Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: dan8081 от 26 Июля 2015, 19:57:28

Название: Крест
Отправлено: dan8081 от 26 Июля 2015, 19:57:28
Всем добрый вечер- подскажите по датировке и цене
Название: Re: Крест
Отправлено: dan8081 от 26 Июля 2015, 19:58:08
 :)
Название: Re: Крест
Отправлено: dan8081 от 26 Июля 2015, 19:58:27
 :)
Название: Re: Крест
Отправлено: dan8081 от 26 Июля 2015, 19:58:59
 :)
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 26 Июля 2015, 20:02:14
Хороший крест..дешевле 5 тыр не отдал был..ихмо ^-^до 1800года..ведется так..
Название: Re: Крест
Отправлено: Black-Kite от 26 Июля 2015, 20:13:03
Изготовлен во второй половине 17 - первой четверти 18 в.
Название: Re: Крест
Отправлено: dan8081 от 26 Июля 2015, 20:35:47
Спасибо.  За информацию.
Название: Re: Крест
Отправлено: pogodanaleto от 26 Июля 2015, 20:47:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Хороший крест..дешевле 5 тыр не отдал был..ихмо ^-^до 1800года..ведется так..
"У меня воз сена стоит 10 рублей. - Стоит то оно стоит, так никто ж его не покупает." (с) Формула любви :)
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 26 Июля 2015, 22:17:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Хороший крест..дешевле 5 тыр не отдал был..ихмо ^-^до 1800года..ведется так..
"У меня воз сена стоит 10 рублей. - Стоит то оно стоит, так никто ж его не покупает." (с) Формула любви :)
pogodanaleto ?привет старина...есть вещи,дороже сена....память..история.... _! _V !_b
Название: Re: Крест
Отправлено: pogodanaleto от 26 Июля 2015, 22:23:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Хороший крест..дешевле 5 тыр не отдал был..ихмо ^-^до 1800года..ведется так..
"У меня воз сена стоит 10 рублей. - Стоит то оно стоит, так никто ж его не покупает." (с) Формула любви :)
pogodanaleto ?привет старина...есть вещи,дороже сена....память..история.... _! _V !_b
Привет, вася! Согласен на всё сто. Если смотреть с этой точки, то несомненно верно _! У меня вот тоже есть перстенёк со слюдой, оловянистая, ну стоит он рублей 500 где-то, но не продам и за 10 т.р. :) От него свечение древней Руси исходит, аура такая пращуровская. Не каждый почувствует, но кто чувствует-тот понимает.
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 27 Июля 2015, 17:20:52
а у меня есть свистулька детская :)..,а на ней отпечатки пальцев мастера :-[. датировка примерно 300-350 лет :o..судя по монетному периоду...я прочистил её...и спустя месяц просвистел на месте находки _!,рано утром..туман тишина и свист трели :!)...как буд-то тот ребенок ,игравший,был рядом...девченки с веночками на голове :-\ и все встречают утро на ивана-купала..... _! !_b _V
Название: Re: Крест
Отправлено: Шлиман от 27 Июля 2015, 23:15:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а у меня есть свистулька детская :)..,а на ней отпечатки пальцев мастера :-[. датировка примерно 300-350 лет :o..судя по монетному периоду...я прочистил её...и спустя месяц просвистел на месте находки _!,рано утром..туман тишина и свист трели :!)...как буд-то тот ребенок ,игравший,был рядом...девченки с веночками на голове :-\ и все встречают утро на ивана-купала..... _! !_b _V

Я представил... Красота!  _V
Название: Re: Крест
Отправлено: ufpjdbr от 27 Июля 2015, 23:43:38
Просто лепота!!! Вот она русская душа!!! _V _V _V _! _! _!
Название: Re: Крест
Отправлено: Wolf09 от 28 Июля 2015, 00:02:33
Какие прекрасные и романтичные люди у нас на форуме  _! _V
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 00:07:02
http://www.youtube.com/watch?v=kbtsbtAdbS8 :) 0-0 _V !_b
Название: Re: Крест
Отправлено: tribute от 28 Июля 2015, 00:47:31
А мне вот по нраву  :)
http://www.youtube.com/watch?v=_M6HfFoIwkE
Название: Re: Крест
Отправлено: tribute от 28 Июля 2015, 00:54:35
Или
http://www.youtube.com/watch?v=2Cg6f-foLzc
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 01:00:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А мне вот по нраву  :)
http://www.youtube.com/watch?v=_M6HfFoIwkE
Славься Россия!!!! Князь Владимир носил на груди амулет ,с одной стороны православие с другой язычиский.... >:D
Название: Re: Крест
Отправлено: tribute от 28 Июля 2015, 01:24:12
Или наши
http://www.youtube.com/watch?v=pbZDSPIfbbk

ТС извиняюсь за флуд  :-\
Название: Re: Крест
Отправлено: Black-Kite от 28 Июля 2015, 19:44:21
Ох, уж эта загадочная русская душа. Один симбиоз слов Иван (имя не славянского происхождения), от наложенного на языческий праздник дня Иоанна Предтеча, и языческого божества Купалы, празднуемого 24 июля в день летнего солнцестояния, чего стоит!
Это только узколобые исследователи могут предполагать, что двоеверие закончилось в 13 в. Двоеверие forever.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Князь Владимир носил на груди амулет ,с одной стороны православие с другой язычиский.... >:D
Он Вам сам об этом рассказывал?
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 20:32:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ох, уж эта загадочная русская душа. Один симбиоз слов Иван (имя не славянского происхождения), от наложенного на языческий праздник дня Иоанна Предтеча, и языческого божества Купалы, празднуемого 24 июля в день летнего солнцестояния, чего стоит!
Это только узколобые исследователи могут предполагать, что двоеверие закончилось в 13 в. Двоеверие forever.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Князь Владимир носил на груди амулет ,с одной стороны православие с другой язычиский.... >:D
Он Вам сам об этом рассказывал?
если вы посетите музей в Киеве,то увидите.. данный нагрудный амулет с клеймом князя...это давно не тайна.. а по поводу двуеверия-это отдельная история...
П.С. Т.С. Простите за флуд в вашей теме...
Название: Re: Крест
Отправлено: Black-Kite от 28 Июля 2015, 21:24:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
если вы посетите музей в Киеве,то увидите.. данный нагрудный амулет с клеймом князя...
Ясно, вера в атрибуцию ученых.  :)
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 21:42:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
если вы посетите музей в Киеве,то увидите.. данный нагрудный амулет с клеймом князя...
Ясно, вера в атрибуцию ученых.  :)
Нет..его амулет подняли копари в свое время..но рука продать не поднялась...я не сомневаюсь что в музее сейчас фальшивка лежит...но когда нашли ,данный амулет был в золоте....вот как то так...и это не мой вымысел... :-[ !_b
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 21:49:08
Хотя это было 8 лет назад...щас не знаю...Антон может подсказать,он у нас профи по спорным вопросам..но мысль моя верная!!!! да и двоеверие и щас есть ...я и сам и в ярило и бога верю.... '-:
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 28 Июля 2015, 22:13:10
Древнерусское язычество тут не причем....Змеевики были заимствованы вместе с самой христианской традицией.
Узнай правду.... (http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=8913865&sid=4370fbc6af8f8f80aa671cfd57e0c734)  _!
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 22:14:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Древнерусское язычество тут не причем....Змеевики были заимствованы вместе с самой христианской традицией.
Узнай правду.... (http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=8913865&sid=4370fbc6af8f8f80aa671cfd57e0c734)  _!
8)
Название: Re: Крест
Отправлено: SIGI от 28 Июля 2015, 22:26:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Древнерусское язычество тут не причем....Змеевики были заимствованы вместе с самой христианской традицией.
Узнай правду.... (http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=8913865&sid=4370fbc6af8f8f80aa671cfd57e0c734)  _!
  ....глубже разобраться нет желания ? я не про концепцию двоеверия....
...   мне  к примеру интересно про какой амулет речь идёт (про змеевик вроде и не заикались   ???  )  мало того по описанию которое даёт вася это не змеевик... вопрос следующий   .... про какого князя Владимира разговор.... деда или внука  .....    а то с налёту тут .... так дело не пойдёт ... :-[
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 22:31:28
Привет Гредеру..рад видеть..,Антон,твоя мысль имеет право на жизТь....такой амулет был!!! и стоил он состояние,по этому его и продать не смогли...дабы не пачкаться...+ тебе в репу
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 28 Июля 2015, 22:36:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Древнерусское язычество тут не причем....Змеевики были заимствованы вместе с самой христианской традицией.
Узнай правду.... (http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=8913865&sid=4370fbc6af8f8f80aa671cfd57e0c734)  _!
8)

Не открещивайтесь от своих корней Василий .Древнерусские язычники исповедовали - язычество.А двойная -  вера и двойное - гражданство ,появились значительно позже...

 _V
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 22:41:18
я докопался до своих корней...самые поздние -это Иоана Васильевича дошел... -o- !_b _V
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 28 Июля 2015, 22:47:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Древнерусское язычество тут не причем....Змеевики были заимствованы вместе с самой христианской традицией.
Узнай правду.... (http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=8913865&sid=4370fbc6af8f8f80aa671cfd57e0c734)  _!
  ....глубже разобраться нет желания ? я не про концепцию двоеверия....
...   мне  к примеру интересно про какой амулет речь идёт (про змеевик вроде и не заикались   ???  )  мало того по описанию которое даёт вася это не змеевик... вопрос следующий   .... про какого князя Владимира разговор.... деда или внука  .....    а то с налёту тут .... так дело не пойдёт ... :-[

Чего не пойдет с налету ?   По описанию Ув.Васи ,это змеевик приписываемый В.Мономаху.
 :)
Название: Re: Крест
Отправлено: Black-Kite от 28 Июля 2015, 22:51:40
Змеевики - христианские амулеты. При чем тут язычество?
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 22:51:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Древнерусское язычество тут не причем....Змеевики были заимствованы вместе с самой христианской традицией.
Узнай правду.... (http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=8913865&sid=4370fbc6af8f8f80aa671cfd57e0c734)  _!
  ....глубже разобраться нет желания ? я не про концепцию двоеверия....
...   мне  к примеру интересно про какой амулет речь идёт (про змеевик вроде и не заикались   ???  )  мало того по описанию которое даёт вася это не змеевик... вопрос следующий   .... про какого князя Владимира разговор.... деда или внука  .....    а то с налёту тут .... так дело не пойдёт ... :-[

Чего не пойдет с налету ?   По описанию Ув.Васи ,это змеевик приписываемый В.Мономаху.
 :)
Так Вася прав или нет?? ???
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 22:52:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Змеевики - христианские амулеты. При чем тут язычество?
при том,что с одной стороны было провославие..а с другой язычество..
Название: Re: Крест
Отправлено: SIGI от 28 Июля 2015, 22:54:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Древнерусское язычество тут не причем....Змеевики были заимствованы вместе с самой христианской традицией.
Узнай правду.... (http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=8913865&sid=4370fbc6af8f8f80aa671cfd57e0c734)  _!
  ....глубже разобраться нет желания ? я не про концепцию двоеверия....
...   мне  к примеру интересно про какой амулет речь идёт (про змеевик вроде и не заикались   ???  )  мало того по описанию которое даёт вася это не змеевик... вопрос следующий   .... про какого князя Владимира разговор.... деда или внука  .....    а то с налёту тут .... так дело не пойдёт ... :-[


Чего не пойдет с налету ?   По описанию Ув.Васи ,это змеевик приписываемый В.Мономаху.
 :)
  надеюсь вася сам ответит ...  я покурю пока...  ,а тебе мой коммунистический друг могу сказать ,что змеевик Владимира Мономаха храниться в Санкт-Петербургском Русском музее и лежит на стенде Злотой кладовой , а не в Киеве .... вопросы появились ?  ???
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 22:55:09
от Антона сиги фото..
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 22:56:20
подобный змеевик есть в киеве...только отличается...
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 23:00:49
Прав Антон...есть такой в питере...а вот в Киеве...лажу могли положить..но мысль моя верная..был амулет с одной стороны православие а с другой  языческий...  >:D ^-^
Название: Re: Крест
Отправлено: Black-Kite от 28 Июля 2015, 23:01:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Змеевики - христианские амулеты. При чем тут язычество?
при том,что с одной стороны было провославие..а с другой язычество..
[/quote]
Изображения Медузы Горгоны имеются в декоре христианских храмов, впрочем как и вознесение Александра (Македонского). Греческие древности никого не смущали.
Впрочем все эти вопросы уже описаны и опубликованы. Вы просто отстали от темы.
Название: Re: Крест
Отправлено: SIGI от 28 Июля 2015, 23:01:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
подобный змеевик есть в киеве...только отличается...
....договори чем это же самое интересное....  хотя я с твоих слов уже знаю и на ответе не настаиваю.... _V _V _V

Ох ,хоть бы tribute с клипами пожаловал для разрядки обстановки .... :) _V _V _V
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 28 Июля 2015, 23:02:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Древнерусское язычество тут не причем....Змеевики были заимствованы вместе с самой христианской традицией.
Узнай правду.... (http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=8913865&sid=4370fbc6af8f8f80aa671cfd57e0c734)  _!
  ....глубже разобраться нет желания ? я не про концепцию двоеверия....
...   мне  к примеру интересно про какой амулет речь идёт (про змеевик вроде и не заикались   ???  )  мало того по описанию которое даёт вася это не змеевик... вопрос следующий   .... про какого князя Владимира разговор.... деда или внука  .....    а то с налёту тут .... так дело не пойдёт ... :-[


Чего не пойдет с налету ?   По описанию Ув.Васи ,это змеевик приписываемый В.Мономаху.
 :)
  надеюсь вася сам ответит ...  я покурю пока...  ,а тебе мой коммунистический друг могу сказать ,что змеевик Владимира Мономаха храниться в Санкт-Петербургском Русском музее и лежит на стенде Злотой кладовой , а не в Киеве .... вопросы появились ?  ???

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Древнерусское язычество тут не причем....Змеевики были заимствованы вместе с самой христианской традицией.
Узнай правду.... (http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=8913865&sid=4370fbc6af8f8f80aa671cfd57e0c734)  _!
  ....глубже разобраться нет желания ? я не про концепцию двоеверия....
...   мне  к примеру интересно про какой амулет речь идёт (про змеевик вроде и не заикались   ???  )  мало того по описанию которое даёт вася это не змеевик... вопрос следующий   .... про какого князя Владимира разговор.... деда или внука  .....    а то с налёту тут .... так дело не пойдёт ... :-[

Чего не пойдет с налету ?   По описанию Ув.Васи ,это змеевик приписываемый В.Мономаху.
 :)
Так Вася прав или нет?? ???


Сейчас спросим .Василий ,Вы имели в виду Мономаха? 
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 23:06:14
я говорю о князе Владимире Всеволодовича... :-[
Название: Re: Крест
Отправлено: Black-Kite от 28 Июля 2015, 23:06:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
от Антона сиги фото..
Цитировать
Первый ставший известным змеевик этого варианта – золотой змеевик «Черниговская гривна», найденный в 1821 г. близ дер. Белоусовой под Черниговом. Первоначально находился в ГЭ, с 1930 г. хранится в ГРМ (инв. № БК-2746).
Цитировать
По сведениям Т.В. Николаевой и А.В. Чернецова (1991, с. 51), еще один средневековый медный змеевик данного варианта хранится в Национальном музее истории Украины (инв. № 1429-в).
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 23:10:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
от Антона сиги фото..
Цитировать
Первый ставший известным змеевик этого варианта – золотой змеевик «Черниговская гривна», найденный в 1821 г. близ дер. Белоусовой под Черниговом. Первоначально находился в ГЭ, с 1930 г. хранится в ГРМ (инв. № БК-2746).
Цитировать
По сведениям Т.В. Николаевой и А.В. Чернецова (1991, с. 51), еще один средневековый медный змеевик данного варианта хранится в Национальном музее истории Украины (инв. № 1429-в).
я не слышу...так был ли амулет с провославием и язычеством или нет??? вот в чем спор..я говорил о Мономахе-это Грейдеру...коллеге..
Название: Re: Крест
Отправлено: Black-Kite от 28 Июля 2015, 23:15:33
Как выяснилось в последнее время, змеевики - христианские амулеты, как византийские, так и наши с небольшими нюансами болячек, от которых он предназначены.
Могу дать ссылки, но в Инете этого материала нет, а по библиотекам врядли кто искать будет...
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 28 Июля 2015, 23:17:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как выяснилось в последнее время, змеевики - христианские амулеты, как византийские, так и наши с небольшими нюансами болячек, от которых он предназначены.
Могу дать ссылки, но в Инете этого материала нет, а по библиотекам врядли кто искать будет...
об этом и речь..что был амулет и с провославием и язычеством в одном лице... _V
Название: Re: Крест
Отправлено: Black-Kite от 28 Июля 2015, 23:31:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
об этом и речь..что был амулет и с провославием и язычеством в одном лице... _V
Да не был он связан с язычеством. В ризницы Троице-Сергиевой Лавры и в ризнице собора Рождества Богородицы в Суздале они издревле хранились как христианские реликвии.
Как не прискорбно сие для адептов дохристианских религий, это факт.
Но не стоит расстраиваться: в российском православии и без них предостаточно языческих традиций.
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 28 Июля 2015, 23:36:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
об этом и речь..что был амулет и с провославием и язычеством в одном лице... _V
Да не был он связан с язычеством. В ризницы Троице-Сергиевой Лавры и в ризнице собора Рождества Богородицы в Суздале они издревле хранились как христианские реликвии.
Как не прискорбно сие для адептов дохристианских религий, это факт.
Но не стоит расстраиваться: в российском православии и без них предостаточно языческих традиций.

Ув.Василий, однозначно имеет в виду , что Горгона и Александр были язычники...
Название: Re: Крест
Отправлено: Black-Kite от 28 Июля 2015, 23:48:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ув.Василий, однозначно имеет в виду , что Горгона и Александр были язычники...
В этом случае часть уважаемых обителей православной церкви, а также князей, бывших обладателей черниговской, белгородской и смоленской гривен, придется обвинить в ереси.
Это кажется сомнительным актом.
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 29 Июля 2015, 00:00:09
колллллегиииииииии...я говорю что Владимир носил сей амулет...и это факт >:D
Название: Re: Крест
Отправлено: SIGI от 29 Июля 2015, 00:12:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
колллллегиииииииии...я говорю что Владимир носил сей амулет...и это факт >:D
.... кто спорит Владимир Всеволодович Мономах  носил амулет змеевик и по понятным причинам не медный ,что находится в Национальном музее истории Украины ,а золотой,что в Питере .... 
Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 29 Июля 2015, 00:16:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
колллллегиииииииии...я говорю что Владимир носил сей амулет...и это факт >:D
.... кто спорит Владимир Всеволодович Мономах  носил амулет змеевик и по понятным причинам не медный ,что находится в Национальном музее истории Украины ,а золотой,что в Питере ....
Сиги...я хочу всех провославных поздравить с днем крещения Руси!!!! ведь не известно как бы мы щас и на каком языке писали....друзья....простите если не прав...Вася всегда с вами!!!!! ведь наши предки все прошли через воды Херсонеса....Харани вас Господь...................
Название: Re: Крест
Отправлено: Black-Kite от 29 Июля 2015, 00:21:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
колллллегиииииииии...я говорю что Владимир носил сей амулет...и это факт >:D
Это не факт, а наиболее правдоподобная гипотеза на настоящее время, что не одно и тоже.
Так, например, определенное время считалось, что суздальский змеевик принадлежал сначала княгине Февронии, жене князя Ярослава Владимировича, а затем ее сестре Марии Шварновне, дочери моравского князя и жене владимирского князя Всеволода III Большое Гнездо. Исследования А.А. Гиппиуса и А.А. Зализняка  показали, что это не так.
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 29 Июля 2015, 01:13:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
колллллегиииииииии...я говорю что Владимир носил сей амулет...и это факт >:D
.... кто спорит Владимир Всеволодович Мономах  носил амулет змеевик и по понятным причинам не медный ,что находится в Национальном музее истории Украины ,а золотой,что в Питере ....
я хочу всех провославных поздравить с днем крещения Руси!!!! ведь не известно как бы мы щас и на каком языке писали....друзья....простите если не прав...Вася всегда с вами!!!!! ведь наши предки все прошли через воды Херсонеса....Харани вас Господь...................

Какие то  странные воды... Но,вообще ,этот праздник я бы отменил,поскольку кучу народа угрохали по религиозному признаку.Это - геноцид.В СССР была свобода вероисповедания.
 _!
Название: Re: Крест
Отправлено: SIGI от 29 Июля 2015, 01:17:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
колллллегиииииииии...я говорю что Владимир носил сей амулет...и это факт >:D
.... кто спорит Владимир Всеволодович Мономах  носил амулет змеевик и по понятным причинам не медный ,что находится в Национальном музее истории Украины ,а золотой,что в Питере ....
я хочу всех провославных поздравить с днем крещения Руси!!!! ведь не известно как бы мы щас и на каком языке писали....друзья....простите если не прав...Вася всегда с вами!!!!! ведь наши предки все прошли через воды Херсонеса....Харани вас Господь...................

Какие то  странные воды... Но,вообще ,этот праздник я бы отменил,поскольку кучу народа угрохали по религиозному признаку.Это - геноцид.В СССР была свобода вероисповедания.
 _!
200000 человек казненных, убитых и погибших в заключении по делам, связанным с религией (не только священников) за  годы советской власти ..... МАЛО ?

Как ты смеешь об этом говорить ? В  Тесницком лесу под Тулой хоть раз был .... там деревья воют .....
 там в одном месте более 2500 священнослужителей растреляно

У тебя совесть есть или только одна гниль советская в голове ?
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 29 Июля 2015, 01:21:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
колллллегиииииииии...я говорю что Владимир носил сей амулет...и это факт >:D
.... кто спорит Владимир Всеволодович Мономах  носил амулет змеевик и по понятным причинам не медный ,что находится в Национальном музее истории Украины ,а золотой,что в Питере ....
я хочу всех провославных поздравить с днем крещения Руси!!!! ведь не известно как бы мы щас и на каком языке писали....друзья....простите если не прав...Вася всегда с вами!!!!! ведь наши предки все прошли через воды Херсонеса....Харани вас Господь...................

Какие то  странные воды... Но,вообще ,этот праздник я бы отменил,поскольку кучу народа угрохали по религиозному признаку.Это - геноцид.В СССР была свобода вероисповедания.
 _!
200000 человек казненных, убитых и погибших в заключении по делам, связанным с религией (не только священников) за  годы советской власти ..... МАЛО ?

Не надо путать - классовую борьбу ,с геноцидом по религиозному признаку...
зы.
“Не убили они его, и не распяли они его. Поистине, это лишь представилось им.” (Ан-Ниса', 157)

Название: Re: Крест
Отправлено: SIGI от 29 Июля 2015, 01:24:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
колллллегиииииииии...я говорю что Владимир носил сей амулет...и это факт >:D
.... кто спорит Владимир Всеволодович Мономах  носил амулет змеевик и по понятным причинам не медный ,что находится в Национальном музее истории Украины ,а золотой,что в Питере ....
я хочу всех провославных поздравить с днем крещения Руси!!!! ведь не известно как бы мы щас и на каком языке писали....друзья....простите если не прав...Вася всегда с вами!!!!! ведь наши предки все прошли через воды Херсонеса....Харани вас Господь...................

Какие то  странные воды... Но,вообще ,этот праздник я бы отменил,поскольку кучу народа угрохали по религиозному признаку.Это - геноцид.В СССР была свобода вероисповедания.
 _!
200000 человек казненных, убитых и погибших в заключении по делам, связанным с религией (не только священников) за  годы советской власти ..... МАЛО ?

Не надо путать - классовую борьбу ,с геноцидом по религиозному признаку...
зы.
“Не убили они его, и не распяли они его. Поистине, это лишь представилось им.” (Ан-Ниса', 157)
За слова свои ответь....
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 29 Июля 2015, 01:28:53
Ты сам и ответь... порешь ахинею начитавшись вруна Солженицна...
Привлекали не за религию ,а по другим статьям...Вредительство, и т.д.
Название: Re: Крест
Отправлено: SIGI от 29 Июля 2015, 01:35:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ты сам и ответь... порешь ахинею начитавшись вруна Солженицна...
Привлекали не за религию ,апо другим статьям...Вредительство, и т.д.
....говорить более нет смысла ....  взрослее станешь поймёшь- хорошо ,дурнем зомбированным помрешь тоже не беда.....
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 29 Июля 2015, 01:39:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ты сам и ответь... порешь ахинею начитавшись вруна Солженицна...
Привлекали не за религию ,апо другим статьям...Вредительство, и т.д.
....говорить более нет смысла ....  взрослее станешь поймёшь- хорошо ,дурнем зомбированным помрешь тоже не беда.....

“Поистине, Аллах вознёс Иисуса на Небеса.” (Ан-Ниса', 158)

Название: Re: Крест
Отправлено: SIGI от 29 Июля 2015, 01:48:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
200000 человек казненных, убитых и погибших в заключении по делам, связанным с религией (не только священников) за  годы советской власти ..... МАЛО ?
А если без лирики , пафоса и кликушества , доказать сможете ?
.... откройте списки памяти  и  которые изданы и даже в интернете в свободном доступе и элементарным подсчетом займитесь там не трудно и не пафосно  ..... я вам говорю даже не 200000 человек а более ,если есть желание приведите свою цифру ,как бы она не больше была ....... Сайты с Мемориалами посещаете ? .... значит можете это себе самостоятельно доказать ....
Название: Re: Крест
Отправлено: GTR от 29 Июля 2015, 02:16:56
если считать всех вместе,
и посаженых и расстрелянных то наверно так и получается
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 29 Июля 2015, 02:22:53
Погуглите сколько сейчас народу сидит и прикиньте в процентном отношении с временами репрессий...
Название: Re: Крест
Отправлено: Black-Kite от 29 Июля 2015, 20:49:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
я вам говорю даже не 200000 человек а более ,если есть желание приведите свою цифру ,как бы она не больше была
Примерно это же количество погибло при освобождении Варшавы в 1945 г. Их мне намного больше жаль, нежели торговцев "опиума для народа". А на фоне 20 миллионов репрессированных эта цифра на уровне фона.
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 29 Июля 2015, 21:33:34
Были, конечно досадные перегибы,на заре становления советской власти,когда вместо гуманной перековки ассоциальных элементов на лесопилках и стройках коммунизма, их просто ликвидировали.Но, головокружение от успехов было вовремя пресеченно.Насчет статистики...

(http://s008.radikal.ru/i304/1507/2a/dcf127dd0064.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i429/1507/b3/dafe2e65db9a.jpg)

Название: Re: Крест
Отправлено: вася от 29 Июля 2015, 22:17:03
Топик Стартеру спасибо за тему...всех уважаю. и предлагаю тему закрыть  _V
Название: Re: Крест
Отправлено: SIGI от 30 Июля 2015, 03:29:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Топик Стартеру спасибо за тему...всех уважаю. и предлагаю тему закрыть  _V
С чего бы ? сожрать пропаганду "миротворчества "  упырей от  советской власти ? типа грейдер(а) ( которые её советскую власть в младенчестве видели)....

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
я вам говорю даже не 200000 человек а более ,если есть желание приведите свою цифру ,как бы она не больше была
Примерно это же количество погибло при освобождении Варшавы в 1945 г. Их мне намного больше жаль, нежели торговцев "опиума для народа". А на фоне 20 миллионов репрессированных эта цифра на уровне фона.
....  вдумайтесь в свои слова  двести тысяч там ,двести тысяч  сям, на на фоне  двадцати миллионов...... это не зерна колосков и не горох... это жизни людей .....  это те кто погибли  ....   это людские жизни были ...
Вам не жутко ?  ???
а !!!  вам не жаль , а вот мне жаль....
.... и на сволочь которая защищает "это" у меня особое мнение.... 
Название: Re: Крест
Отправлено: produman от 30 Июля 2015, 10:37:04
Вам не жутко ?  ???
а !!!  вам не жаль , а вот мне жаль....
.... и на сволочь которая защищает "это" у меня особое мнение....

Да всем жутко...У многих ,наверное,есть родственники под эти жернова попавшие.
И многие сегодняшние,я думаю,живя в то время,анекдоты на кухне шёпотом бы рассказывали(это я про особое мнение).
И из тиранов прежних,каждый перед Богом ответ держит,а нам помнить надо и из поколения в поколение нести правду горькую.
А жалость?Что жалость?Пойди в храм и свечку поставь за убиенных,помолись...Толку больше будет,чем правдорубие позиционировать.
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 30 Июля 2015, 11:33:30
Христиане, за всю их историю ,сколько уничтожили разных инакомыслящих ,старух, девушек и эпилептиков под видом -  еретиков ,одержимых ,бесноватых и ведьм ? Однако ,это все совсем не мешает  сейчас некоторым нашим коллегам гордо носить крестики и отмечать дату крещения Руси. Чего не молитесь за всех убиенных церковью?
Название: Re: Крест
Отправлено: Aleksei_111 от 30 Июля 2015, 11:55:11
Да, церковь и земли отжимала, и народ прессовала не хило. Если бы такого не было, ее бы и не выставили одной из красных тряпок.
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 30 Июля 2015, 12:20:02
Вот по тому вера и должны быть глубоко внутри,как партбилет.А создание коммерческой структуры для оболванивания населения и заколачивания бабла ,дело совсем другое, просто бизнес.Вместо былой социалистической свободы совести и вероисповедания ,в стране налицо преступная смычка правящих воровских кругов с жуликами, торгующими оптом и в розницу билетами в царство небесное.
Название: Re: Крест
Отправлено: df64 от 30 Июля 2015, 12:26:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Христиане, за всю их историю ,сколько уничтожили разных инакомыслящих ,старух, девушек и эпилептиков под видом -  еретиков ,одержимых ,бесноватых и ведьм ? Однако ,это все совсем не мешает  сейчас некоторым нашим коллегам гордо носить крестики и отмечать дату крещения Руси. Чего не молитесь за всех убиенных церковью?

 ??? я так понимаю вы гейропейцев имеете в виду. На Руси к блаженным по моему было не плохое отношение и к старухам и к девушкам... ???да и вождь христианский не был немецким шпионом, братоубийственную войну не развязывал, территории не разбазаривал...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, церковь и земли отжимала, и народ прессовала не хило. Если бы такого не было, ее бы и не выставили одной из красных тряпок.

 ???странно, мне бабушка обратное рассказывала ??? вроде не церковь хутора жгла..., а если и отжимали ???не немцам же отдавали... ГУЛАГов вроде тоже не строили...

Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 30 Июля 2015, 12:44:26
Вот наш Sigi ,который вбивает клинья между партией и народом и есть гейропейский шпион...
У него католическая вера ,как у тех гитлеровцев,которые уничтожили 20 000 000 советских людей.
 >:D
Насчет РПЦ,я уже выкладывал научную литературу о пыточных в патриарших домах и т.д.
Не хотите это читать,можете просто вспомнить реформы Никона,про геноцид староверов.
Которые ,по тому создали,  различные " безпоповские толки ",веру, основанную на - вере.
 -o-


Зы.ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ (http://www.ateism.ru/article.htm?no=1298)
Название: Re: Крест
Отправлено: Aleksei_111 от 30 Июля 2015, 12:57:54
Самозахват монастырями земель был. Введение на них "налога" с населения был. И попиков таких местные ой как не любили, и резали таких попиков тоже. Правда потом, через время, благочестивыми людми могли объявить, и такое было.
Название: Re: Крест
Отправлено: Tоm от 30 Июля 2015, 13:06:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот наш Sigi ,который вбивает клинья между партией и народом и есть гейропейский шпион...
У него католическая вера ,как у тех гитлеровцев,которые уничтожили 20 000 000 советских людей.
 >:D
Насчет РПЦ,я уже выкладывал научную литературу о пыточных в патриарших домах и т.д.
Не хотите это читать,можете просто вспомнить реформы Никона,про геноцид староверов.
Которые по тому создали,  различные " безпоповские толки ",т.е.веру - основанную на вере.
 -o-

 Реформы Никона откуда пришли? Да,да,все оттуда же,с " просвященной" европы,с желанием " унифицировать",как  и сейчас на примере Украины - скоро останутся одни греко-католики
Название: Re: Крест
Отправлено: mss от 30 Июля 2015, 13:56:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот наш Sigi ,который вбивает клинья между партией и народом и есть гейропейский шпион...
У него католическая вера ,как у тех гитлеровцев,которые уничтожили 20 000 000 советских людей.
 >:D
Насчет РПЦ,я уже выкладывал научную литературу о пыточных в патриарших домах и т.д.
Не хотите это читать,можете просто вспомнить реформы Никона,про геноцид староверов.
Которые по тому создали,  различные " безпоповские толки ",т.е.веру - основанную на вере.
 -o-

 Реформы Никона откуда пришли? Да,да,все оттуда же,с " просвященной" европы,с желанием " унифицировать",как  и сейчас на примере Украины - скоро останутся одни греко-католики
Т.е. Вы против РПЦ? Она то живет по никоновским законам... ;D
Название: Re: Крест
Отправлено: грейдер от 30 Июля 2015, 14:14:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

 Реформы Никона откуда пришли? Да,да,все оттуда же,с " просвященной" европы,с желанием " унифицировать",как  и сейчас на примере Украины - скоро останутся одни греко-католики

В правильном направлении мыслите... Христианство ,по тому и насадили к нам насильно от ромеев,как средство  для своекорыстного укрепления личного княжеского абсолютизма и введения на территории Руси - института самодержавия, с дальнейшей передачей всей полноты верховной власти по наследству.....Потому ,как  ,изначально , древние славяне язычники,  своего предводителя выбирали за его личные положительные качества . В древнем духе демократического централизма.
 _!

Название: Re: Крест
Отправлено: Tоm от 30 Июля 2015, 14:55:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот наш Sigi ,который вбивает клинья между партией и народом и есть гейропейский шпион...
У него католическая вера ,как у тех гитлеровцев,которые уничтожили 20 000 000 советских людей.
 >:D
Насчет РПЦ,я уже выкладывал научную литературу о пыточных в патриарших домах и т.д.
Не хотите это читать,можете просто вспомнить реформы Никона,про геноцид староверов.
Которые по тому создали,  различные " безпоповские толки ",т.е.веру - основанную на вере.
 -o-

 Реформы Никона откуда пришли? Да,да,все оттуда же,с " просвященной" европы,с желанием " унифицировать",как  и сейчас на примере Украины - скоро останутся одни греко-католики
Т.е. Вы против РПЦ? Она то живет по никоновским законам... ;D

   РПЦ не единственный поборник догматов православия в России. :-[