Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Серебряные, золотые и платиновые монеты => Тема начата: wladim от 06 Марта 2016, 11:43:13

Название: Алтын 1718 г.
Отправлено: wladim от 06 Марта 2016, 11:43:13
Вот такое разочарование выскочило вчера  :(.Оцените  если можно тут чего оценить ???
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: олег377 от 06 Марта 2016, 12:10:21
Жаль монету. Время,  и чьи-то руки убили ее.  :(
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: Sevas от 06 Марта 2016, 12:23:32
Все равно пару-тройку тысяч стоит...
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: Монархист от 06 Марта 2016, 13:45:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Все равно пару-тройку тысяч стоит...
однозначно стоит  _!
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: Апрель от 06 Марта 2016, 15:30:21
Думаю, что этим алтыном наградили его первого владельца (судя по отверстиям), наградные золотые и серебряные монеты служивые пришивали к камзолу. Ценности это конечно не прибавляет, но как оправдание наличия этихдырок - подходит. Кмк, 2-3т.р. наберет обязательно, а больше - как повезет.
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: dimmon от 06 Марта 2016, 16:12:13
Может я и не прав, но видится медяха посеребренная.
Буду рад если я ошибся. С уважением!
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: Монархист от 06 Марта 2016, 17:37:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может я и не прав, но видится медяха посеребренная.
Буду рад если я ошибся. С уважением!


ошибаетесь
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: wladim от 06 Марта 2016, 18:23:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может я и не прав, но видится медяха посеребренная.
Буду рад если я ошибся. С уважением!
Ну понеслось,можа ещё цыганская или китайская копия.Я думаю если бы даже посеребрения того времени,то за 300 лет слезло напрочь.
Большое спасибо всем ответившим,оставлю наверно пока себе .Не каждный день алтыны попадаются,хоть и с дырками :(
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: dimmon от 06 Марта 2016, 19:27:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может я и не прав, но видится медяха посеребренная.
Буду рад если я ошибся. С уважением!
Ну понеслось,можа ещё цыганская или китайская копия.Я думаю если бы даже посеребрения того времени,то за 300 лет слезло напрочь.
Большое спасибо всем ответившим,оставлю наверно пока себе .Не каждный день алтыны попадаются,хоть и с дырками :(
А что понеслось?
По вашим фото видится медь. Где трещинка на монете, похоже покрытие отслоилось.
Или же сделайте другие фотографии с разных ракурсов.
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: E/V/S от 06 Марта 2016, 19:53:14
В том году с одним отверстием 800р набрал, да и бодрее был
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: НикК от 06 Марта 2016, 20:04:14
только не мойте.
вполне под наградной подходит.
для нумизматов - "труп", для фалеристов - в самый раз.


и после этого обсуждения на дырявых алтынах за одну ночь появилась вторая дырка... :)
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: wladim от 06 Марта 2016, 20:04:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В том году с одним отверстием 800р набрал, да и бодрее был
  '-: нолик пропустили,не спорю мой может чуть по хуже,хотя как посмотреть ??? http://auction.spb.ru/?lotID=639934
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: wladim от 06 Марта 2016, 20:10:22

А что понеслось?
По вашим фото видится медь. Где трещинка на монете, похоже покрытие отслоилось.
Или же сделайте другие фотографии с разных ракурсов.
[/quote ] 
 И там ни медь видится,а грязь,я его ещё толком не чистил, просто помыл водой.
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: dimmon от 06 Марта 2016, 20:31:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

А что понеслось?
По вашим фото видится медь. Где трещинка на монете, похоже покрытие отслоилось.
Или же сделайте другие фотографии с разных ракурсов.
[/quote ] 
 И там ни медь видится,а грязь,я его ещё толком не чистил, просто помыл водой.
Ну коли это грязь, то рад за вас. Удачи в продаже!
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: E/V/S от 07 Марта 2016, 07:15:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вполне под наградной подходит.
для нумизматов - "труп", для фалеристов - в самый раз.

Бред полнейший
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: Sevas от 07 Марта 2016, 12:33:11
Если у кого будут с одной дыркой по 800 беру в любом количестве... '-:
ладно беру по 1000, по 1500....без ограничения количества..
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: mss от 07 Марта 2016, 14:45:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вполне под наградной подходит.
для нумизматов - "труп", для фалеристов - в самый раз.

Бред полнейший
Вот ведь фалеристы дурачки - столько наград в одном месте, а они мимо проходят  '-: :)  - http://www.dvaveka.ru/wa-data/public/shop/products/82/24/2482/images/4084/4084.1000x0.jpg
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: Sevas от 07 Марта 2016, 19:03:30
Где-ж он только воевал?  ;D
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: Апрель от 08 Марта 2016, 03:50:47
Я как-то, по скудоумию своему, в вольной форме мысли авторов  "Очерков по нумизматике ..." и не безызвестного каталога привел, а Ваш смех на чем основан...?
Кмк, на монисто и на сохранившейся одежде, датированных ранее середины 18в (по крайней дате на монетах), монетки часто просто пришивались, а в более позднее время уже изготавливались изделия наподобие вышеприведенного.
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: mss от 08 Марта 2016, 12:49:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я как-то, по скудоумию своему, в вольной форме мысли авторов  "Очерков по нумизматике ..." и не безызвестного каталога привел, а Ваш смех на чем основан...?
Кмк, на монисто и на сохранившейся одежде, датированных ранее середины 18в (по крайней дате на монетах), монетки часто просто пришивались, а в более позднее время уже изготавливались изделия наподобие вышеприведенного.
Да никто особо не смеется. Просто отнесение этого алтына к фалеристике мне кажется, мягко говоря, натянутым. Я не знаю на чем основано Ваше предположение о использовании конкретно этого типа алтынов в качестве наград, но ни в одном документе о них в этом качестве не упоминается. В виде наград использовались совсем другие (проволочные алтыны), да и то, чисто серебряные(не золотые и не золоченые) - лишь предположительно. По этому поводу есть статья И.Г. Спасского, на которую все и опираются -   http://ordenrf.ru/statiy-rossiya/nagrazhdeniya-zolotymi-epokhu-petra-1.php?clear_cache=Y   
Кроме того,  наградные монеты в огромном большинстве имели лишь одно отверстие и носились в виде подвески, так что два отверстия в монете вовсе не подтверждает ее использование в качестве награды, а, скорее, наоборот...
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: НикК от 08 Марта 2016, 15:10:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
вполне под наградной подходит.
для нумизматов - "труп", для фалеристов - в самый раз.

Бред полнейший

надеюсь, Ваш вывод не результат коллекционирования бутылочек? :)
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: НикК от 08 Марта 2016, 15:15:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я как-то, по скудоумию своему, в вольной форме мысли авторов  "Очерков по нумизматике ..." и не безызвестного каталога привел, а Ваш смех на чем основан...?
Кмк, на монисто и на сохранившейся одежде, датированных ранее середины 18в (по крайней дате на монетах), монетки часто просто пришивались, а в более позднее время уже изготавливались изделия наподобие вышеприведенного.
Да никто особо не смеется. Просто отнесение этого алтына к фалеристике мне кажется, мягко говоря, натянутым. Я не знаю на чем основано Ваше предположение о использовании конкретно этого типа алтынов в качестве наград, но ни в одном документе о них в этом качестве не упоминается. В виде наград использовались совсем другие (проволочные алтыны), да и то, чисто серебряные(не золотые и не золоченые) - лишь предположительно. По этому поводу есть статья И.Г. Спасского, на которую все и опираются -   http://ordenrf.ru/statiy-rossiya/nagrazhdeniya-zolotymi-epokhu-petra-1.php?clear_cache=Y   
Кроме того,  наградные монеты в огромном большинстве имели лишь одно отверстие и носились в виде подвески, так что два отверстия в монете вовсе не подтверждает ее использование в качестве награды, а, скорее, наоборот...

ничего личного, просто факты.
Узденников и Юсупов: рубль с "птичками" - рарик, книги, статья по опровержению опровержения. а результат?
у "метров" почти "рарик", а на выходе?
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: mss от 08 Марта 2016, 15:30:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я как-то, по скудоумию своему, в вольной форме мысли авторов  "Очерков по нумизматике ..." и не безызвестного каталога привел, а Ваш смех на чем основан...?
Кмк, на монисто и на сохранившейся одежде, датированных ранее середины 18в (по крайней дате на монетах), монетки часто просто пришивались, а в более позднее время уже изготавливались изделия наподобие вышеприведенного.
Да никто особо не смеется. Просто отнесение этого алтына к фалеристике мне кажется, мягко говоря, натянутым. Я не знаю на чем основано Ваше предположение о использовании конкретно этого типа алтынов в качестве наград, но ни в одном документе о них в этом качестве не упоминается. В виде наград использовались совсем другие (проволочные алтыны), да и то, чисто серебряные(не золотые и не золоченые) - лишь предположительно. По этому поводу есть статья И.Г. Спасского, на которую все и опираются -   http://ordenrf.ru/statiy-rossiya/nagrazhdeniya-zolotymi-epokhu-petra-1.php?clear_cache=Y   
Кроме того,  наградные монеты в огромном большинстве имели лишь одно отверстие и носились в виде подвески, так что два отверстия в монете вовсе не подтверждает ее использование в качестве награды, а, скорее, наоборот...

ничего личного, просто факты.
Узденников и Юсупов: рубль с "птичками" - рарик, книги, статья по опровержению опровержения. а результат?
у "метров" почти "рарик", а на выходе?
Ничего не понял, что Вы хотели сказать...Здесь то кто и что опровергал и где тот первоисточник, описывающий подобный "наградной алтын с двумя отверстиями", который надо опровергать?
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: НикК от 08 Марта 2016, 15:49:32
http://auction.spb.ru/?lotID=639934
прокомментируете проход?
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: mss от 08 Марта 2016, 15:52:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://auction.spb.ru/?lotID=639934
прокомментируете проход?
Что этот проход доказывает и почему я должен чьи-то действия комментировать? Мало ли резонов у людей...Если подобные проходы использовать в качестве каких либо доказательств, то можно далеко зайти...
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: НикК от 08 Марта 2016, 16:00:44
а каким боком этника мордвы ?
а как эта?
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: Hemul от 08 Марта 2016, 16:10:02
Это не мордовка. Это медаль участника Ополчения Минина и Пожарского! :)
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: mss от 08 Марта 2016, 16:19:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а каким боком этника мордвы ?
а как эта?
Сформулируйте вопрос. Что Вы хотите узнать? При чем тут серьга с копейкой совместного правления с именем Ивана? Вторичное использование монет в виде украшений - это именно то, о чем я и говорю.
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: mss от 08 Марта 2016, 16:34:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://auction.spb.ru/?lotID=639934
прокомментируете проход?
Что этот проход доказывает и почему я должен чьи-то действия комментировать? Мало ли резонов у людей...Если подобные проходы использовать в качестве каких либо доказательств, то можно далеко зайти...
А если хочется понять резоны некоторых проходов, то попробуйте объяснить вот этот шедевр(безотносительно к этой теме) :)  - http://www.auction.spb.ru/?lotID=639014
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: НикК от 08 Марта 2016, 16:35:52
пас. смысла нет, я сдаюсь, каюсь, посыпаю голову пеплом, прошу прощения. всё от моего незнания, желания представить желаемое за действительное.

по ссылке http://www.auction.spb.ru/?lotID=639014
семёрки прикольные  :)

Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: mss от 08 Марта 2016, 17:23:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
пас. смысла нет, я сдаюсь, каюсь, посыпаю голову пеплом, прошу прощения. всё от моего незнания, желания представить желаемое за действительное.

по ссылке http://www.auction.spb.ru/?lotID=639014
семёрки прикольные  :)
Если что - это совершенно сумасшедший прогон. :)  Пятак простейший даже не в супер состоянии...
Название: Re: Алтын 1718 г.
Отправлено: Апрель от 08 Марта 2016, 17:28:07
Поздравьте своих женщин с 8 марта и сегодня тратьте свою энергию на них...
Потихонечку тема сошла на нет, да простит ТС - тему закрою :)