Монетонос
Нумизматика => Иностранные монеты => Испания, Испанские владения в Европе и колонии => Тема начата: DiammonD от 24 Мая 2010, 22:43:28
-
Была найдена монета, не монета, не знаю, в нете не нашёл. Серебро,размер 30х30мм.Может кто знает,ну и по стоимости.
(http://savepic.ru/1222559.jpg)
(http://savepic.ru/1225631.jpg)
-
Просьба модераторов перенести тему в "Идентификация" Извеняюсь если что - то сделал не так , чувства переполняют.
-
Macuquina, real. ??? Испания Времен Филиппов II >III>IV 1556 до 1665. На монете просматривается латинская Н .По весу можно сказать номинал 1 реал, 2реала и т.д .Не знаю точно нужно порыться в книгах но цифра IIII может быть минт-маркой.Может предназначалась для какой-то колонии Испании ,там надо порыться Мексика,Гватемала и т.д.
-
Просьба модераторов перенести тему в "Идентификация" Извеняюсь если что - то сделал не так , чувства переполняют.
очень интересная находка! хотелось бы обсудить в соответствующем разделе!
-
По виду похожа на Spanish Silver Cob, да и, скорее всего, им и является.
При размерах 30х30, вероятно, это 8 реалов.
-
Macuquina, 8 real вес 27 грамм, чеканный в 1497 году, при Фердинанде (1506-1516) и Изабелле (1499-1504). Точно назвать не могу. Это всё что мне выдал интернет. Хочется узнать цену. И самое интересное, что она найдена во псковской области. Что она там делала.?
-
Здраствуйте Диаммонд.Ваша монета интересна тем ,что по ней возникает ряд вопросов.
Сначало если можно сылку посмотреть как вы ее описали .
У вас на монете герб Филиппа времен 1556-1665 ,как я раньше и писал.Имена что Вы привели в пример находились если я не ошибаюсь во времена Королевство Католического( REYES CATOLICOS) 1506-1556 следовательно герб у них такой
(http://s45.radikal.ru/i108/1005/f2/20b47a95d275.jpg)
А времена Филиппов 1556-1665 без Португальского герба в верху по-середине
(http://i032.radikal.ru/1005/d0/8bb6bc9da816.jpg)
и с гербом Португалии
(http://s001.radikal.ru/i194/1005/96/c802daed02a3.jpg)
затем Филипп5 и Луиз 1 1700-1724
(http://s51.radikal.ru/i132/1005/9a/4c865216b009.jpg)
И так с гербом думаю разобрались.Следующий вопрос вес
1 real : 3.38 gr 20 mm.
2 reales : 6.7 gr 27 mm.
4 reales : 13.5 gr 35 mm.
8 reales : 27 gr 40 mm.
-
http://vsemonetki.ru/books/item/f00/s00/z0000000/st017.shtml прочитал тут.. может Я просто не правельные выводы сделал :-\ . А вес 26 грамм , но взвешивал в магазине на весах.
-
Вопросов много еще по ней
По размеру Ваша монета подходит и к 4 реалам и к 8 ?
Цифра VIII или IIII должна находится на 3 часа ,но не ниже как у Вашей монете?
В нижнем правом углу должен быть лев на гербе его закрывают какие-то 5 точек брак или двойной удар ?Или как это назвать я не знаю.
Ну а в целом монета супер хоть и с ошибками.У нас они ценятся ,дома скорее на любителя по Испании
Цены приблизительно такие
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=m570&_nkw=reales+cob+
Тут не плохой каталог Numismatica Espanola 1474-1994 http://www.monetonos.ru/index.php?topic=6164.0
На последок думаю Филлип 2 ПОТОСИ как на примере с гербом на 2 фото.
-
Мда..., находка проасто супер!!!
-
размер 33х33 мм. Цены на ebay порадовали... но 100% одинакового штампа не нашел..
-
Помнится на монетоносе уже всплывал фальшивый реал,но там качество подделки очень плохое,только объщие черты.Если судить по шведским монетам того-же времени,которые выставляют,-то складывается впечатление, что уж сильно потрепало этот реал! ^-^
Сейчас попробую найти темку.
Хотя это было до новогоднего падения. :(
-
Эта монетка была выкопанна при мне и я стоял наблюдал как человек вытащил эту находку,а время можно сказать пощадило её,так-как там очень каменистый грунт,а на ней только небольшая забоинка после распаха.
-
Неправильная форма в отличии от круглой,не ровность линий и изображений,вмятины выемки,-это ещё можно понять к примеру на ордынских монетах 12-14 вв. Но Европа 16 в.!? Кстати сравните приведённые сканы. Вот поэтому я говорю, что такое ощущение,- что на ней "гвозди выравнивали",да ещё о опиливали по кругу.
-
Неправильная форма в отличии от круглой,не ровность линий и изображений,вмятины выемки,-это ещё можно понять к примеру на ордынских монетах 12-14 вв. Но Европа 16 в.!? Кстати сравните приведённые сканы. Вот поэтому я говорю, что такое ощущение,- что на ней "гвозди выравнивали",да ещё о опиливали по кругу.
Посмотрите в каком ужасном состояние продаются на Ebay... http://cgi.ebay.com/POTISI-BOLIVIA-ATOCHA-8-REALES-COB-GRADE-ONE-/260420003727?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ca23de78f#ht_950wt_1137 , а это глобально лучше.. )) НО как сказал sanave в целом монета супер хоть и с ошибками
-
Неправильная форма в отличии от круглой,не ровность линий и изображений,вмятины выемки,-это ещё можно понять к примеру на ордынских монетах 12-14 вв. Но Европа 16 в.!? Кстати сравните приведённые сканы. Вот поэтому я говорю, что такое ощущение,- что на ней "гвозди выравнивали",да ещё о опиливали по кругу.
Форма не имеет большого значения их клепали на кусках серебра, я привел примеры монет где более или имение видны различие гербов только и всего.Для них это нормальная форма.Просто если присмотрется на реверс то видно два удара по линии креста ,а с лева в верхнем углу просматривается второй оттиск крепости ели-ели ,тоже вопрос, что-это почему крест не равномерный а с переходами?
-
Жалко бегу на работу может вечером у друзей испанцев что-то узнаю потом отпишу если интересно Вам. _V
-
Конечно интересно,будем ждать.
-
Неправильная форма в отличии от круглой,не ровность линий и изображений,вмятины выемки,-это ещё можно понять к примеру на ордынских монетах 12-14 вв. Но Европа 16 в.!? Кстати сравните приведённые сканы. Вот поэтому я говорю, что такое ощущение,- что на ней "гвозди выравнивали",да ещё о опиливали по кругу.
Именно такие эти КОБЫ и были. Проштампованные куски серебра.
-
Жалко бегу на работу может вечером у друзей испанцев что-то узнаю потом отпишу если интересно Вам. _V
Ещё как интересно... буду ждать с нетерпением..
-
Ну тогда "снимаю шляпу"! Я всё-таки был лучшего мнения о монетном деле в Европе того времени.Ориентировался правда на каталоги.А на "кусках" думал чеканят из-за отсталости в прогрессе. :-\
-
Ну тогда "снимаю шляпу"! Я всё-таки был лучшего мнения о монетном деле в Европе того времени.Ориентировался правда на каталоги.А на "кусках" думал чеканят из-за отсталости в прогрессе. :-\
Просто тогда не заморачивались постройкой самых "продвинутых" минтов в Новом Свете. Оттуда качали богатства в прямом смысле слова, а потом их перечиканивали в нормальные реалы, патагоны, дукатоны и т.д... А вот что подвигло на создание настоящего монетного дела там же, это уже другой вопрос. Колониальные поселения тоже требовали денег. Не из Испании же их обратно везти!
Здесь же он мог оказаться именно как слиток серебра, предназначенный для чеканки копеек. Даже при раскопках в Москве находили кладухи этих кобов.
-
Как понимаю,- это кобо чеканили в Америке,лиж-бы заклеймить, что мол наше серебришко? Поэтому сноска на Испанию как одну из мощных держав таго времени не дейсвует.Н у тогда для расширения кругозора,-значит галионы перевозили такие кобы,в числе всего прочего? ???
-
Как понимаю,- это кобо чеканили в Америке,лиж-бы заклеймить, что мол наше серебришко? Поэтому сноска на Испанию как одну из мощных держав таго времени не дейсвует.Н у тогда для расширения кругозора,-значит галионы перевозили такие кобы,в числе всего прочего? ???
Не КОБО, а КОБ, в множественном числе КОБЫ.
Испания действительно была сильной державой и очень богатой, благодаря тем же КОБАМ, и даже разгром Непобедимой Армады не выбил Испанию из седла. Англия только отстояла свою независимость от Испании, не более того. Даже освобождение Нидерландов, поддержаное Англией, тоже мало изменило положение Испании. До смерти Карла Испанского и начала планомерного расхватывания её "наследства" (в основном в Европе) остальными европейскими державами, с Испанией считались.
Изучайте историю.
-
Да тема супер _!! Столько нового сегодня открыл для себя Спасибо всем участикам,по возможности добавлю что узнаю завтра, -o-
-
Да тема супер _!! Столько нового сегодня открыл для себя Спасибо всем участикам,по возможности добавлю что узнаю завтра, -o-
Ждем,ждем и еще раз ждем!
-
Ждали продолжения.и вдруг все заглохло, к сожалению.