Монетонос
Кладоискательство => Находки => Женские украшения (серьги, подвески-привески-пронизки, браслеты и др.) => Тема начата: Medox от 30 Августа 2015, 21:34:16
-
Всем здравствуйте!
Прошу атрибутировать эту серьгу: временной период и название.
Это из серии "серьги голубцы" или серьга двойчатка?
Серьга не моя, с соседненго, просто интересно стало атрибутировать.
Ну и по возможности оценить в рублях Российской Федерации. :)
-
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=106834.0
-
В древнерусской традиции серьги служили украшением как женщин, так и мужчин, с той разницей, что мужчины всегда носили по одной серьге, а женщины – по две. Возможно, некоторые серьги прикрепляли к головному убору, располагая их по бокам. Об этом свидетельствуют толстые проволочные мочки в форме несомкнутого кольца, укрепленные на многих серьгах. Они служили не только украшениями, но и входили в драгоценный убор почитаемых икон, наряду с окладом, венцом и цатой, многочисленными прикладами и привесами.
-
В древнерусской традиции серьги служили украшением как женщин, так и мужчин, с той разницей, что мужчины всегда носили по одной серьге, а женщины – по две. Возможно, некоторые серьги прикрепляли к головному убору, располагая их по бокам. Об этом свидетельствуют толстые проволочные мочки в форме несомкнутого кольца, укрепленные на многих серьгах. Они служили не только украшениями, но и входили в драгоценный убор почитаемых икон, наряду с окладом, венцом и цатой, многочисленными прикладами и привесами.
Откуда сия цитата, или это Ваше? Откуда взята информация о древнерусской традиции мужских серег?
-
Владимир_08, спс! С веком разобрались.
Осталось название и оценка, а то 100-500 размыто как-то.
Я видел этот сайт:
http://subscribe.ru/group/metodyi-privlecheniya-deneg-i-udachi-i-realizatsii-zhelanij/4346473/
-
Всем здравствуйте!
Прошу атрибутировать эту серьгу: временной период и название.
Это из серии "серьги голубцы" или серьга двойчатка?
Серьга не моя, с соседненго, просто интересно стало атрибутировать.
Ну и по возможности оценить в рублях Российской Федерации. :)
...голубцы (форма +украшение стеклом или камнем) по ссылке в ответе Светика 17+...однако в том же Новгороде "голубцы" были популярны с 16 и по 18-й....
-
Антон, так и двойчатки, одинцы, тройчатки, тоже с камушками были.
Вот:
-
Антон, так и двойчатки, одинцы, тройчатки, тоже с камушками были.
Вот:
У меня попадались такие на петровской селухе со стёклышками разного цвета.....
-
Всем здравствуйте!
Прошу атрибутировать эту серьгу: временной период и название.
Это из серии "серьги голубцы" или серьга двойчатка?
Серьга не моя, с соседненго, просто интересно стало атрибутировать.
Ну и по возможности оценить в рублях Российской Федерации. :)
...голубцы (форма +украшение стеклом или камнем) по ссылке в ответе Светика 17+...однако в том же Новгороде "голубцы" были популярны с 16 и по 18-й....
И где тут голуби?
-
Всем здравствуйте!
Прошу атрибутировать эту серьгу: временной период и название.
Это из серии "серьги голубцы" или серьга двойчатка?
Серьга не моя, с соседненго, просто интересно стало атрибутировать.
Ну и по возможности оценить в рублях Российской Федерации. :)
...голубцы (форма +украшение стеклом или камнем) по ссылке в ответе Светика 17+...однако в том же Новгороде "голубцы" были популярны с 16 и по 18-й....
И где тут голуби?
Скорее всего это не голуби,но такую вижу впервые,адекватную стоимость даст аукцион(соответственно не здесь ;D),но думаю старт в 1000-1500 вполне адекватен
-
Интересно будет узнать конечную стоимость серёжки.
-
Всем здравствуйте!
Прошу атрибутировать эту серьгу: временной период и название.
Это из серии "серьги голубцы" или серьга двойчатка?
Серьга не моя, с соседненго, просто интересно стало атрибутировать.
Ну и по возможности оценить в рублях Российской Федерации. :)
...голубцы (форма +украшение стеклом или камнем) по ссылке в ответе Светика 17+...однако в том же Новгороде "голубцы" были популярны с 16 и по 18-й....
И где тут голуби?
Улетели
-
Ссылку на тему хозяину серьги скинул.
Но, думаю, прежде всё равно нужна атрибуция железная, а то ни названия, ни датировки.
-
...вы чего все... голубцы ... (голуби) по форме с "крыльями".... в инете уйма.. даже доказывать странно....
-
Ссылку на тему хозяину серьги скинул.
Но, думаю, прежде всё равно нужна атрибуция железная, а то ни названия, ни датировки.
Medox,железную атрибуцию увы,мы всё равно не получим,т.к. они как и многие другие вещи малоизучены,по датировке склоняюсь ближе к 16в.
-
Ссылку на тему хозяину серьги скинул.
Но, думаю, прежде всё равно нужна атрибуция железная, а то ни названия, ни датировки.
Medox,железную атрибуцию увы,мы всё равно не получим,т.к. они как и многие другие вещи малоизучены,по датировке склоняюсь ближе к 16в.
Думаю, ближе к 18.
-
Антон, так и двойчатки, одинцы, тройчатки, тоже с камушками были.
Вот:
Это совершенно непонятно откуда взятый текст. Может, конечно, кто-то и носил, но ссылка идет на то время, когда существовали еще очень большие племенные различия, особенно в украшениях. Про какие племена и про какой конкретно тип идет речь - совершенно непонятно. Никаких археологических подтверждений принадлежности определенного типа серег мужской половине я, лично, не припомню.
-
В древнерусской традиции серьги служили украшением как женщин, так и мужчин, с той разницей, что мужчины всегда носили по одной серьге, а женщины – по две. Возможно, некоторые серьги прикрепляли к головному убору, располагая их по бокам. Об этом свидетельствуют толстые проволочные мочки в форме несомкнутого кольца, укрепленные на многих серьгах. Они служили не только украшениями, но и входили в драгоценный убор почитаемых икон, наряду с окладом, венцом и цатой, многочисленными прикладами и привесами.
Откуда сия цитата, или это Ваше? Откуда взята информация о древнерусской традиции мужских серег?
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCcQFjABahUKEwiq14_jxdLHAhXE_XIKHcg5DdQ&url=http%3A%2F%2Famsmolich.livejournal.com%2F131464.html&ei=PeDjVerEJMT7ywPI87SgDQ&usg=AFQjCNHTtxMsm0x0Q9tDSyNcYnA6W40oAw
-
В древнерусской традиции серьги служили украшением как женщин, так и мужчин, с той разницей, что мужчины всегда носили по одной серьге, а женщины – по две. Возможно, некоторые серьги прикрепляли к головному убору, располагая их по бокам. Об этом свидетельствуют толстые проволочные мочки в форме несомкнутого кольца, укрепленные на многих серьгах. Они служили не только украшениями, но и входили в драгоценный убор почитаемых икон, наряду с окладом, венцом и цатой, многочисленными прикладами и привесами.
Откуда сия цитата, или это Ваше? Откуда взята информация о древнерусской традиции мужских серег?
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCcQFjABahUKEwiq14_jxdLHAhXE_XIKHcg5DdQ&url=http%3A%2F%2Famsmolich.livejournal.com%2F131464.html&ei=PeDjVerEJMT7ywPI87SgDQ&usg=AFQjCNHTtxMsm0x0Q9tDSyNcYnA6W40oAw
Я уже написал выше, что это непонятно откуда взятые бездоказательные сведения, переписываемые, по традиции инета, из одного ресурса в другой...
-
Ну,наверное, некоторые прогрессивные парни их все таки носили...
оттуда и повелось красивое древнерусское название - голубцы...
-
Ну,наверное, некоторые прогрессивные парни их все таки носили...
оттуда и повелось красивое древнерусское название - голубцы...
Как я понял, "название голубцы" появилось у парней...
-
король Генрих 3(13 век) с жемчужной серьгой
-
Одиночные мужские серьги назывались «одинцы», а мужчину, носящего серьгу, называли «серьгач». Ношение мужчинами серег было обычным делом со времен древних славян и вплоть до XII в., но в эпоху боярства от прокалывания ушей отказались. В Петровскую эпоху мужские серьги тоже не пользовались популярностью - не было смысла надевать их под длинные парики. Тогда только дворовый люд носил так называемые «холопьи серьги» - знак принадлежности определенному хозяину. Во время правления Елизаветы, когда парики стали короче, мочки придворных щеголей снова украсились серьгами.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CDwQFjAFahUKEwjaxLq909PHAhVo_3IKHR_cBd8&url=http%3A%2F%2Fwww.ollimpiya.ru%2Farticle-d%2Fsergi.htm&ei=1HTkVdqKG-j-ywOfuJf4DQ&usg=AFQjCNHti4saseklVgGqn7kid5_Xt7mdmg
Серьга одинец у мужчин
-
(выдержки из диссертации Басовой Н.В "Серьги и височные подвески населения юга Западной Сибири)
1. Способы ношения серег и височных подвесок. Среди рассматриваемых украшений выделяются категории, которые использовались всеми половозрастными группами населения. К ним относятся простые кольцевые серьги, встреченные в мужских, женских и детских погребениях. То же касается литых серег с цельнолитыми овальными или шаровидными подвесками. Серьги в виде знака вопроса также зафиксированны в женских (Козюлинский, кург. 9, 20), мужских (Козюлинский, кург. 66; БЕ III, погр. 6, 9, 10; Астраханцевский, кург. 3, погр. 2), детских (Козюлинский, кург. 17, 18, 19, 20; Астраханцевский, кург. 31, погр. 1; Абрамово 10, погр. 74) погребениях. Серьги голубцы обнаружены только в женских погребениях (Кыштовка 2, 102, погр. 1) [Молодин, Соболев, Соловьев, 1990, с. 154]. Изделия сросткинского типа (с пазом для крепления подвески в нижней части дужки) найдены в женском погребении могильника Торопово-1. Серьги из древнетюркских памятников подобные по морфологии сросткинскому типу, выполненные, как правило, из благородных металлов, встречены в женских (Юстыд XIV, к. 2; Джолин I, к. 10) и мужских (Балык Соок I, кург. 11; Юстыд I, кург. 8) погребениях. Височные кольца также были характерны для всех категорий населения. Они зафиксированы в детских (Санаторный-1, кург. 1, погр. 8; Астраханцевский, кург. 29, костяк № 2), мужских (Ташара-Карьер 2, кург. 2, погр. 1; Малая Киргизка, кург. 52, погр. 1) и женских (Осинкинский, погр. 45, 54, 74) могилах. Интересен факт обнаружения колтов в числе сопроводительного инвентаря захороненных детей. Эти изделия найдены в могильниках Ивановка-6 и Кудыргэ [Бородовский, 1999, с. 283; Гаврилова, 1965, с. 22].
Височные украшения могли носить «как по одному, так и несколько в одном ухе». В ушной раковине имелся ряд отверстий, причем в одно отверстие могло продеваться несколько украшений [Агапов, Сарачева, 1997. С. 106, 107].....
-
(выдержки из диссертации Басовой Н.В "Серьги и височные подвески населения юга Западной Сибири)
1. Способы ношения серег и височных подвесок. Среди рассматриваемых украшений выделяются категории, которые использовались всеми половозрастными группами населения. К ним относятся простые кольцевые серьги, встреченные в мужских, женских и детских погребениях. То же касается литых серег с цельнолитыми овальными или шаровидными подвесками. Серьги в виде знака вопроса также зафиксированны в женских (Козюлинский, кург. 9, 20), мужских (Козюлинский, кург. 66; БЕ III, погр. 6, 9, 10; Астраханцевский, кург. 3, погр. 2), детских (Козюлинский, кург. 17, 18, 19, 20; Астраханцевский, кург. 31, погр. 1; Абрамово 10, погр. 74) погребениях. Серьги голубцы обнаружены только в женских погребениях (Кыштовка 2, 102, погр. 1) [Молодин, Соболев, Соловьев, 1990, с. 154]. Изделия сросткинского типа (с пазом для крепления подвески в нижней части дужки) найдены в женском погребении могильника Торопово-1. Серьги из древнетюркских памятников подобные по морфологии сросткинскому типу, выполненные, как правило, из благородных металлов, встречены в женских (Юстыд XIV, к. 2; Джолин I, к. 10) и мужских (Балык Соок I, кург. 11; Юстыд I, кург. 8) погребениях. Височные кольца также были характерны для всех категорий населения. Они зафиксированы в детских (Санаторный-1, кург. 1, погр. 8; Астраханцевский, кург. 29, костяк № 2), мужских (Ташара-Карьер 2, кург. 2, погр. 1; Малая Киргизка, кург. 52, погр. 1) и женских (Осинкинский, погр. 45, 54, 74) могилах. Интересен факт обнаружения колтов в числе сопроводительного инвентаря захороненных детей. Эти изделия найдены в могильниках Ивановка-6 и Кудыргэ [Бородовский, 1999, с. 283; Гаврилова, 1965, с. 22].
Височные украшения могли носить «как по одному, так и несколько в одном ухе». В ушной раковине имелся ряд отверстий, причем в одно отверстие могло продеваться несколько украшений [Агапов, Сарачева, 1997. С. 106, 107].....
Вы приводите какие-то утверждения из гугла с довольно четкими названиями и привязками к определенным сословиям. Понятно, что никаких письменных подтверждений для этих названий и привязок нет - это абсолютная отсебятина. А вот с традициями народов Западной Сибири совсем другое дело - это совершенно другие племена и этнические культуры. Экстраполировать эти культуры на славянские древнерусские племена неправильно. Есть ли подобные находки в мужских славянских захоронениях? Я, лично, не слышал об этом.
-
Одиночные мужские серьги назывались «одинцы», а мужчину, носящего серьгу, называли «серьгач». Ношение мужчинами серег было обычным делом со времен древних славян и вплоть до XII в., но в эпоху боярства от прокалывания ушей отказались. В Петровскую эпоху мужские серьги тоже не пользовались популярностью - не было смысла надевать их под длинные парики. Тогда только дворовый люд носил так называемые «холопьи серьги» - знак принадлежности определенному хозяину. Во время правления Елизаветы, когда парики стали короче, мочки придворных щеголей снова украсились серьгами.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CDwQFjAFahUKEwjaxLq909PHAhVo_3IKHR_cBd8&url=http%3A%2F%2Fwww.ollimpiya.ru%2Farticle-d%2Fsergi.htm&ei=1HTkVdqKG-j-ywOfuJf4DQ&usg=AFQjCNHti4saseklVgGqn7kid5_Xt7mdmg
Серьга одинец у мужчин
В Интернете могут написать, что лапшу на ушах носили, а, судя по ссылке, и сейчас носят.
-
(выдержки из диссертации Басовой Н.В "Серьги и височные подвески населения юга Западной Сибири)
1. Способы ношения серег и височных подвесок. Среди рассматриваемых украшений выделяются категории, которые использовались всеми половозрастными группами населения. К ним относятся простые кольцевые серьги, встреченные в мужских, женских и детских погребениях. То же касается литых серег с цельнолитыми овальными или шаровидными подвесками. Серьги в виде знака вопроса также зафиксированны в женских (Козюлинский, кург. 9, 20), мужских (Козюлинский, кург. 66; БЕ III, погр. 6, 9, 10; Астраханцевский, кург. 3, погр. 2), детских (Козюлинский, кург. 17, 18, 19, 20; Астраханцевский, кург. 31, погр. 1; Абрамово 10, погр. 74) погребениях. Серьги голубцы обнаружены только в женских погребениях (Кыштовка 2, 102, погр. 1) [Молодин, Соболев, Соловьев, 1990, с. 154]. Изделия сросткинского типа (с пазом для крепления подвески в нижней части дужки) найдены в женском погребении могильника Торопово-1. Серьги из древнетюркских памятников подобные по морфологии сросткинскому типу, выполненные, как правило, из благородных металлов, встречены в женских (Юстыд XIV, к. 2; Джолин I, к. 10) и мужских (Балык Соок I, кург. 11; Юстыд I, кург. 8) погребениях. Височные кольца также были характерны для всех категорий населения. Они зафиксированы в детских (Санаторный-1, кург. 1, погр. 8; Астраханцевский, кург. 29, костяк № 2), мужских (Ташара-Карьер 2, кург. 2, погр. 1; Малая Киргизка, кург. 52, погр. 1) и женских (Осинкинский, погр. 45, 54, 74) могилах. Интересен факт обнаружения колтов в числе сопроводительного инвентаря захороненных детей. Эти изделия найдены в могильниках Ивановка-6 и Кудыргэ [Бородовский, 1999, с. 283; Гаврилова, 1965, с. 22].
Височные украшения могли носить «как по одному, так и несколько в одном ухе». В ушной раковине имелся ряд отверстий, причем в одно отверстие могло продеваться несколько украшений [Агапов, Сарачева, 1997. С. 106, 107].....
Вы приводите какие-то утверждения из гугла с довольно четкими названиями и привязками к определенным сословиям. Понятно, что никаких письменных подтверждений для этих названий и привязок нет - это абсолютная отсебятина. А вот с традициями народов Западной Сибири совсем другое дело - это совершенно другие племена и этнические культуры. Экстраполировать эти культуры на славянские древнерусские племена неправильно. Есть ли подобные находки в мужских славянских захоронениях? Я, лично, не слышал об этом.
В славянских мужских захоронениях(до 13 в?) тоже не слышал.Специально не изучал этот вопрос.В кочевнических культурах этого периода присутствуют(хазары...).Бездоказательно утверждать не буду насчёт славян.
Да,и период рассматриваемый нами 16-17 вв.А,в этот период на Руси был влиятелен восточный элемент(одежда,вооружение,ювелирка...),что предполагает и заимствования ношения ,использования(например той же мужской серьги...)
Насчет мужского населения центральной Руси (мужская серьга 16-17 в) не скажу,а пограничного ,например казаков на Кубани,Тереке однозначно да!
-
Вот обратка этой серьги.
Хозяин этой вещицы предоставил фото еще одной серьги из той же серии, поднятой им раньше.