Монетонос
Кладоискательство => Беседка => Тема начата: ser_andreus от 27 Мая 2010, 20:21:39
-
Всем нам не очень приятны, мягко говоря, встречи или ожидание оной встречи с нашей родной доблестной милицией. Не везде, конечно, это сильно актуально, да и законы наши не очень работают, договориться, конечно всегда можно попробывать, но чувствуешь себя, как-будто уже что-о должен...
Так вот я и кручу этот вопрос в голове, в той что повыше... Как же быть-то с серыми? При желании ведь припаяют проведение незаконной археологической разведки, если просто на поле. А если по незнанию на АКР залез?.. Ну или по знанию. В общем, хорошего мало. Не очень страшно, но настроение и отдых испортят, однозначно. Плюс, ко всему прочему, ведь есть уже состоявшиеся процессы над комрадами, условные точно знаю есть, а может и реальные. И прибор ещё конфискуют, не дай Бог...
Так вот, преамбула: я ведь имею право копать червей для рыбалки где угодно (проще говоря ковырять земельку в любых целях), имею право купить и перевозить металлодетектор, имею право махать им над землёй (условно говоря), имею право покупать, хранить и перевозить различные предметы старины (я, конечно, имею в виду более или менее рядовые находки), под административную или, тьфу-тьфу, уголовную ответственность подпадает только изъятие из земли-матушки этих самых предметов (которые не запрещены в гражданском обороте), этим самым МД (который тоже абсолютно легален)... Никаких мыслей?... А если эти монеты или что-либо другое, которые я нашёл-найду-лежат у меня в машине, закопал какое-то время назад мой товарищ, который мне на почтовый адрес написал вчера: " Андрюха, я год назад закопал на поле - координаты такие-то - несколько артефактов..." Есть же геокэшинг, например. Никто же людям не припаяет, что они очередной "какал" подняли и с государством не поделились? Вот и я думаю, дошлифовать идейку - и в путь. Суть - игра по типу геокэшинга, результат - любой суд рассмотрит дело в вашу пользу. Вот как-то так. -o-
Что скажет, комрады. Может сыровато, но в принципе?
-
А откуда Андрюха узнает,что именно он закопал?
-
Да мусорам по-барабану, чего ты им рассказывать будешь, если уж решили доеб...ться...
-
А откуда Андрюха узнает,что именно он закопал?
А зачем перечислять, в геокешинге тоже не знают что ищут. Можно написать "тридцать артефактов"...Да мусорам по-барабану, чего ты им рассказывать будешь, если уж решили доеб...ться...
Да суть вопроса в том, что ты в протоколе напишешь и на, тьфу-тьфу, суде будешь говорить, когда тебе "дело шить" будут. На месте договориться ещё никто не отменял. А с беспределом по-другому разбираться надо. Я говрю лишь о том, когда на законных основаниях вопрос рассматривается.
-
А откуда Андрюха узнает,что именно он закопал?
А зачем перечислять, в геокешинге тоже не знают что ищут. Можно написать "тридцать артефактов"...
Ага,тогда надо всегда иметь только определённое число артефактов или меньше,типа не докопал ещё,если больше,то объяснительная.Блин,а если кубышка вылезет,что её так по тридцать артефактов и перевозить...
-
Может не потеме, но о наболевшем! Сегодня в "деж.части" ролик пустили как на границе с Украиной в Белгороде с поезда сняли торговца провозившего монеты ,фарфоровые статуэтки(кажется 2 шт). В видео ряде ни чего интересного вроде не было,крупным планом 50 японских ен 80хх,10 сантимов франция,рубь николаевский.Идиотские фразы типо,цитита,-"монеты,некоторые старше Бородинского сражения","историческую ценност установят независимые эксперты".Может за кадром осталось что-то более ценное,но суть в том что,если "серым" надо-или для отчётности или в своих интересах,так им по барабану черви,метиориты,геокешинг.
-
Надо в Думу письмо написать о легализации копарей!!! :)
-
Привет!
Андрей,с чего такие мысли?
Ты ж в курсе,попадались и на АКР,но проблем не последовало.
Если земля ничья,то и проблем не будет.
-
Нет! Если с праздной стороны,для любопытства или с надеждой чем разжится у нашего брата,менты подходят,то тут уж на что ты сам горазд.Геокешинг-одно только слово чего стоит!? :P А дальше мозг пудри в зависимости от впитывания аппонента.На всякий случай ценные находки лучше в отдельном месте хранить,а всякую жбонь можно и показать. Реакция на пуговки, гнутые пряжки,стреляные гильзы,как будто г...о в руке им протянул,и при этом делать стеклянные от счастья глаза. 0-0
Ага в Думу уже пишут из нужных инстанций!
-
Надо на коп ездить организованной группой с четким распределением обязанностей. Несколько человек копают, один ходит рядом и собирает стоящие находки, еще один ходит с хламом и пару дозорных. Если что тот что со стоящими находками быстро их прячет, тот что с хламом предъявляет как находки. И наконец все дружно, в один голос, спокойно оперируют действующим законодательством. Когда хором, да согласно закона пылу то у ментов по убавляется. Задержать то не за что...если доки в порядке, общественный порядок не нарушен, ни какой вред не причинен.
-
Суть - игра по типу геокэшинга, результат - любой суд рассмотрит дело в вашу пользу. Вот как-то так. -o-
Что скажет, комрады. Может сыровато, но в принципе?
Улыбнул)))) Можно еще письмо Санта-Клаусу написать, с пожеланием, чтоб менты не беспокоили.
И, если честно, порадывал (без шуток) Есть еще люди, верящие в торжество закона, значит не все потеряно для державы.
Если серьезно - по закону, они и так не имеют права тебя трогать, т.к.:
имею право копать червей для рыбалки где угодно (проще говоря ковырять земельку в любых целях), имею право купить и перевозить металлодетектор, имею право махать им над землёй (условно говоря), имею право покупать, хранить и перевозить различные предметы старины
...и любые сомнения должны истолковываться в твою пользу, а все твои версии (даже бредовые) должны проверяться и приниматься как данность, либо мотивированно и доказательно откланяться.
Но есть в законе волшебная фраза, что суд оценивает доказательства по своему "внутреннему убеждению", что означает, что если будет указивка сверху ментам и судам жучить копарей, никакие отмазки не помогут, хоть геоэкшинг, хоть вауйеризм))))) Этт я как практикующий юрист заявляю.
-
Вот и я про это! А на счёт отмазки от зевак,это +. :)
-
А Вы знаете сколько ментов увлечены копом? Дохренище... Так вот я что скажу, со слов мента, при лимите 20 литров бензина на сутки и при учете сколько жрет его уазик и какая зачастую огромная территория у поселковых отделений милиции, хер-то с два жопу мент от кресла в дежурке оторвет, если только серьезное чего не случится или "вкусненьким не запахнет"
-
Так вот, преамбула: я ведь имею право копать червей для рыбалки где угодно (проще говоря ковырять земельку в любых целях),
драсте пердасте.
возомнил из себя белово человека.
тут жеж недавно писали что "в ленинградской области с лопатой в руках" - уже нарушение.
и протокол ментовский публиковали.
(или не тут? на другом форуме?)
-
А Вы знаете сколько ментов увлечены копом? Дохренище... Так вот я что скажу, со слов мента, при лимите 20 литров бензина на сутки и при учете сколько жрет его уазик и какая зачастую огромная территория у поселковых отделений милиции, хер-то с два жопу мент от кресла в дежурке оторвет, если только серьезное чего не случится или "вкусненьким не запахнет"
Про "человеческий фактор" речи нет, тут как повезет. Но наше государство хрен кинешь. Есть другое волшебное слово (правда в кодексе вы его не найдете)))) это - "палка". Суть такова, что в любой ментовке есть разнорядка - отправить в суд Х дел (т.е. сделать "палок"). В зависимости от региона, разнорядки разные.
В случае, если ее регулярно не выполняешь, премиям, внеочередному званию и прочим немногочисленным радостям кирдык. А тут маза задержать организованную группу злодеев, расхищающих бесценные исторические раритеты. Это не намного сложнее, чем ждать, пока местный алкаш дядя Ваня, наконец таки прибъет свою супругу тетю Фросю. Да и теть Фрось на каждый месяц не напасешься.
-
А еще имейте ввиду статистику по отказникам за которые тоже не похвалят. Проще пьянь поймать с мешком картошки чем чудные материалы собирать по которым практика еще х.. знает сколько нарабатываться будет и думать что все потом адвокат развалит доказав что находки хлам, задержание неправомерное и т.д. и т.п.
-
Ошибаетесь, "отказники"и "доследы" ментов особо не волнуют. "Палки" ставятся по количеству материала, отправленного в суд, а не по обвинительным приговорам или административным постановлениям.
-
Ментов может и не волнует, но любой всплеск отказных материалов на определенном участке дает повод прокуратуре "покопаться" в бумажках, что да как, почему вдруг все "хорошо" было а потом, раз... и вообще "з...бись" стало.
-
Да нет, к сожалению... Прокурорские ведь перед отправкой дела в суд его визируют..... В одном вы правы - практики наработанной нет, отсюда ошибки процессуальные. Но будет "фас" и грустно будет.
-
Я, конечно, не практикующий юрист. Но высшее юридическое почти получил. ^-^ А мой опы общения с представителями власти достаточно богат, просто поверьте. Безусловно, я рассчитываю на то, что договорюсь на месте. И о том, что надо уповать на этот вариант стопроцентно, я и не говорю. Вопрос стоит о судебной практике и правоприменении статей КоАП и УК, которые нас с Вами касаются. Реальных судебных прецендентов немного. Просто верю в грамотных адвокатов, а не в торжество закона, которые, мои друзья, ужесточаются и скоро, поверьте, дел против нашего брата будет гораздо больше. Вы посмотрите сами, какие масштабы начало набирать наше общее хобби и какое освещение в СМИ стало преобретать. А создать здравую легенду, которую нужно отразить в протоколе, для адвоката пол-дела. Тем более, подтверждённую письмом на мыле. Неужто говорить, что поздно ночью ищу кольцо жены, которое та потеряла на ночном ориентировании, и при этом совершенно случайно иметь полные карманы империи.
Суть - игра по типу геокэшинга, результат - любой суд рассмотрит дело в вашу пользу. Вот как-то так. -o-
Что скажет, комрады. Может сыровато, но в принципе?
Улыбнул)))) Можно еще письмо Санта-Клаусу написать, с пожеланием, чтоб менты не беспокоили.
И, если честно, порадывал (без шуток) Есть еще люди, верящие в торжество закона, значит не все потеряно для державы.
Если серьезно - по закону, они и так не имеют права тебя трогать, т.к.: ещё как имеют
имею право копать червей для рыбалки где угодно (проще говоря ковырять земельку в любых целях), имею право купить и перевозить металлодетектор, имею право махать им над землёй (условно говоря), имею право покупать, хранить и перевозить различные предметы старины
...и любые сомнения должны истолковываться в твою пользу, а все твои версии (даже бредовые) должны проверяться и приниматься как данность, либо мотивированно и доказательно откланяться. кто из нас ещё верит в торжество закона
Но есть в законе волшебная фраза, что суд оценивает доказательства по своему "внутреннему убеждению", что означает, что если будет указивка сверху ментам и судам жучить копарей, никакие отмазки не помогут, хоть геоэкшинг, хоть вауйеризм))))) Этт я как практикующий юрист заявляю.
-
А какие могут быть варианты легенд? Все они к одному сводятся, и в принципе, сути дела не меняют. Пока можно обойтись отмазками, но если дело дойдет до суда, спасти смогут только процессуальные ошибки ментов. Подписи к примеру где то нет, адвоката не предложили, и т.п.
-
На счет "фас" согласен, вот и надо, пока команды не было пользоваться временем, и на одну буковку закона быть умнее, у нас времени гораздо больше отдельные нормативные акты изучать, чем у другой стороны, у которых в голове порой каша от кучи законов на основании которых они действуют. Да и язык грамотно должен быть подвешен. А когда два и более копаря умно будут беседовать я думаю что проблема само исчерпается. Дураком в погонах вряд ли кому хочется выглядеть
-
Если ещё на видио фиксирывать, 50% желания притянуть вас в отдел отпадёт сразу, проверено.Заканчивается обычно:"Стирай запись и вали нах отседова".
-
А какие могут быть варианты легенд? Все они к одному сводятся, и в принципе, сути дела не меняют. Пока можно обойтись отмазками, но если дело дойдет до суда, спасти смогут только процессуальные ошибки ментов. Подписи к примеру где то нет, адвоката не предложили, и т.п.
Вот и скажите, пожалуйста. Извините, что беру в пример Вас, не дай Бог, но подъезжает к Вам, ходящему с лопатой и приборам по полю машинка доблестной милиции с парой понятых. Составляют протокол о том, что такой-то с такими-то приспособлениями, используемыми для проведения незаконной археологической разведки, предъявил, даже добровольно, 2 коп Н2, 5 коп сов. и пару убитых пряжек. Что Вы напишете в объяснении, какую легенду?
-
На месте заявить отвод понятых, т.к. их с собой притащили и потребовать пригласить других понятых. Отразить это все в протоколе и приложить собственноручное объяснение с веселыми похождениями сотрудников. И подчеркнуть, что в ходе беседы мне показалось что понятые состоят в дружеских отношениях с сотрудниками, т.е "левые понятые"
-
На месте заявить отвод понятых, т.к. их с собой притащили и потребовать пригласить других понятых. Отразить это все в протоколе и приложить собственноручное объяснение с веселыми похождениями сотрудников. И подчеркнуть, что в ходе беседы мне показалось что понятые состоят в дружеских отношениях с сотрудниками, т.е "левые понятые"
:) Вы же поняли, что я имел ввиду.
Пускай понятых они пригласили с соседнего поля, не суть. Хотя Вы можете писать в протокол что угодно. Можете вообще ничего не писать, можете упасть на землю и изобразить припадок, попытаться пожать руку или обнять оперов со словами: "Здравствуйте. Я сегодня дома документы забыл. О, чуть не забыл, справка из КВД пойдёт?".
Я спросил о том, что Вы будете выдвигать в качестве легенды, в протоколе, на допросе, на суде - не важно. Наша, так сказать, официальная версия. :)
-
Первое, не довести дело до какой-либо писанины, второе ходить не одному, третье, иметь при себе несколько какаликов или хлам современный (значок, наперсток и т.п) для показа, четвертое, найденное почаще перепрятывать отражая место на навигаторе, вернуться всегда можно, пятое, быть юридически подкованным.
-
А чем версия про потеряные ключи, кольца, телефон, не подходит? Да вот тут потерял, ищу, да выкопал монетки, они похоже звучат как мое кольцо(ключи и т.д). И видит бог(чесное пионерское,ну кому что нравиться), сразу собирался поехать к вам и оформить как находку. P.S. Или зараннее пару раз заехать к ним в отдел с парой мешочков какаликов и сдать их как находку ценную, думаю на поле и подезжать не станут более.
-
Вы учитывайте, зачастую в глубинках и не только, в дежурной части сидят не сотрудники, а двухсот пятидесяти килограммовые суммоисты пенсионного возраста, от которых пешком убежать можно, а пулять ни кто не станет, геморрой это.
-
Первое, не довести дело до какой-либо писанины, второе ходить не одному, третье, иметь при себе несколько какаликов или хлам современный (значок, наперсток и т.п) для показа, четвертое, найденное почаще перепрятывать отражая место на навигаторе, вернуться всегда можно, пятое, быть юридически подкованным.
Готов подписаться под каждым Вашим словом. _! Но ответа так и не услышал... -o- O0
Кстати, всё что Вы перечислили невероятно подходит практически для любой незаконной деятельности. ;D Например, когда охотишься без лицензии на копытных. Сейчас штрафы такие, что юридически подкованным надо быть обязательно, а то и жильё с молотка пойдёт. 270000 за лося, пожалуй, поболе, чем любой МД.
А чем версия про потеряные ключи, кольца, телефон, не подходит? Да вот тут потерял, ищу, да выкопал монетки, они похоже звучат как мое кольцо(ключи и т.д). И видит бог(чесное пионерское,ну кому что нравиться), сразу собирался поехать к вам и оформить как находку. P.S. Или зараннее пару раз заехать к ним в отдел с парой мешочков какаликов и сдать их как находку ценную, думаю на поле и подезжать не станут более.
Понимаете ли в чём дело, я пытаюсь подвести базу под полное обоснование нахождения на месте копа со всем необходимым инструментарием, исключая,конечно, Генштаб в навигаторе ;D. А историю, о том, что вы потеряли ключи от дома, который находиться в пятистах километрах от этой забытой Богом местности в глухом лесу, с тремя товарищами, которые видя ваше горе решили помочь, тоже купили по прибору стоимостью каждый по 50000 и ищите уже третий день, о чём говорит разбитый лагерь с палатками, шашлыками можно рассказывать местным грибникам. И то, наверное, покрутят пальцем у виска. Поверьте, ни для кого не секрет, чем мы занимаемся. Так объяснить всё тоже, но с другим умыслом, необязательно даже так как предложил я - вот в чём задача.
-
Мой вариант был конечно на ближний коп. Не далеко от дома и без палаток. Второй вариант с палатками и друзьями. Желательно одежда по хуже и физиономия пожалостливей. Типа сами мы не месные, работы нет, кризис, семья, детей мала мала меньше, кушать хочется вот металлолом собираем по полям и лесам. Это вроде не запрешено? Не гнушаемся и мелкой проволочинкой и пломбочкой, а монетки и пуговички мы по приезду в музей хотели отнести.....
-
Забыл добавить что шашлыки куплены на последние деньги. :)
-
Я думаю что надо маскировать коп под пикник или т.п. Не надо жадно и вызывающе бродить толпами, небольшими группками, в случае чего основной "удар" брать тому кто на месте пикника. Пока одни мясом и коньяком угощать будут, другие перепрячут находки. Давать сигнал копающим. (Тайный, а не три зеленые ракеты вдоль земли ;D)
-
А историю, о том, что вы потеряли ключи от дома, который находиться в пятистах километрах от этой забытой Богом местности в глухом лесу, с тремя товарищами, которые видя ваше горе решили помочь, тоже купили по прибору стоимостью каждый по 50000 и ищите уже третий день, о чём говорит разбитый лагерь с палатками, шашлыками можно рассказывать местным грибникам. И то, наверное, покрутят пальцем у виска. Поверьте, ни для кого не секрет, чем мы занимаемся. Так объяснить всё тоже, но с другим умыслом, необязательно даже так как предложил я - вот в чём задача.
Верно _!
А может не стоит им вообще ничего впаривать и байки рассказывать...
есть такое понятие "Презумпция невиновности"... думаю все знают что это такое и с чем ее едят....
Пусть менты сами попробуют доказать что вы что то нарушили... и не на словах как "им кажется" а на основе документов... (указов, постановлений и т.д.).... пусть сами доказывают, что этого делать было нельзя...
и именно здесь... на том месте где вас застали врасплох.... 8)
Не употеют ли ?
А то что мент подошел и слова всякие говорить начал, так это его проблемы... он может кушать хочет...
а подоить некого....
-
Чувствую в этой теме должна родиться "универсальная отмазка" -"окончательная и бесповоротная"- "броня" _!Продолжайте пожалуйста.
-
Такие вещи надо обсуждать на встречах, на природе, под мясо, водку и любимое занятие. А здесь... ??? место-то общественное, читать все это может кто угодно. Как говориться, в большом споре рождается большая истинна... и большой рычаг чтоб на эту истину воздействовать.
-
Самое главное что б от вашей копанины никому не было ущерба - в случае если земля кому то принадлежит... вы же не картошку с чужого поля воруете...
Заявлений на вас не поступало ? - Нет... ямки за собой закапываете ? - Да... - все...менты отдыхают...
И как я уже писал в одной теме... цитирую себя же:
- "C ментами хорошо говорить спокойно и аргументированно...
А если они говорять что нельзя, то не помешает задать вопрос - на каком основании они так утверждают ? .... и пусть назовут хоть один запрещающий документ... "
-
На сегодняшний день для меня куда страшнее фермер с оглоблей или агроном с цепями, а не менты. Но тема актуальна и ее надо развивать.
-
На сегодняшний день для меня куда страшнее фермер с оглоблей или агроном с цепями, а не менты.
Хм... а для того что бы фермер с оглоблей за копарем по полю не бегал, не мешает у него поинтересоваться сначала... есть ли с его стороны возражения ? (при условии что земля ему принадлежит конечно)
А если он вам выдал категорическое - Нельзя!, а вы несмотря на это продолжаете... тут уж на себя пеняйте...
А по нормальному так всегда можно с хозяевами договориться, даже если это просто огород возле дома
(некопаный или убран уже)....
-
Самое главное что б от вашей копанины никому не было ущерба - в случае если земля кому то принадлежит... вы же не картошку с чужого поля воруете...
Заявлений на вас не поступало ? - Нет... ямки за собой закапываете ? - Да... - все...менты отдыхают...
И как я уже писал в одной теме... цитирую себя же:
- "C ментами хорошо говорить спокойно и аргументированно...
А если они говорять что нельзя, то не помешает задать вопрос - на каком основании они так утверждают ? .... и пусть назовут хоть один запрещающий документ... "
Любой участковый всегда может сказать:" Есть ориентировка и вы более чем под нее попадаете, проедем в отделение/участок/сельсовет...не знаю, где и кто дислоцируется)..
Это всегда прокатит на их месте..и держать они могут...сколько, не помню...24 часа кажется? а потом отпустят с извинениями...обшиплись...
-
Статья 8.6. Порча земель
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 8] [Статья 8.6]
1. Самовольное снятие или перемещение плодородного слоя почвы -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
Вот под это дело...народ уже подводили....
-
Любой участковый всегда может сказать:" Есть ориентировка и вы более чем под нее попадаете, проедем в отделение/участок/сельсовет...не знаю, где и кто дислоцируется)..
Это всегда прокатит на их месте..и держать они могут...сколько, не помню...24 часа кажется? а потом отпустят с извинениями...обшиплись...
А оно ему надо... они же ленивые...
Без заявления большинство участковых задницу от кресла не оторвут...
-
Что бы быть на кого-то похожим надо иметь этого похожего. И если ехать в отделение то всей командой и при всех покажет пусть мент фоторобот, словесное описание и т.п. Я думаю менту будет рекомендовано обращение к окулисту. Вероятность совпадения мала. Как говорится в таких случаях, если проблемы со зрением, купи себе очки (ударение на о) отличить п..ду от бочки ;D
-
Бронированных отмазок не бывает, разве что покажете справку, что Вы внебрачный сын ВВП.
Коллега правильно говорит, для начала - спокойствие и аргументация. Если приняли, не показывать беспокойства, требовать позвонить родственникам (если мобилу отняли) и сообщить, где находишься и что забрали без повода (не любят они лишней огласки).
ГЛАВНОЕ!! Первое, поинтересуйтесь, в качестве кого вы допрашиваетесь (Подозреваемый, свидетель и т.п.) Далее - Давать показания - ваше ПРАВО, а не обязанность. Если дело пахнет керосином, лучше вообще отказаться давать показания, ссылаясь на ст. 51 Конституции РФ, требовать адвокта.
Если все же решили дать объяснения, внимательно читайте протокол, не стесняйтесь настаивать на том, чтоб записали именно Ваш вариант, без хитрых непонятных формулировок, как удобно менту. Ваше ПРАВО дать собственные письменные показания, которые прилагаются к протоколу. При хамстве или запугивании, тоже самое, писать и требовать приобщения к протоколу.
Внимательно смотрите время составления протокола, на месте пустых граф ставьте жирный прочерк.
Задержать на срок более трех часов вас не могут, а если случай "исключительный" и Вас задерживают более трех часов, требуйте дать пожрать по нормам, установленным Правительством РФ, ибо положено))))) По идее, если у вас нет денег, можете совсем обнаглеть и требовать выделения денег на поезд к месту жительства или обеспечения попутным транспортом))))
Внимания несовершеннолетних коллег - допрашивать Вас могут только в присутствии родителей или педагога (вообще, малолетку проще пристрелить, чем допросить по закону)))))
-
Бронированных отмазок не бывает, разве что покажете справку, что Вы внебрачный сын ВВП.
Коллега правильно говорит, для начала - спокойствие и аргументация. Если приняли, не показывать беспокойства, требовать позвонить родственникам (если мобилу отняли) и сообщить, где находишься и что забрали без повода (не любят они лишней огласки).
ГЛАВНОЕ!! Первое, поинтересуйтесь, в качестве кого вы допрашиваетесь (Подозреваемый, свидетель и т.п.) Далее - Давать показания - ваше ПРАВО, а не обязанность. Если дело пахнет керосином, лучше вообще отказаться давать показания, ссылаясь на ст. 51 Конституции РФ, требовать адвокта.
Если все же решили дать объяснения, внимательно читайте протокол, не стесняйтесь настаивать на том, чтоб записали именно Ваш вариант, без хитрых непонятных формулировок, как удобно менту. Ваше ПРАВО дать собственные письменные показания, которые прилагаются к протоколу. При хамстве или запугивании, тоже самое, писать и требовать приобщения к протоколу.
Внимательно смотрите время составления протокола, на месте пустых граф ставьте жирный прочерк.
Задержать на срок более трех часов вас не могут, а если случай "исключительный" и Вас задерживают более трех часов, требуйте дать пожрать по нормам, установленным Правительством РФ, ибо положено))))) По идее, если у вас нет денег, можете совсем обнаглеть и требовать выделения денег на поезд к месту жительства или обеспечения попутным транспортом))))
Внимания несовершеннолетних коллег - допрашивать Вас могут только в присутствии родителей или педагога (вообще, малолетку проще пристрелить, чем допросить по закону)))))
_! Про мололетку в точку!!!
Копать надо тихо..... :-[ и аккуратно,а если есть опасения,а коп серьезный,то и крышу над головой можно заиметь -o-
Вообще это уже обсуждалось....Былина обо мне... -o-лично я ,Альтернативный археолог интересующийся историей края и пишущий десертацию на тему "Ушедшие предки Курских земель" о славянских племенах: северян, радимичей и вятичей. И задержав меня на копе я напишу сенсационную статью о том,как наша доблестная милиция мешает археологии!!!!! вместо того,чтоб заниматься поиском настоящих преступников!!!!!! Вот!!!! :)
p.s. Медвепутам и т.д. писать не будем(Не буди лихо,пока оно тихо.... :-[ ) Были и у меня такие мысли.Никто ничего не должен о вас знать!!!!!! Не трындить налево ,направо что вы копаете!!!! Все планировать и взвешивать!!!!! и никто вас на этом поле не увидит. Нужные часы копа и нужное время!!!!! и еще раз добавлю!!!! Все планировать!!!! и продумывать!!!!! имхо
-
ст. 8.6 КоаП РФ Порча земли - не имеет никакого отношения к копу ) Если вы конечно не раскопали все поле и не откидываете землю на соседние. В Коапе вообще нет ни одной статьи которую можно было бы подвести под нашу деятельность. Единственное исключение - это раскопки в местах являющихся памятниками архитектуры. Причем такие памятники должны быть утверждены соответствующими документами (у нас их утвердили постановлением администрации Воронежской области). Коп на таких участках - уголовная ответственность и доводы в суде о том что вы здесь в игры играете не прокатит. Наличие металлоискателя любого судью приведет к мнению что вы виновны. В остальных местах - это как правило муниципальные земли, можно и покопать. С собственником земельного участка (если он есть) лучше сразу заключить договор на поиск клада с установкой вашей и его доли в случаи находки, иначе по суду он имеет право забрать клад (любую находку). А вот если вы нашли что нибудь ценное, то есть хороший способ для легализации (установки прав на вещь.) Можно привести вещь на земельный участок находящийся в вашей собственности (любой огород - если он у вас есть конечно). Закопать там клад )) Вызвать нотариуса и объяснить что вам необходимо зафиксировать факт находки клада. После этого вы собственник клада )))
Статья 233. Клад - Гражданский кодекс РФ
1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.
2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачиваются и полностью поступает собственнику.
3. Правила настоящей статьи не применяются к лицам, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада.[/i]
-
Вас послушать,в поле не ходить - получается,что менты сидят в кустах и ждут,кто же сейчас на поле появиться :)Конечно,у нас по войне никто не копает(потому что нечего)а пуговицы и монетки любому местному менту по барабану,гаишники останавливают и видя мд на заднем сиденье интересуются -"находите что нибудь?",других вопросов - что?кто разрешил? - не бывает.В полях,которые уже годами не обрабатываются, кроме пастуха - НИКОГО. :)В прочем,правы коллеги,кто говорит:должна быть уверенность в правомочности своих действий,подкрепленная знанием законодательства(если вы копаете не на охраняемом государством памятнике истории) -o-
-
Копаю давно, но ни разу не видел ментов в поле, в лесу, в заливах или на берегах рек. Встречаюсь, и довольно часто, с егерями, охотоведами, охотниками, рыболовами, грибниками, другими копачами, ГИМСом наконец. Но ментам пока не дали команды ФАС! им до нас как до фени. Останавливают на дорогах ППСники или гаишники - видят прибор и ничего не говорят. А вот когда поехал отдыхать с семьей на юга, у меня завалялась гильза в кармане двери. На пункте после Ростова, увидев ее, мент всю машину перетряхнул.
Мне кажется, тема пока еще сырая. Пока, как говорится, гуляй, рванина! Единственное - надо всем накрепко запомнить ямки - это мины, поставленные на камрадов, которые пойдут после тебя.
Опасаться, мне кажется, надо больше местных дебилоидов или ,если хотите, дебилонафтов, которые имеют обыкновение материализовываться в самых неожиданных и невероятных местах. Менты имеют определенные задачи и собственные интересы, их можно понять. А вот дебилонафт - это всегда загадка. Кстати, всем на заметку - а ВЫ знаете, что в Дурках пациентов все чаще отправляют пастись на вольные хлеба. Уже не раз сталкивался с такими. Впечатление жуткое, именно от того, что не понимаешь индивида. Была встреча в лесу с явным беглым уголовником, слава богу, разошлись спокойно. Совсем недавно встретился на копе с девкой, явно не в себе, если интересно, могу поподробнее, а так, если коротко, рано нам пока еще бздеть насчет ментов, вот закон примут, тогда будем репу чесать.
-
интересно чё там с дефкой? :)
-
Копаю давно, но ни разу не видел ментов в поле, в лесу, в заливах или на берегах рек. Встречаюсь, и довольно часто, с егерями, охотоведами, охотниками, рыболовами, грибниками, другими копачами, ГИМСом наконец. Но ментам пока не дали команды ФАС! им до нас как до фени. Останавливают на дорогах ППСники или гаишники - видят прибор и ничего не говорят. А вот когда поехал отдыхать с семьей на юга, у меня завалялась гильза в кармане двери. На пункте после Ростова, увидев ее, мент всю машину перетряхнул.
Мне кажется, тема пока еще сырая. Пока, как говорится, гуляй, рванина! Единственное - надо всем накрепко запомнить ямки - это мины, поставленные на камрадов, которые пойдут после тебя.
Опасаться, мне кажется, надо больше местных дебилоидов или ,если хотите, дебилонафтов, которые имеют обыкновение материализовываться в самых неожиданных и невероятных местах. Менты имеют определенные задачи и собственные интересы, их можно понять. А вот дебилонафт - это всегда загадка. Кстати, всем на заметку - а ВЫ знаете, что в Дурках пациентов все чаще отправляют пастись на вольные хлеба. Уже не раз сталкивался с такими. Впечатление жуткое, именно от того, что не понимаешь индивида. Была встреча в лесу с явным беглым уголовником, слава богу, разошлись спокойно. Совсем недавно встретился на копе с девкой, явно не в себе, если интересно, могу поподробнее, а так, если коротко, рано нам пока еще бздеть насчет ментов, вот закон примут, тогда будем репу чесать.
Ну да, русское авось......
Потом поздно будет :'(
-
Да, с дебилами на Руси всегда тяжело было. Поехали раз с другом на коп, от дома вроде недалеко. Машину поставили на разъезде между дачами, деревней и полем. Сами метров на 500 отошли. Дачники в основном москвичи, так ради интереса подойдут,спросят, ну дали и им попробовать, люди вроде интеллигентные. Через час слышим вопли пьяные, мол чья машина горит, и "гамадрила" местная пьяная через болота, поля к нам бежит, руками машет. Получилось, что пи...р этот траву у машины поджег и водой из лужи залил, начал деньги требовать за "спасение" наше. Связываться не стали, дабы настроение не портить, дал 100 р на опохмел, так ему 1000 подавай. Хотел уже люлей навешать, послал его, так его кореша подтянулись.Хорошо один парень в адеквате был. Так он пристал с рассказами про колодцы с офицерами немецкими заминированными и тп бредом, провожал аж до трассы. Так что от кого подлянки ожидать не знаешь, осторожным надо быть.
И менты разные бывают и местные, кто то нормально реагирует, а кто на всем готов копейку сорвать.
А с агрономами чтоб конфликта не было, некоторым товарищам надо свои котлованы за собой зарывать, чтоб о всех нас плохо не думали. Видел яму куда трактор ушел,ужаснулся сам. так я гнев на нас трактористов сразу понял, равносильно, что нам на все поля гвоздей специально насыпят.
-
А меня гаи не останавливают ,потому что я сам такой же.
-
А меня гаи не останавливают ,потому что я сам такой же.
повезло :-D :-D :-D по чём брал ксиву :-X