Монетонос
Нумизматика => Чешуя => Тема начата: pogodanaleto от 10 Августа 2015, 02:57:20
-
Прошу определить чешуйку. Вес 0.30.
-
КГ 43
-
Вова, спасибо! _V А где бы мне почитать про технику определения чешуи? Я тоже пытался определить её сам, но разные не точности, типа длина хвоста коня и поперечная полоса по поясу всадника смутили и так и не смог. Да и вес на 04 г меньше. В общем много неточностей. Нужно ли на них обращать внимание при определении или нет, а на какие моменты нужно? Никогда не нравились эти монетки, но в последнее время чувствую, просыпается какой-то интерес))) Буду изучать сей предмет елико возможно усердно :) С уважением и благодарностью выслушаю все советы по этому вопросу. _V Можно и в личку.
-
У коллеги возникли подозрения, что это фальшак, из-за почерневших букв. Ставлю фоточки получше при дневном свете.
-
по этой фотке фальшак. слой серебра по верх меди. А там кто знает, может вы просто так фоткайте...
-
Последние фото имеют цветопередачу почти 100%, во всяком случае на моём мониторе))) Давайте отталкиваться от них.
-
Да и вес 0,30 ни к селу не к городу.. Так фальшак всё же?
-
ну вы говорите что буквы почернели ( основываясь на самом предмете) , я говорю что фальшак , так как вижу что медь серебром покрыта, особенно вокруг всадника небрежность покрытия видна ( основываясь только на фотографиях предмета) . Поэтому я думаю что это фальшак, крутил бы в руках ее тогда сказал бы точно.
-
по этой фотке фальшак. слой серебра по верх меди. А там кто знает, может вы просто так фоткайте...
по мне так нормальная монета, меди не вижу, бывало такое когда буквы чернели.
-
каталога нет под рукой, что то типа кг43
-
Вес нормальный,штамп хороший! Завесил свои 0.30г тоже попадаются.
-
бывало, есть и будет. тут бы фотку по информативнее , потом уж спорить медь не медь, бывало не бывало. А то вы цитируйте мое предположение как утверждение, я и сам прекрасно знаю когда фальшак, а когда буквы почернели. Тогда лучше давайте на форуме устроим экзамен по фотографированию и выкладыванию фоток на форум, потом и будем всем кто не знает рассказывать , что серебро чернеет , а фальшивомонетчики и в те времена жили. О чем спорим то по такой фотке???
-
бывало, есть и будет. тут бы фотку по информативнее , потом уж спорить медь не медь, бывало не бывало. А то вы цитируйте мое предположение как утверждение, я и сам прекрасно знаю когда фальшак, а когда буквы почернели. Тогда лучше давайте на форуме устроим экзамен по фотографированию и выкладыванию фоток на форум, потом и будем всем кто не знает рассказывать , что серебро чернеет , а фальшивомонетчики и в те времена жили. О чем спорим то по такой фотке???
Фото нормальное.
Да мне не в падлу сделал фото своей, и всадник черный и буквы, по вашему тоже фальшак.
-
По вашей фотке 100 % чернота. А ваша фотка и фотка ТС в данном случае совсем разные вещи. Ну если че не в падлу , то склейте аверсы реверсы свои и ТС , мы все вместе на них и глянем. Я думаю будет наглядно и объективно.
-
я же не утверждал что у ТС фальшак, я сказал, что по фотографии мне лично видится фальшак и на то есть свои причины. Но до их обсуждения не хотелось бы опускаться, для этого есть свои разделы и темы.
-
Вот только чего вы хотите щас доказать я пока не понял.
-
Всем спасибо, _V услышал. Возможно появятся ещё мнения. На худой конец, запилю по гурту надфильком(монетка ведь не дорогая и частая) и тогда точно узнаем медь это или серебро. Мне тоже думается, что сие либо покрытие на меди, либо низкопробное серебро и момент с выходом меди на поверхность очень схож с подобным процессом на биллонах.
-
Не фальшак. Не пилите , жалко вещь. Хоть не дорогая, а всёж памятник Истории. Явление , когда выступающий рельеф у чешуи чернеет - довольно обычное, особенно для земленых (и речных) монет. Лень писать , но в принципе могу обьяснить характер явления.
-
Не фальшак. Не пилите , жалко вещь. Хоть не дорогая, а всёж памятник Истории. Явление , когда выступающий рельеф у чешуи чернеет - довольно обычное, особенно для земленых (и речных) монет. Лень писать , но в принципе могу обьяснить характер явления.
Спасибо. Значит это №43 и не фальшак. Понял _V А про явление, догадываюсь, что это из-за содержания меди? Если лень, то не пишите, может как-нить потом, мне не критично.
-
нет , не изза меди (чешуя Грозного , в отличие от монет , скажем Михаила и более поздней - делалась из очень высокопробного серебра, практически все прочие примеси выжигались при переплавке из сырья - талеров и прочего). Вобщем так: 1.Серебро - подвержено коррозии (слабо , но всё же. Сами знаете , в каком виде частенько вылазит из земли таже чешуя). 2. При чеканке монеты , ее верхний слой получается более устойчевым к этой самой коррозии , за счет большей плотности , чем эта же монета внутри - в результате воздействия удара штемпеля. 3. выступающие части рельефа монеты больше изнашиваются и стираются в результате хождения монеты. 4. Именно эти немного потертые участки монеты больше подвержены коррозии , чем углубленное "поле", потому и имеют темный цвет по сранению с блестящим не тертым "полем" монеты.
Бывает даже, что в результате коррозии , те участки, которые первоначально были выступающими, вообще "съедены" ниже самого поля монеты.
-
а мне попадалась так называемая "мордовка" - медь, покрытая серебром в виде чешуи, только чуть крупнее...Но у меня с определением было проще - серебро само слоем отставало...
-
бывает и такое. Есть категория т.н. "луженых" белым металлом фальшаков , сделанных из меди. (и еще - когда лудили "медный бунт" с целю выдать медную копейку за серебрянную). Но тут точно подлинная монета, штемпеля регулярного чекана.