Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: Dzeban от 02 Июня 2015, 15:54:48

Название: Крестик на определение
Отправлено: Dzeban от 02 Июня 2015, 15:54:48
Троица порадовала серебряным крестиком.
Определить век, год, и мастера не удалось. Каталог М.М. Постниковой-Лосевой результата не принес.
Размер 3,5 х 2,3 см, штамп мастера не совсем понятен. Буквы АДХ, вроде. Буква "д", странная, маленькая прописная, с хвостиком на верх!? Раньше так не писали букву Д. Может это не латинские буквы?
Может будут у кого мысли?
По цене думаю как обычно 100-150   :)
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: Светик от 02 Июня 2015, 16:08:54
По цене правильно.
1908-1917гг
Костромское пробирное управление.
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: SIGI от 02 Июня 2015, 17:09:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

1908-1917гг
Костромское пробирное управление.

 :-[  1908 -1926 ......следующие, советские клейма с головой рабочего, были введены только в 1927 году....

(http://savepic.org/7298591m.jpg) (http://savepic.org/7298591.htm)


О том что Костромское пробирное управление полностью согласен, а относительно именника,то его нынешнее состояние не дает возможности правильно буквы прочесть ...... так же не исключаю тот факт,что после событий 1917-го к оттискам именников могли относиться более безответственно за счет этого  его прорисовки могло вовсе не оказаться в каталоге......
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: mss от 03 Июня 2015, 04:12:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

1908-1917гг
Костромское пробирное управление.

 :-[  1908 -1926 ......следующие, советские клейма с головой рабочего, были введены только в 1927 году....

(http://savepic.org/7298591m.jpg) (http://savepic.org/7298591.htm)


О том что Костромское пробирное управление полностью согласен, а относительно именника,то его нынешнее состояние не дает возможности правильно буквы прочесть ...... так же не исключаю тот факт,что после событий 1917-го к оттискам именников могли относиться более безответственно за счет этого  его прорисовки могло вовсе не оказаться в каталоге......
Неужели? А сколько хамства было...что, мнение изменилось? ;D   http://www.monetonos.ru/index.php?topic=98559.0
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: SIGI от 03 Июня 2015, 04:51:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Неужели. А сколько хамства было...что, мнение изменилось? ;D   http://www.monetonos.ru/index.php?topic=98559.0
Родил! ;D ;D ;D '-:   Нет !!! мнение не изменилось.... как по теме так и о вас.... ;D 
                           ......  и умничать по темам в которых вы гражданин mms даже минимальных знаний не имеете ,я вам неоднократно говорил - не стоит, либо помалкивайте либо пытайтесь вникнуть ..... на крестике по вашей ссылке я вижу пробирное клеймо с буковкой S  около женской головки эта буковка означает Рижское пробирное управление ..... популярно объясняю надеюсь?   Историю вероятно помните? (или... знаете?) -" В сентябре 1917 г. город Рига был захвачен германской армией.После окончания войны, 18 ноября 1918 г. в оккупированной немцами Риге была провозглашена независимая Латвийская Республика. " Это доступно вашему пониманию?  Вы этого добивались ?

  Вам мой ответ в той теме повторить? "...   скажите ещё, что в 1918 или 1925 использовали клейма несуществующих к тому времени   пробирных управлений ... смотрите Постановления ВСНХ ( и ....прочей советской "хни"..) , управлений по регулированию кустарной золото-серебряной ювелирной промышленности  от 1918 года.... будет всё правильно.." 
С 1917 до 1924 года существовали только Московское, Петроградское и Костромское пробирное управление....  все остальные закончили своё существование в 1917-м   ......   

(http://images.vfl.ru/ii/1433297462/fd6491f9/8928465_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fd6491f98928465.html)
 
Вы в той то теме, выглядели комично ,а в этой уже просто перебор.....
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: mss от 03 Июня 2015, 10:59:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Неужели. А сколько хамства было...что, мнение изменилось? ;D   http://www.monetonos.ru/index.php?topic=98559.0
Родил! ;D ;D ;D '-:   Нет !!! мнение не изменилось.... как по теме так и о вас.... ;D 
                           ......  и умничать по темам в которых вы гражданин mms даже минимальных знаний не имеете ,я вам неоднократно говорил - не стоит, либо помалкивайте либо пытайтесь вникнуть ..... на крестике по вашей ссылке я вижу пробирное клеймо с буковкой S  около женской головки эта буковка означает Рижское пробирное управление ..... популярно объясняю надеюсь?   Историю вероятно помните? (или... знаете?) -" В сентябре 1917 г. город Рига был захвачен германской армией.После окончания войны, 18 ноября 1918 г. в оккупированной немцами Риге была провозглашена независимая Латвийская Республика. " Это доступно вашему пониманию?  Вы этого добивались ?

  Вам мой ответ в той теме повторить? "...   скажите ещё, что в 1918 или 1925 использовали клейма несуществующих к тому времени   пробирных управлений ... смотрите Постановления ВСНХ ( и ....прочей советской "хни"..) , управлений по регулированию кустарной золото-серебряной ювелирной промышленности  от 1918 года.... будет всё правильно.." 
С 1917 до 1924 года существовали только Московское, Петроградское и Костромское пробирное управление....  все остальные закончили своё существование в 1917-м   ......   

(http://images.vfl.ru/ii/1433297462/fd6491f9/8928465_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fd6491f98928465.html)
 
Вы в той то теме, выглядели комично ,а в этой уже просто перебор.....
Насчет комичности - прочтите ваши ответы там и в этой теме.Вот один из ваших перлов в той теме  - 
 "Гон про клейма имперские , последующие 1917 году ,в этой теме к чему? Какие клейма на крестах с 1917 по 1926, да и какие кресты в серебре с клеймами от гос структур ? в то в время..... вы чего январь 1918-го  все точки над Ё расставил ....  "
Так что, не надо юлить - думаете, что не видно отсутствие ваших знаний за бессмысленной трескотней и наездами? Вполне видно... Где вы там букву S сейчас увидели, да еще и лежащую на боку '-:   - это только вам известно, да и вообще, искать следы рижского клейма на типичном православном крестике - последнее, что придет в голову.  Очередных вам успехов в самообразовании... ;D
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: mss от 03 Июня 2015, 12:27:53
А это насчет трех пробирных управлений - у той же постоянно цитируемой здесь Постниковой - 
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: Dzeban от 03 Июня 2015, 17:35:09
Сильно! Всем спасибо!
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: SIGI от 03 Июня 2015, 22:58:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где вы там букву S сейчас увидели, да еще и лежащую на боку '-:   - это только вам известно, да и вообще, искать следы рижского клейма на типичном православном крестике - последнее, что придет в голову. 
Во как! на боку лежащая буква  S  смутила,а то что там голова на том же боку лежит .... вероятно совершенно не трогает  '-:
да и вообще , по вашему православные  в Лифляндская губернии за тельными крестами в столицы империи катались...  для справки в том же рижском уезде на 30 лютеранских 20 православных церквей было  ,в Риге Духовная семинария и духовное училище .... 
А на счет пробирных управлений из каталога ......для вас январь 18-го точки на Ё не расставил .... тогда пожалуйста .... продолжайте разглядывать этот лист и верить тому,что вы видите...... прямо с первого пункта ..... ;D (http://images.vfl.ru/ii/1433355435/fd6c2861/8934736_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fd6c28618934736.html)   он уже с  1914-го иначе назывался..... 

"Постановлением ВСНХ от 12 января 1918 г. Петроградское окружное пробирное управление,  было передано в ведение Народного банка РСФСР, 21 июня 1920 г. переименовано в Петроградское районное управление по регулированию кустарной золото-серебряной ювелирной промышленности. Постановлением коллегии Главзолота ВСНХ от 20 ноября 1920 г. оно было объединено с Петроградским Монетным двором (см. ф. Р-1516) и реорганизовано в Петроградское окружное пробирное управление (с 1924 г. Ленинградское ) .
Прежде чем сомневаться в том ,что к 18-му году осталось только три пробирных управления ...  секрет только для вас одного.....
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: mss от 04 Июня 2015, 01:08:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где вы там букву S сейчас увидели, да еще и лежащую на боку '-:   - это только вам известно, да и вообще, искать следы рижского клейма на типичном православном крестике - последнее, что придет в голову. 
Во как! на боку лежащая буква  S  смутила,а то что там голова на том же боку лежит .... вероятно совершенно не трогает  '-:
да и вообще , по вашему православные  в Лифляндская губернии за тельными крестами в столицы империи катались...  для справки в том же рижском уезде на 30 лютеранских 20 православных церквей было  ,в Риге Духовная семинария и духовное училище .... 
А на счет пробирных управлений из каталога ......для вас январь 18-го точки на Ё не расставил .... тогда пожалуйста .... продолжайте разглядывать этот лист и верить тому,что вы видите...... прямо с первого пункта ..... ;D (http://images.vfl.ru/ii/1433355435/fd6c2861/8934736_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fd6c28618934736.html)   он уже с  1914-го иначе назывался..... 

"Постановлением ВСНХ от 12 января 1918 г. Петроградское окружное пробирное управление,  было передано в ведение Народного банка РСФСР, 21 июня 1920 г. переименовано в Петроградское районное управление по регулированию кустарной золото-серебряной ювелирной промышленности. Постановлением коллегии Главзолота ВСНХ от 20 ноября 1920 г. оно было объединено с Петроградским Монетным двором (см. ф. Р-1516) и реорганизовано в Петроградское окружное пробирное управление (с 1924 г. Ленинградское ) .
Прежде чем сомневаться в том ,что к 18-му году осталось только три пробирных управления ...  секрет только для вас одного.....
Ну продолжайте балаболить не по делу- еще не все видели, как вы ерзаете ;D Признали бы, что неправы были и хамили от собственного незнания материала... но это были бы не вы... ;D Какое рижское управление с клеймом красносельского мастера? Вы это всерьез писали?  '-: Что за бурная фантазия?
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: SIGI от 04 Июня 2015, 03:00:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где вы там букву S сейчас увидели, да еще и лежащую на боку '-:   - это только вам известно, да и вообще, искать следы рижского клейма на типичном православном крестике - последнее, что придет в голову. 
Во как! на боку лежащая буква  S  смутила,а то что там голова на том же боку лежит .... вероятно совершенно не трогает  '-:
да и вообще , по вашему православные  в Лифляндская губернии за тельными крестами в столицы империи катались...  для справки в том же рижском уезде на 30 лютеранских 20 православных церквей было  ,в Риге Духовная семинария и духовное училище .... 
А на счет пробирных управлений из каталога ......для вас январь 18-го точки на Ё не расставил .... тогда пожалуйста .... продолжайте разглядывать этот лист и верить тому,что вы видите...... прямо с первого пункта ..... ;D (http://images.vfl.ru/ii/1433355435/fd6c2861/8934736_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fd6c28618934736.html)   он уже с  1914-го иначе назывался..... 

"Постановлением ВСНХ от 12 января 1918 г. Петроградское окружное пробирное управление,  было передано в ведение Народного банка РСФСР, 21 июня 1920 г. переименовано в Петроградское районное управление по регулированию кустарной золото-серебряной ювелирной промышленности. Постановлением коллегии Главзолота ВСНХ от 20 ноября 1920 г. оно было объединено с Петроградским Монетным двором (см. ф. Р-1516) и реорганизовано в Петроградское окружное пробирное управление (с 1924 г. Ленинградское ) .
Прежде чем сомневаться в том ,что к 18-му году осталось только три пробирных управления ...  секрет только для вас одного.....
Ну продолжайте балаболить не по делу- еще не все видели, как вы ерзаете ;D Признали бы, что неправы были и хамили от собственного незнания материала... но это были бы не вы... ;D Какое рижское управление с клеймом красносельского мастера? Вы это всерьез писали?  '-: Что за бурная фантазия?
П...ц ! во так ну и ну!  какого красносельского мастера вы там увидели?  ТС предполагал ,что тот мастер Ваганов из деревни Степурино ....(дурь что ли курите? ), но достаточно форму клейма сравнить, если этого мало  на написание первой буквы взглянуть,как впрочем и второй вернее на то ,что от неё осталось,чтобы этот вариант больше не обсуждать...(остальные ИВ и ИБ там не подходят по тем же причинам) ...., я не говорю уже про тот факт ,что на пробирном буквой (http://images.vfl.ru/ii/1433300914/cfa83f92/8928546_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cfa83f928928546.html) даже не пахнет .....   исследователь ... '-:  я специально для "пытливого и зоркого" на фото сделал отдельно букву S c оригинального клейма РПО .... но вам же этого мало, главное  потрендеть ни о чем в первой попавшейся теме.... и ерзать не моя задача, вы этот  разговор затеяли ,да только всё опять мимо цели получилось ...,не поленились  тему выискать годовой давности , так кто выходит ерзает то ?
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: mss от 04 Июня 2015, 11:06:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где вы там букву S сейчас увидели, да еще и лежащую на боку '-:   - это только вам известно, да и вообще, искать следы рижского клейма на типичном православном крестике - последнее, что придет в голову. 
Во как! на боку лежащая буква  S  смутила,а то что там голова на том же боку лежит .... вероятно совершенно не трогает  '-:
да и вообще , по вашему православные  в Лифляндская губернии за тельными крестами в столицы империи катались...  для справки в том же рижском уезде на 30 лютеранских 20 православных церквей было  ,в Риге Духовная семинария и духовное училище .... 
А на счет пробирных управлений из каталога ......для вас январь 18-го точки на Ё не расставил .... тогда пожалуйста .... продолжайте разглядывать этот лист и верить тому,что вы видите...... прямо с первого пункта ..... ;D (http://images.vfl.ru/ii/1433355435/fd6c2861/8934736_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fd6c28618934736.html)   он уже с  1914-го иначе назывался..... 

"Постановлением ВСНХ от 12 января 1918 г. Петроградское окружное пробирное управление,  было передано в ведение Народного банка РСФСР, 21 июня 1920 г. переименовано в Петроградское районное управление по регулированию кустарной золото-серебряной ювелирной промышленности. Постановлением коллегии Главзолота ВСНХ от 20 ноября 1920 г. оно было объединено с Петроградским Монетным двором (см. ф. Р-1516) и реорганизовано в Петроградское окружное пробирное управление (с 1924 г. Ленинградское ) .
Прежде чем сомневаться в том ,что к 18-му году осталось только три пробирных управления ...  секрет только для вас одного.....
Ну продолжайте балаболить не по делу- еще не все видели, как вы ерзаете ;D Признали бы, что неправы были и хамили от собственного незнания материала... но это были бы не вы... ;D Какое рижское управление с клеймом красносельского мастера? Вы это всерьез писали?  '-: Что за бурная фантазия?
П...ц ! во так ну и ну!  какого красносельского мастера вы там увидели?  ТС предполагал ,что тот мастер Ваганов из деревни Степурино ....(дурь что ли курите? ), но достаточно форму клейма сравнить, если этого мало  на написание первой буквы взглянуть,как впрочем и второй вернее на то ,что от неё осталось,чтобы этот вариант больше не обсуждать...(остальные ИВ и ИБ там не подходят по тем же причинам) ...., я не говорю уже про тот факт ,что на пробирном буквой (http://images.vfl.ru/ii/1433300914/cfa83f92/8928546_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cfa83f928928546.html) даже не пахнет .....   исследователь ... '-:  я специально для "пытливого и зоркого" на фото сделал отдельно букву S c оригинального клейма РПО .... но вам же этого мало, главное  потрендеть ни о чем в первой попавшейся теме.... и ерзать не моя задача, вы этот  разговор затеяли ,да только всё опять мимо цели получилось ...,не поленились  тему выискать годовой давности , так кто выходит ерзает то ?
Еще один перл про мастера из села Степурино ;D Вы хоть посмотрели бы, где находится это село. Понятие "красносельский" объединяет в себе и мастеров из близлежащих  к с.Красному сел. Село Степурино находилось в Сидоровской волости Костромской губернии, ныне Сидоровский с/c Красносельского р-на. Продолжайте, у вас это отлично получается - все больше и больше людей читают эти перлы и имеют возможность видеть ваш уровень ;D
Название: Re: Крестик на определение
Отправлено: SIGI от 04 Июня 2015, 23:55:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Еще один перл про мастера из села Степурино ;D Вы хоть посмотрели бы, где находится это село. Понятие "красносельский" объединяет в себе и мастеров из близлежащих  к с.Красному сел. Село Степурино находилось в Сидоровской волости Костромской губернии, ныне Сидоровский с/c Красносельского р-на. Продолжайте, у вас это отлично получается - все больше и больше людей читают эти перлы и имеют возможность видеть ваш уровень ;D
  Главное ваши перлы читают многие ,меня это больше радует.....  :)