Монетонос

Кладоискательство => Беседка => Тема начата: Виктор.Ю от 29 Марта 2016, 09:18:36

Название: Еще один закон!
Отправлено: Виктор.Ю от 29 Марта 2016, 09:18:36
Доброе утро, друзья!
Во истину наше государство заботиться о нас!
Вот очередная инициатива наших законотворцев! >:-(
Суть письма такова:
Запретить всем собирать сухие дрова в лесу!
Вот так!
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: Виктор.Ю от 29 Марта 2016, 09:19:24
 >:-(
Прикладываю текст письма!
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: Виктор.Ю от 29 Марта 2016, 09:19:58
 >:-(
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: Виктор.Ю от 29 Марта 2016, 09:20:41
 >:-(
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: муха-цектоуха от 29 Марта 2016, 09:59:15
Очередная бредятина)))) посылать лесников с такой бумагой можно до самого "лешия")))
Основополагающим аргументом будет - что наказание возможно за "произрастающие деревья...", т.е растущие, т.е живые
а не стоящие и тем более лежащие
хотя зная наших "законотворцев" и их исполнителей, хрен что докажешь "комару"!!!!
"Комар" он же герой, он паука зарубил, и муху спас)))))
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: brigand от 29 Марта 2016, 10:11:55
Маразм крепчал...

Я тут утром прочитал, что Украина собирается взимать плату с Российских спутников, пролетающих над её территорией, но оказывается, что наши законодатели не отстают. Кстати подобный закон уже существует, в КОАП. Теперь его просто хотят перевести в УК.
Если это не идёт в разрез с политикой Монетононоса, сброшу ссылку на небольшое обсуждение:
http://[сторонний ресурс].ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=378

P.S. Насколько я понял идёт вразрез. Тогда несколько документов:

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 5 ноября 1998 года № 14

11. При рассмотрении дел, связанных с незаконной порубкой, а равно повреждением до степени прекращения роста деревьев, кустарников и лиан (ст. 260 УК РФ), судам необходимо иметь в виду, что предметом преступного посягательства являются деревья, кустарники и лианы, произрастающие на землях лесного фонда, в лесах, не входящих в лесной фонд, на землях транспорта, населенных пунктов (поселений), на землях водного фонда и землях иных категорий.

Под незаконной порубкой следует понимать рубку деревьев, кустарников и лиан без лесорубочного билета, ордера или рубку по лесорубочному билету, ордеру, выданному с нарушением действующих правил рубок, а также рубку, осуществляемую не на том участке или за его границами, сверх установленного количества, не тех пород или не подлежащих рубке деревьев, кустарников и лиан, как указано в лесорубочном билете, ордере, до или после установленных в лесорубочном билете, ордере сроков рубки, рубку деревьев, кустарников и лиан, запрещенных к рубке Правилами отпуска древесины на корню в лесах Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 1 июня 1998 г. № 551 (с последующими изменениями и дополнениями), или после вынесения решения о приостановлении, ограничении или прекращении деятельности лесопользователя или права пользования участком лесного фонда.



Глава 3. Административные правонарушения в области охраны окружающей среды и природопользования

Статья 9. Повреждение или уничтожение зеленых насаждений без порубочного билета

Повреждение или уничтожение зеленых насаждений - рубка и (или) пересадка, а также любое другое повреждение или уничтожение зеленых насаждений в Санкт-Петербурге без специального разрешения - порубочного билета, выдаваемого исполнительным органом государственной власти Санкт-Петербурга, уполномоченным в сфере озеленения и благоустройства, влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.
(Статья в редакции, введенной в действие с 11 января 2014 года Законом Санкт-Петербурга от 27 декабря 2013 года N 735-133; Законом Санкт-Петербурга от 27 декабря 2013 года N 771-140. - См. предыдущую редакцию)


Статья 30. Заготовка гражданами древесины для собственных нужд
Лесной кодекс РФ, Глава 2, Статья 30

1. Граждане вправе заготавливать древесину для целей отопления, возведения строений и иных собственных нужд.

2. В местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности лиц, относящихся к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации и ведущих традиционный образ жизни, эти лица имеют право бесплатно осуществлять заготовку древесины для собственных нужд исходя из нормативов, установленных в соответствии с частью 5 настоящей статьи.

3. К заготовке гражданами древесины для собственных нужд не применяются части 1, 2 и 7 статьи 29 настоящего Кодекса.

4. Граждане осуществляют заготовку древесины для собственных нужд на основании договоров купли-продажи лесных насаждений.

5. Порядок и нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд устанавливаются законами субъектов Российской Федерации, а порядок и нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд, осуществляемой на землях особо охраняемых природных территорий федерального значения, - федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся особо охраняемые природные территории.
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: Tоm от 29 Марта 2016, 10:46:17
 Во все времена запрещалась самовольная рубка( заготовка) древесины,собирайте валежник для костров,слова никто не скажет.Новость  :'(
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: wowa от 29 Марта 2016, 10:47:17
Юрий, даже если брать эту бумажку, то ответственность наступает при ущербе в 5000 р. А это стоимость лесовоза сухостоя с места( 200 р за м3). К кострам это не имеет отношения
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: avgust от 29 Марта 2016, 10:54:05
По поводу походов и шашлыков перебор конечно, для этого не обязательно рубить деревья. В статье указаны стволы дерева
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: mss от 29 Марта 2016, 11:19:00
Да понятно против кого направлены эти поправки. Это была отличная лазейка для воровства древесины- тысячи гектаров первосортного леса признавались сухостоем и можно было абсолютно без последствий и практически бесплатно его валить и вывозить. Для этого, кстати, и пожары лесные зачастую устраиваются...
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: SIGI от 29 Марта 2016, 13:03:50
Если кто не понял.... '-:

"Не относятся к предмету указанных преступлений, в частности, деревья, кустарники и лианы, произрастающие на землях сельскохозяйственного назначения (за исключением лесных насаждений, предназначенных для обеспечения защиты земель от воздействия негативных (вредных) природных, антропогенных и техногенных явлений), на приусадебных земельных участках, на земельных участках, предоставленных для индивидуального жилищного, гаражного строительства, ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества, в лесопитомниках, питомниках плодовых, ягодных, декоративных и иных культур, а также ветровальные, буреломные, сухостойные деревья, если иное не предусмотрено специальными нормативными правовыми актами[/b]. (!!!!!) Рубка указанных насаждений, а равно их уничтожение или повреждение при наличии к тому предусмотренных законом оснований могут быть квалифицированы как хищение либо уничтожение или повреждение имущества."

Основным критерием разграничения уголовно наказуемой незаконной рубки лесных насаждений (часть 1 статья 260 УК РФ) и незаконной рубки лесных насаждений, за которую ответственность предусмотрена статьей 8.28 КоАП РФ, является значительный размер ущерба, причиненного посягательством, который должен превышать пять тысяч рублей (примечание к статье 260 УК РФ).

(Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18 октября 2012 г. N 21 г. Москва "О применении судами законодательства об ответственности за нарушения в области охраны окружающей среды и природопользования" )   Это относительно наказания .....за рубку как таковую....

А вот пунк № 3  (Постановления Правительства РФ от 08.05.2007  "Об исчислении размера вреда, причиненного лесам вследствие нарушения лесного законодательства " )  В   редакции   Постановления  Правительства  Российской  Федерации
от 26.11.2007 г. N 806     смотрите и дивитесь !

(http://images.vfl.ru/ii/1459242861/b76c8752/12071682_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b76c875212071682.html)

"незаконная рубка сухостойных деревьев, присвоение (хищение) древесины буреломных, ветровальных деревьев", ущерб от которой равен "стоимости сухостойной, буреломной и ветровальной древесины, исчисленной по ставкам платы за единицу объема лесных ресурсов". То есть в дополнение к штрафу в соответствии со статьей 8.28 КоАП РФ, за самовольную рубку сухостойного дерева, согласно этому постановлению, должен быть еще взыскан ущерб в размере таксовой стоимости древесины живого дерева с таким же объемом ствола.( а не наоборот как тут пытаются рассказать)

В "сухом"  остатке : Покупайте уголь в пакетах или дрова по чеку  ..... :)
 

                 
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: SIGI от 29 Марта 2016, 14:42:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если кто не понял.... '-:
"Не относятся к предмету указанных преступлений, в частности, деревья, кустарники и лианы .....
 а также ветровальные, буреломные, сухостойные деревья, если иное не предусмотрено специальными нормативными правовыми актами.
.... есть  "ветровальные, буреломные, сухостойные деревья" на которые существуют специальные нормативными правовые акты, а остальное собирайте на костер.... без сухого остатка и чека...

P.S. Есть просто глупые люди, но не дураки...  8)
 
За сим из темы ухожу... берегите лес  _V _V _V
  .... для тех кто в танке.....

Для целей настоящего Закона используются следующие основные понятия:

1) Валежная древесина - стволы отмерших деревьев или их части (ветви, сучья), лежащие на земле, а также скопление ветровальных и буреломных деревьев ;

2) сухостойная древесина - отмершие и засохшие, но стоящие на корню деревья;

3) ветровальная древесина - поваленные ветром деревья с корнями, древесина которых еще не утратила товарных качеств;

4) буреломная древесина - деревья, сломанные ветром, древесина которых еще не утратила товарных качеств.



Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: грейдер от 29 Марта 2016, 15:49:03
Тоже считаю , что для шашлыка главное -  Мясо.   _!

(http://nzzde.mnxw2ltvme.cmle.ru/img/article/788/18_main.jpg)

Однако, как быть тем ,кто свою избу отапливает дровами?  ???

(http://o53xo.nrsxg33onruw4zjooj2q.cmle.ru/pictures/image/5_(6).png)
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: mss от 29 Марта 2016, 16:19:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Однако, как быть тем ,кто свою избу отапливает дровами?  ???


А это то здесь при чем? Кто в наших деревнях со времен развитого социализма отапливался сухостойными дровами? Для этого всегда использовались вполне себе живые березы и прочие сорные деревья с хвойных делянок.
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: SIGI от 29 Марта 2016, 16:31:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Однако, как быть тем ,кто свою избу отапливает дровами?  ???

(http://o53xo.nrsxg33onruw4zjooj2q.cmle.ru/pictures/image/5_(6).png)
...по заявлению получить законное разрешение на заготовку, рубку и вывоз означенной древесины, в местном лесничестве .... им выделяют определенные территории и соответственно следят за тем чтобы "свежак" под эту дудку не валили.....  в одних случаях сиё без денег в других.... ,к примеру куб березы валежной на 2016-й год 6 рублей с копейками по прайсу..... 

а форма примерно такая.....
(http://images.vfl.ru/ii/1459255360/4398369d/12074339_m.png) (http://vfl.ru/fotos/4398369d12074339.html)
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: вася от 29 Марта 2016, 17:19:20
а еще говорят у "УКРОПОВ" дебильные законы...далеко не ушли...как пили так и пьют..как курили так и курят..как брали взятки менты так и берут...что??? да все просто!!!! не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ!!! :'( только в России -ВОР может возглавить оборонное ведомство и его простиГосподи...через полгода на свободе...коррупция-это бич нашей страны.
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: НикК от 29 Марта 2016, 17:41:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тоже считаю , что для шашлыка главное -  Мясо.   _!

Ага. Свинина. Шея.
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: mss от 29 Марта 2016, 17:56:23
Вообще говоря, получить штраф за костер в лесу намного более вероятно, чем за порубку сухостоя... :) Если из леса ничего не вывозить в товарных кол-вах, то и придраться к вам невозможно, а вот лесной костер в весенне -летне-осеннее время - это гораздо весомее для штрафа.
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: Монархист от 29 Марта 2016, 18:57:19
История повторяется
За колосок на 10 лет
(http://savepic.su/7105272m.jpg) (http://savepic.su/7105272.htm)
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: грейдер от 29 Марта 2016, 19:54:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Однако, как быть тем ,кто свою избу отапливает дровами?  ???


А это то здесь при чем? Кто в наших деревнях со времен развитого социализма отапливался сухостойными дровами? Для этого всегда использовались вполне себе живые березы и прочие сорные деревья с хвойных делянок.

Как причем ,если рассуждать про шашлыки ,дрова не критичны… хотя в развитых странах
скандинавской модели социализма, рассказывают, приезжаешь на полянку для пикника,
а там вместо срача и пустых бутылок от балтики уже  лежит поленница  бесплатных дров,
заботливо напиленных трезвым лесником …А вот если рассматривать, этот самый закон в контексте цен на древесину, то они снова повысятся. Поскольку все российские законы в
итоге  приводят только к этому…к повышению отпускных цен для конечного потребителя.
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: Рудя от 30 Марта 2016, 10:43:09
 Долетали 
Ну вот и еще один закон сегодня приняли "http://davydov-index.livejournal.com/1889880.html  >:-(  я лично не понимаю кто за мной бегать будет и ловить  '-:
Да и как его и где регистрировать тоже не понятно  :'(

Я то ладно - но есть люди у которых по 7 - 10 моделей и самодельные - им то любителям куда  '-:
Название: Re: Еще один закон!
Отправлено: SASHA_COMP от 30 Марта 2016, 12:22:46
Всем привет...медленно, но верно идем к тарифам на воздух.... '-: