали такие пуговицы?
спасибо за ответ

они их нашивали рядами на груди Это просто демонстрация достатка
  для нашивания на одежду во все времена существовал  более лёгкий способ (путем побития отверстия в монете) .... да и говорить о том ,что на одежду нашивали не совсем верно для этого дела существовали нагрудники( пекторали) ,пояса и головные венцы ....   хотя о чем я говорю ....  надеюсь все догадаются , как назывались эти предметы из двух "монет"  ;D

(http://images.vfl.ru/ii/1462021458/896e09c5/12500591_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/896e09c512500591.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1462021417/3cbd7953/12500588_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3cbd795312500588.html)
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Awacsb1 от 30 Апреля 2016, 17:21:07
нет, не все ))
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: SIGI от 01 Мая 2016, 02:52:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
нет, не все ))
....тогда долга у Вас будет песня... и не на тот лад ....
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: buttonfly от 01 Мая 2016, 20:55:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
для нашивания на одежду во все времена существовал  более лёгкий способ (путем побития отверстия в монете) .... да и говорить о том ,что на одежду нашивали не совсем верно для этого дела существовали нагрудники( пекторали) ,пояса и головные венцы ....   хотя о чем я говорю ....  надеюсь все догадаются , как назывались эти предметы из двух "монет"  ;D


это на монисто они просто пробивались, а в остальных случаях припаивались петли. И все что ты тут показал (это давно известно) - это ни разу не запонки как тебе подумалось

а фотка современной запонки по мотивам советского полтоса - это из другой оперы
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: SIGI от 02 Мая 2016, 00:58:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
для нашивания на одежду во все времена существовал  более лёгкий способ (путем побития отверстия в монете) .... да и говорить о том ,что на одежду нашивали не совсем верно для этого дела существовали нагрудники( пекторали) ,пояса и головные венцы ....   хотя о чем я говорю ....  надеюсь все догадаются , как назывались эти предметы из двух "монет"  ;D


это на монисто они просто пробивались, а в остальных случаях припаивались петли. И все что ты тут показал (это давно известно) - это ни разу не запонки как тебе подумалось

а фотка современной запонки по мотивам советского полтоса - это из другой оперы
Просто жду версию, что "это" если не запонки ...  и что на этот счет "давно известно" ....
.....в то же сообщение пожалуйста добавь фото( рисунок или эскиз)  как ...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
они их нашивали рядами на груди Это просто демонстрация достатка
  Ждём .... ;D
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: buttonfly от 07 Мая 2016, 16:59:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Просто жду версию, что "это" если не запонки ...  и что на этот счет "давно известно" ....
.....в то же сообщение пожалуйста добавь фото( рисунок или эскиз)  как ...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
они их нашивали рядами на груди Это просто демонстрация достатка
  Ждём .... ;D

дождался?
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Awacsb1 от 07 Мая 2016, 17:03:35
это ваше? или хотя бы пальцы ваши? )))
интересно, что монеты подобраны примерно одного размера... и ирана - прямо преобладание....
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Awacsb1 от 07 Мая 2016, 17:10:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И все что ты тут показал (это давно известно) - это ни разу не запонки как тебе подумалось
а что это? самое очевидное - конечно же запонки, больше ничего в голову не приходит...
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: SIGI от 07 Мая 2016, 17:40:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
они их нашивали рядами на груди Это просто демонстрация достатка
  И что ? где грудь ?  Ты считаешь что Америку открыл читай внимательно мой ответ №18

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
.... да и говорить о том ,что на одежду нашивали не совсем верно для этого дела существовали нагрудники( пекторали) ,пояса и головные венцы ....
 

Что схожего этого .....

 (http://images.vfl.ru/ii/1462628053/bb259aca/12574895_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bb259aca12574895.html)

с  этим .....

 (http://images.vfl.ru/ii/1462021458/896e09c5/12500591_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/896e09c512500591.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1462021417/3cbd7953/12500588_m.jpg)

ПОВТОРЯЮ СВОЙ ВОПРОС !


 (http://vfl.ru/fotos/3cbd795312500588.html)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


это на монисто они просто пробивались, а в остальных случаях припаивались петли. И все что ты тут показал (это давно известно) - это ни разу не запонки как тебе подумалось
Просто жду версию, Что "это" если не запонки ...  и что на этот счет "давно известно" ....
.....в то же сообщение пожалуйста добавь фото( рисунок или эскиз)  как ...

  Ждём .... ;D
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: Awacsb1 от 07 Мая 2016, 18:29:02
перебрал все свои находки, штук 10 - во всех случаях орел "наружу", а увас прям все наоборот....
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: buttonfly от 07 Мая 2016, 23:25:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И что ? где грудь ?  Ты считаешь что Америку открыл читай внимательно мой ответ №18

читай внимательно мой ответ №1
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: SIGI от 08 Мая 2016, 02:21:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
перебрал все свои находки, штук 10 - во всех случаях орел "наружу", а увас прям все наоборот....
Не стоило перебирать всё понятно и внятно .....  _V  тут только один "гений" пытается доказать то о чем он сам понятия не имеет.... _V
Название: Re: Пуговицы из монет
Отправлено: SIGI от 08 Мая 2016, 03:04:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И что ? где грудь ?  Ты считаешь что Америку открыл читай внимательно мой ответ №18

читай внимательно мой ответ №1
  ответ №1-й ?  ???  зачем он мне,что в нем интересного ?  тем более ты его сам опроверг (не задумываясь,что для тебя норма) .... ;D   " до 17 года, как правило, украшение национальных костюмов "   на твоем же фото монеты после 1917-го  и после 1928-го ...   ЧТО ДОБАВИТЬ ? как не пурга!  не говоря о том, что пояс сей даже после 1931 года  (был бы умней понял бы) ...   да ещё....если на ремне , что на фото "пуговицы" то ты артист Волгоградского цирка .... ( хотя на сцене тебе не в первый раз  ;D  )

 я внимательно прочел твой ответ №21 очередная пурга?   ...хотя о чем я  '-:  всё так и было запланировано....