Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: Виталий-Galaxy от 12 Сентября 2015, 23:55:45

Название: Серебряный браслет
Отправлено: Виталий-Galaxy от 12 Сентября 2015, 23:55:45
Найден на Цимлянском водохранилище.
Бывший хутор. ( затоплен )
Серебро.
Был сильно окислившийся. Думал разрушится в руках.
Размер был в 5 раз толще.
Лежал в иле.
На рисунке - павлины.
Помогите с определением.
Чья работа? Какой период?
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: shurakuz от 13 Сентября 2015, 00:22:32
Похоже на изделие Кубачинских мастеров :)
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: SIGI от 13 Сентября 2015, 00:35:10
... клейм я так понимаю нет..... с чего решили ,что серебро ? ....  судя по исполнению рисунка в купе с "манжетным" типом его ранее 19-го датировать сложно .... тогда где клейма?  ???  ( не исключаю ,что и 19-й для него слишком много)

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Похоже на изделие Кубачинских мастеров :)
где вы "кубачи"  литые,а не резные видели ?
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: shurakuz от 13 Сентября 2015, 00:52:16
Да я предположил, я также не видел сильно окислившегося серебра,тем более из воды. ^-^
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: SIGI от 13 Сентября 2015, 00:59:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да я предположил, я также не видел сильно окислившегося серебра,тем более из воды. ^-^
.... техника другая ... про рисунки отдельный разговор .... да ещё и металл под большим вопросом....
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: shurakuz от 13 Сентября 2015, 01:02:39
Цыганский оловянный
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: Виталий-Galaxy от 13 Сентября 2015, 15:30:11
Серебро в земле - зеленеет. Если в воде - окисляется, со всременем превращается в труху.

Серебро чернеет из-за наличия в воде серосодержащих соединений, чаще всего сероводорода (H2S). А происходит это потому что серебро в такой воде окисляется, покрываясь темным налетом сульфида серебра (Ag2S):
4Ag + O2 + 2H2S = 2Ag2S + 2H2O
Аналогичный процесс окисления серебра происходит и в воздухе.

Я много серебра в воде нашёл.Прикрепляю фотки кольца - пролежало лет 10. Олово не окисляется ни на воздухе, ни в воде ( только при нагревании )
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: Виталий-Galaxy от 13 Сентября 2015, 16:14:03
Может быть есть фотографии чего то похожего?

Павлины на рисунке? Может на других икрашениях такие есть?

Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: SIGI от 13 Сентября 2015, 16:43:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может быть есть фотографии чего то похожего?

Павлины на рисунке? Может на других икрашениях такие есть?
... вот к примеру современные работы под старину ... материал не серебро (мельхиор ) ....
 ,а что касаемо "павлинов" они хохломские сюжеты напоминают или палехские (с жар-птицами) , но более четко доработанные .... (если обобщить мотив по Ершову когда Иванушка жар-птиц на полянке наблюдал)
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: Виталий-Galaxy от 13 Сентября 2015, 20:11:56
Благодарю за участие и советы
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: Виталий-Galaxy от 15 Сентября 2015, 14:08:37
Клеймо пытался рассмотреть в разные увеличилки - не могу разобраться.

Фотки сделал, но техника не позволяет сделать лучше снимок.

Может кто-нибудь разберётся?
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: SIGI от 15 Сентября 2015, 14:33:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Клеймо пытался рассмотреть в разные увеличилки - не могу разобраться.

Фотки сделал, но техника не позволяет сделать лучше снимок.

Может кто-нибудь разберётся?
  так не разобрать .... попробуйте через увеличительное стекло сфотографировать ....
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: кактус от 15 Сентября 2015, 16:28:53
ТС а разве Ваш браслет уже не определили на Реве?
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: Виталий-Galaxy от 15 Сентября 2015, 16:55:09
Если Вы имеете в виду сайт reviewd..., то там больше любят поболтать и поприкалываться.
Но на сайте есть те,  кто реально помогал с советом.
Здесь парни серьёзнее.
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: Виталий-Galaxy от 15 Сентября 2015, 19:05:42
Решил внимательнее рассмотреть обломившийся конец браслета. Т.к. эта сторона была покрыта слоем окислов, не было даже углубления напоминающего штамп пробы. Решил грубым образом всё это убрать. Показались цифры, в квадратной рамке 875. Что перед ними не разобрать. На звёздочку не похоже.Но этого уже достаточно - в царские времена были другие пробы.
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: SIGI от 15 Сентября 2015, 19:19:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Решил внимательнее рассмотреть обломившийся конец браслета. Т.к. эта сторона была покрыта слоем окислов, не было даже углубления напоминающего штамп пробы. Решил грубым образом всё это убрать. Показались цифры, в квадратной рамке 875. Что перед ними не разобрать. На звёздочку не похоже.Но этого уже достаточно - в царские времена были другие пробы.
..... о том и речь изначально .....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
судя по исполнению рисунка в купе с "манжетным" типом его ранее 19-го датировать сложно ....  ( не исключаю ,что и 19-й для него слишком много)
....но заноза осталась .... ту последнюю фотку которую вы показали трудно воспринять как оттиск "в квадратной рамке 875" .... ещё одна есть или  ???
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: Виталий-Galaxy от 16 Сентября 2015, 15:14:53
Найден на Цимлянском водохранилище.
Бывший хутор. ( затоплен ) Значит лежит со времён до затопления, а это минимум 62 года.

Цимля́нское водохранилище — водохранилище на реке Дон в Волгоградской и Ростовской областях. Образовано созданием плотины у современного города Цимлянска в 1952 году (Строительство началось в 1948 году[3]). Полное заполнение водохранилища произошло в 1953 году. После создания водохранилища годовой сток Дона уменьшился с 29 до 18 кубических километров[1].
Под водохранилище занята территория 263,6 тыс. га, в том числе: усадьбы и огороды 9,6 тыс. га; сады и виноградники 0,7 тыс. га; пашня 35,7 тыс. га; сенокос 71,1 тыс. га; выгон 78,2 тыс. га; лес и кустарники 30,1 тыс. га. В зону подтопления попали 164 сельских населенных пункта и частично город Калач-на-Дону. Общее количество переселенных дворов 13 716, мелких промышленных объектов 507 с количеством строений 1 644[2]. При заполнении водохранилища под водой оказался исторический памятник — хазарская город-крепость Саркел.
Название: Re: Серебряный браслет
Отправлено: Виталий-Galaxy от 16 Сентября 2015, 15:30:47
Проба в увеличилку рассматривается неплохо, а вот качественно сфоткать не получается - техника не позволяет.