Монетонос
Кладоискательство => Военная Археология => Тема начата: SIGI от 15 Февраля 2016, 16:59:39
-
Занимаясь описанием своих находок для экспозиции музея, наконец руки дошли до мелких предметов ,частей и прочего... вот на обозрение один из них ...
(http://images.vfl.ru/ii/1455541233/5b37ab1b/11482922_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5b37ab1b11482922.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1455541296/ac4c3b8d/11482938_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ac4c3b8d11482938.html)
Признаться первая мысль была да ну на фиг, не пойдет для музея Боевой Славы , но спустя некоторое время стало очевидно, что эта деталь не только пойдет,но и в отличии от других подобных предметов может быть вполне интересным рассказом в стенде снабжена ...., тем более ,что не такая частая и вполне с интересной историей.... а кто знает может и Вы сможете добавить большего по этому предмету, если опознаете .... :) Первому правильно опознавшему + , если будут исторические справки второй плюс ... :)
P. S. Регион находки Смоленская обл Вяземский район.
-
наконечник ножен.
-
наконечник ножен.
.... понятное дело ,что наконечник ножен, "сок" в том каких :) иные к музею Боевой славы ВОВ не подходят ,а эти на ура.... :)
-
а где первый плюс?
-
Штык Манлихер-Каркано (Италия) образца 1891г.
-
Штык Манирлих-Канонерка (Италия) образца 1891г.
Можно сказать почти угадали это от ножен , и тоже Италия ,но в данном случае от Веттерли-Витали образца 1871-1887 гг. ,а сами ножны от штыка образца 1870-1915 года , наконечники очень похожи спутать их не грешно ,но в случае с этим рядом ошметки от обойм были ( на Веттерли-Витали она весьма специфичная) :) _V
(http://images.vfl.ru/ii/1455555407/bc1c68a3/11485761_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bc1c68a311485761.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1455551877/dbd7c00d/11485121_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/dbd7c00d11485121.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1455552007/a94c8dc3/11485138_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a94c8dc311485138.html)
А вся история такова .... в 1914-м России приспичило купить в Италии 1 миллион винтовок ВЕТТЕРЛИ-ВИТАЛИ ,за это дело помимо прочего мы должны были разрешить им приобрети и вывезти 600.000 т пшеницы ... но что-то не сложилось и нам поставили только половину от заказа..... Винтовки «Веттерли-Витали» ( в полном комплекте со штыками) в России предназначались для вооружения одной из армий Западного фронта, но в основном выдавались в запасные батальоны... это количество 500000 армия "скушать" не смогла да и «тыловой» статус винтовки привел к тому, что во время начавшейся в феврале 1917 года революции их одними из первых стали выдавать со складов в руки «народной милиции». Получали такие винтовки и отряды рабочей милиции и красной гвардии, причем не только со складов, но и из запасных частей, отказавшихся идти на фронт. Так что итальянским винтовкам довелось поучаствовать и в русской революции и в гражданской войне, и не только на окраинах. Но все же большая часть оставалась по прежнему на складах ,шло время и в этот момент загорелось Испании ,уже осенью 1936 года часть винтовок было отправлено реэкспортом в "солнечное королевство" ( за золото конкистадоров СССР ,был готов поделится "самым дорогим" ) ... но и это не конец истории , как многим известно в 22 июня 1941-го (ровно в четыре часа) была объявлена война СССР, в первые дни войны приграничные склады либо были уничтожены,либо оказались на оккупированной территории ... 4 миллиона бойцов регулярной армии в плену,а немцы у порога к Москве... Ближе к осени случился как теперь говорят "оружейный голод" что делать? Как,чем, вооружать Московское ополчение ( трудно сказать 1-на троих или иначе как....),но чем под руку подвернется ... тут под руку опять подвернулись оставшиеся на складах Веттерли-Витали образца 1871-1887 гг. и прямиком из Москвы да в Вяземский котёл .... вот как-то так если кратко.... :) _V
-
а где первый плюс?
.... при всём уважении Ваш ответ,не раскрывал сути предмета , то что сиё наконечник ножен вероятно не только мы ,но и дети знают, но ведь ножны бывают разными, сабли,мечи,шпаги ,ножи ,и вот штыки и прочее хол.ор. ... но ведь и всё вышеперечисленное свою квалификацию имеет, производителя ,годы выпуска, как собственно историю применения...
Надеюсь Вы не слишком осерчаете если плюс достанется нынче brigand(у) он был буквально в 2-х сантиметрах от правильного ответа ....тем более ,что Манлихер-Каркано был принят на вооружение республики в след за Веттерли-Витали ... и я не исключаю, что по этой причине прослеживается сходство наконечника ножен (при явной разнице самого штыка) ....
Однако если у кого есть возможность дополнить мой рассказ ,как я говорил ранее документами,воспоминаниями ветеранов или документальными фактами (последнее лучше в подлинике) второй плюс в ожидании претендента .... :)
P.S. Cтатья главного хранителя фондов Государственного музея обороны Москвы С.Е. Соболевской «Стрелковое оружие защитников столицы при формировании дивизий народного ополчения Москвы» у меня уже есть.... -o-
-
Не знаю как у всех, но у нас огромное количество патронов и стреляных гильз от Веттерли-Витали попадаются ! Любое поле, хутор! Огромное количество!
На что я сделал вывод, что сие оружие пользовалось уважением у Кубанских казаков !
Вот только фото казака с винтовкой в просторах интернета я найти не смог!
-
Не знаю как у всех, но у нас огромное количество патронов и стреляных гильз от Веттерли-Витали попадаются ! Любое поле, хутор! Огромное количество!
На что я сделал вывод, что сие оружие пользовалось уважением у Кубанских казаков !
Вот только фото казака с винтовкой в просторах интернета я найти не смог!
.... есть инфа ,что это оружие еще и охотно скупали для охоты... вероятно штыки в этом случае были не нужны.....