Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка перстней => Тема начата: профессор копай от 08 Февраля 2016, 21:12:36

Название: перстень печать
Отправлено: профессор копай от 08 Февраля 2016, 21:12:36
Уважаемые форумчане,помогите в определении и оценки перстня (http://savepic.ru/8644023m.jpg) (http://savepic.ru/8644023.htm),(http://savepic.ru/8635831m.jpg) (http://savepic.ru/8635831.htm),(http://savepic.ru/8630711m.jpg) (http://savepic.ru/8630711.htm),(http://savepic.ru/8611255m.jpg) (http://savepic.ru/8611255.htm)
Название: Re: перстень печать
Отправлено: IAV5353 от 08 Февраля 2016, 21:14:46
Меня если что интересует!
Название: Re: перстень печать
Отправлено: Fin от 08 Февраля 2016, 21:41:03
Печать Доброго Человека -o-
Название: Re: перстень печать
Отправлено: профессор копай от 08 Февраля 2016, 21:52:26
Сколько примерно  может стоить ? Если цена заинтересует,будет продаваться.
Название: Re: перстень печать
Отправлено: Светик от 08 Февраля 2016, 22:07:29
К.17-п.п.18вв.
Название: Re: перстень печать
Отправлено: грейдер от 08 Февраля 2016, 22:30:53
Случай спорный...по справочнику ....

Табл. XXIII, 119
ПЕРСТЕНЬ ПЕЧАТЬ С ИЗОБРАЖЕНИЕМ КЛЮЧА.Оловянистая бронза, литье, гравировка.
Конец XVII – первая половина XVIII в.Размеры щитка 18х14,5 мм.Происхождение. Московская область, Солнечногорский район, окрестности дер. Повадино.
Описание. Перстень"печать щитковосрединный. Обруч утрачен. На рабочей поверхности восьмигранного щитка находится углубленное изображение ключа головкой вверх, над которым изображены негативные буквы ПН, а по сторонам –негативные буквы: слева (на оттиске) – К, справа – Ч. Композиция ориентирована поперек перстня и заключена в восьмигранный линейный ободок, идущий по периметру щитка.Эпиграфические, палеографические и лингвистические особенности. Ч начертано в зеркальном отображении. Буквы КЧ, возможно, являются сокращением слова «КЛЮЧ», а буквы ПН –
сокращением слова «ПЕРСТЕНЬ» или же инициалами владельца.
(с.)

Но мне сдается ,что может быть  это сокращенно _ Печать На Умного Крепость...
 _V
Название: Re: перстень печать
Отправлено: mss от 08 Февраля 2016, 22:55:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Случай спорный...по справочнику ....

Табл. XXIII, 119
ПЕРСТЕНЬ ПЕЧАТЬ С ИЗОБРАЖЕНИЕМ КЛЮЧА.Оловянистая бронза, литье, гравировка.
Конец XVII – первая половина XVIII в.Размеры щитка 18х14,5 мм.Происхождение. Московская область, Солнечногорский район, окрестности дер. Повадино.
Описание. Перстень"печать щитковосрединный. Обруч утрачен. На рабочей поверхности восьмигранного щитка находится углубленное изображение ключа головкой вверх, над которым изображены негативные буквы ПН, а по сторонам –негативные буквы: слева (на оттиске) – К, справа – Ч. Композиция ориентирована поперек перстня и заключена в восьмигранный линейный ободок, идущий по периметру щитка.Эпиграфические, палеографические и лингвистические особенности. Ч начертано в зеркальном отображении. Буквы КЧ, возможно, являются сокращением слова «КЛЮЧ», а буквы ПН –
сокращением слова «ПЕРСТЕНЬ» или же инициалами владельца.
(с.)

Но мне сдается ,что может быть  это сокращенно _ Печать На Умного Крепость...
 _V
Думаю, что  надпись "перстень - ключ" вполне вероятна.
Название: Re: перстень печать
Отправлено: SIGI от 08 Февраля 2016, 22:56:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Случай спорный...по справочнику ....

Табл. XXIII, 119
ПЕРСТЕНЬ ПЕЧАТЬ С ИЗОБРАЖЕНИЕМ КЛЮЧА.Оловянистая бронза, литье, гравировка.
Конец XVII – первая половина XVIII в.Размеры щитка 18х14,5 мм.Происхождение. Московская область, Солнечногорский район, окрестности дер. Повадино.
Описание. Перстень"печать щитковосрединный. Обруч утрачен. На рабочей поверхности восьмигранного щитка находится углубленное изображение ключа головкой вверх, над которым изображены негативные буквы ПН, а по сторонам –негативные буквы: слева (на оттиске) – К, справа – Ч. Композиция ориентирована поперек перстня и заключена в восьмигранный линейный ободок, идущий по периметру щитка.Эпиграфические, палеографические и лингвистические особенности. Ч начертано в зеркальном отображении. Буквы КЧ, возможно, являются сокращением слова «КЛЮЧ», а буквы ПН –
сокращением слова «ПЕРСТЕНЬ» или же инициалами владельца.
(с.)

Но мне сдается ,что может быть  это сокращенно _ Печать На Умного Крепость...
 _V
  к какому описание?  .... у этого размер судя по клеткам  2.8 Х 3.5  и буквы   П/Д  Ч/К ..... 
Название: Re: перстень печать
Отправлено: mss от 08 Февраля 2016, 23:10:17
Есть такое понятие - перспектива.
Название: Re: перстень печать
Отправлено: грейдер от 08 Февраля 2016, 23:17:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Случай спорный...по справочнику ....

Табл. XXIII, 119
ПЕРСТЕНЬ ПЕЧАТЬ С ИЗОБРАЖЕНИЕМ КЛЮЧА.Оловянистая бронза, литье, гравировка.
Конец XVII – первая половина XVIII в.Размеры щитка 18х14,5 мм.Происхождение. Московская область, Солнечногорский район, окрестности дер. Повадино.
Описание. Перстень"печать щитковосрединный. Обруч утрачен. На рабочей поверхности восьмигранного щитка находится углубленное изображение ключа головкой вверх, над которым изображены негативные буквы ПН, а по сторонам –негативные буквы: слева (на оттиске) – К, справа – Ч. Композиция ориентирована поперек перстня и заключена в восьмигранный линейный ободок, идущий по периметру щитка.Эпиграфические, палеографические и лингвистические особенности. Ч начертано в зеркальном отображении. Буквы КЧ, возможно, являются сокращением слова «КЛЮЧ», а буквы ПН –
сокращением слова «ПЕРСТЕНЬ» или же инициалами владельца.
(с.)

Но мне сдается ,что может быть  это сокращенно _ Печать На Умного Крепость...
 _V
  к какому описание?  .... у этого размер судя по клеткам  2.8 Х 3.5  и буквы   П/Д  Ч/К .....
'-:
(http://s017.radikal.ru/i425/1602/9b/78f9e0ce4b2c.jpg)
Название: Re: перстень печать
Отправлено: профессор копай от 09 Февраля 2016, 16:24:31
Размер щитка 19-15 мм.
Название: Re: перстень печать
Отправлено: Fin от 09 Февраля 2016, 17:52:23
По цене не дорого, свой такой за 1тр продал 2 года назад кажется.
Название: Re: перстень печать
Отправлено: профессор копай от 09 Февраля 2016, 18:23:59
Всё понятно,благодарю всех за подсказки.
Название: Re: перстень печать
Отправлено: профессор копай от 11 Февраля 2016, 21:22:13
Если кому интересно,перстень выставил на аук на Р...ю
Название: Re: перстень печать
Отправлено: грейдер от 25 Февраля 2016, 01:25:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Случай спорный...по справочнику ....

Табл. XXIII, 119
ПЕРСТЕНЬ ПЕЧАТЬ С ИЗОБРАЖЕНИЕМ КЛЮЧА.Оловянистая бронза, литье, гравировка.
Конец XVII – первая половина XVIII в.Размеры щитка 18х14,5 мм.Происхождение. Московская область, Солнечногорский район, окрестности дер. Повадино.
Описание. Перстень"печать щитковосрединный. Обруч утрачен. На рабочей поверхности восьмигранного щитка находится углубленное изображение ключа головкой вверх, над которым изображены негативные буквы ПН, а по сторонам –негативные буквы: слева (на оттиске) – К, справа – Ч. Композиция ориентирована поперек перстня и заключена в восьмигранный линейный ободок, идущий по периметру щитка.Эпиграфические, палеографические и лингвистические особенности. Ч начертано в зеркальном отображении. Буквы КЧ, возможно, являются сокращением слова «КЛЮЧ», а буквы ПН –
сокращением слова «ПЕРСТЕНЬ» или же инициалами владельца.
(с.)

Но мне сдается ,что может быть  это сокращенно _ Печать На Умного Крепость...
 _V
Думаю, что  надпись "перстень - ключ" вполне вероятна.
Так понимаю ,что перстень уже продан и мы уже бизнесу не помешаем... -o-

Есть у меня на счет этого одна теория ... Которую я постарался, как смог изложить кратко и в картинках.Собственно ,начну с буквы «Ю» ...Эксперты, ну и просто любители истории наверное знают, что язык и правописание не есть неизменная конструкция...И в частности литера «Ю» была часто заменяема на «ОУ» . См.картинку ....А если мы взглянем на печать с надписью «Ключ» приведенную в  труде "Неизвестные памятники русской сфрагистики" именно с  с этой позиции, то заметим ,что с буквой "У" вполне  вероятно прочтение  надписи уже ни как «Ключь» ,а как ПЧУКЬ...Что вполне трактуется себе , как Печать Умнова Крепость.(рис.1)
(Печать ПДБЧ Добра Человека на картинке  иллюстрирует замечательную находку цитируемых авторов книги  , что даже и сама  бородка изображенного ключа
может читаться ,как добавочная буква.В данном случае "Б".)
 Далее....рис.3 демонстрирует возможность прочтения, как отдельных букв не только бородки изображения ключа, но и его ручки и даже шкворня....И вот ,если мы именно с этой позиции взглянем на рис.4 , то таким образом сможем с довольно большой  долей вероятности отнести по типу надписи все перстни там изображенные к  вариациям на тему Печати На Умнова Крепость...
Зы.Ну а, для проверки теории «Ю - ОУ» попробуем перевести надписи на так называемых перстнях с «ложной надписью» ,поскольку в них тоже есть как раз эта хитрая и редкая  буква "Ю". Заменяем ее на «У» и по системе издревле применяемой на Руси при написании и прочтении вязевых надписей замечательно прочитываем сами эти «ложные надписи» ...рис.2...Перстень по умному крепость. Вот такая версия.

(http://www.monetonos.ru/gallery/177-250216002013.jpeg)