Монетонос

Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Тема начата: АНГЕЛЬСКИЕГЛАЗА от 27 Мая 2015, 14:49:44

Название: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: АНГЕЛЬСКИЕГЛАЗА от 27 Мая 2015, 14:49:44
Здравствуйте! Мне думается, что это односторонний чекан. На реверс нет и намёка, но, проступает орёл. Возможно,- расслоение, но нет заусениц,хотя, мож  и сгнили...  Поправьте, если не прав. Спасибо!
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: вася от 27 Мая 2015, 16:20:25
склоняюсь, >:D односторонний чекан..
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: SIGI от 27 Мая 2015, 17:07:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
склоняюсь, >:D односторонний чекан..
  в моём понимании монета погорелец ........
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: АНГЕЛЬСКИЕГЛАЗА от 27 Мая 2015, 18:46:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
склоняюсь, >:D односторонний чекан..
  в моём понимании монета погорелец ........

Не могли бы пояснить мысль? Например: по каким признакам она - погорелец?Я всегда думал, что горелая монета выглядит как-то так:
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: сильвер 069 от 27 Мая 2015, 18:50:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
склоняюсь, >:D односторонний чекан..
  в моём понимании монета погорелец ........

Не могли бы пояснить мысль? Например: по каким признакам она - погорелец?
Я бы на вашем месте время бы с ней не терял,уже без разницы что это,перечекан ,или погорелец,или ещё что-нибудь :)
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: АНГЕЛЬСКИЕГЛАЗА от 27 Мая 2015, 19:09:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
склоняюсь, >:D односторонний чекан..
  в моём понимании монета погорелец ........

Не могли бы пояснить мысль? Например: по каким признакам она - погорелец?
Я бы на вашем месте время бы с ней не терял,уже без разницы что это,перечекан ,или погорелец,или ещё что-нибудь :)
Вообще-то, я не совета просил.. Оставайтесь на своём месте,  пока, мы,сообща выясним природу брака этой монеты.
 С ув.   
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: moniks от 27 Мая 2015, 19:20:39
Если монетка толстая то возможно не прочекан. Ну если тоненькая наверное раслоилась.  У меня есть раслоенная  совсем тоненькая.
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: SIGI от 27 Мая 2015, 20:03:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
склоняюсь, >:D односторонний чекан..
  в моём понимании монета погорелец ........

Не могли бы пояснить мысль? Например: по каким признакам она - погорелец?Я всегда думал, что горелая монета выглядит как-то так:
.... всё от t зависит и от  того как процесс происходит.... в первую очередь рельеф и прогорает ,а поле в мелкую крупу превращается....  даже на "целой" стороне (где орёл) брызги наплавленные видны , остаюсь при своём мнении ..... _V
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: сильвер 069 от 27 Мая 2015, 20:10:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
склоняюсь, >:D односторонний чекан..
  в моём понимании монета погорелец ........

Не могли бы пояснить мысль? Например: по каким признакам она - погорелец?
Я бы на вашем месте время бы с ней не терял,уже без разницы что это,перечекан ,или погорелец,или ещё что-нибудь :)
Вообще-то, я не совета просил.. Оставайтесь на своём месте,  пока, мы,сообща выясним природу брака этой монеты.
 С ув.
Вот как раз я то на своём месте,вы лучше почитали бы как правильно выставлять монеты на атрибуцию и что вы делали с ней до того,как сюда выставить,одно из двух-либо в масле варена,либо удобрения сожрали под почти ноль :),гурт покажите???или придётся гадать что там у вас....
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: АНГЕЛЬСКИЕГЛАЗА от 27 Мая 2015, 20:21:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
склоняюсь, >:D односторонний чекан..
  в моём понимании монета погорелец ........

Не могли бы пояснить мысль? Например: по каким признакам она - погорелец?Я всегда думал, что горелая монета выглядит как-то так:
.... всё от t зависит и от  того как процесс происходит.... в первую очередь рельеф и прогорает ,а поле в мелкую крупу превращается....  даже на "целой" стороне (где орёл) брызги наплавленные видны , остаюсь при своём мнении ..... _V
Благодарю! Возможно, фото не даёт полноты картины. Она убитенькая, но не похожа на горелую. Хотя... всё может быть, и Вы правы. По крайней мере, два мнения,- это уже хорошо!(как говаривал один знакомый Винни-Пух :)) Монетка толстенькая, с прогибом , напоминающим блюдце по непрочеканенному краю аверса, из-за того, что удар пришёлся не по центру.
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: Medox от 27 Мая 2015, 21:36:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
склоняюсь, >:D односторонний чекан..
Того же мнения и я!
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: вася от 28 Мая 2015, 17:37:04
может я упустил?? вес есть?? однозначно не горелая- если бы горела то СГОРЕЛА БЫ ВСЯ!!!
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: Alexei-51 от 30 Мая 2015, 23:45:59
Для начала надо понять, что такое односторонний чекан  и как он может получиться. Представьте две кувалды, которые бьют друг по другу. На каждой чтото выбито. Что Между кувалдами попадет,  то и отпечатся. Причем с двух сторон. Бывает, что одна заготовка после удара прилипает. Ударяет по новой заготовке-получается инкуз. Не ревность заготовки- и инкуз слабый. А дальше включается время и среда.Да и простая не ровная заготовка может дать не прочекан одной стороны. Видим и смещение.  Гадать можно много. Брак-да. Стоит Много-нет. Но, хотелось бы Ещё. узнать вес монеты.
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: mss от 30 Мая 2015, 23:55:23
Односторонний чекан получается, когда под чеканку попадают две слипшиеся заготовки. При этом получаются две монеты, имеющие по одной отчеканенной стороне аверса и реверса. На самом деле, не так легко доказать, что это именно такой брак, а не поздние вмешательства. Вес мало что дает для этого периода.
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: SIGI от 31 Мая 2015, 03:36:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
может я упустил?? вес есть?? однозначно не горелая- если бы горела то СГОРЕЛА БЫ ВСЯ!!!
  .... ну да конечно,а сопли поверх рельефа и поле в крупу от времени появились ........

(http://savepic.org/7301785m.jpg) (http://savepic.org/7301785.htm)
Название: Re: Денга Елизаветы Петровны.
Отправлено: АНГЕЛЬСКИЕГЛАЗА от 31 Мая 2015, 10:25:43
Извините, я немного отсутствовал... Монету взвешу, но с точностью до грамма(не думаю, что сыграет рояль, не похоже на расслоение). С виду- толщина обычной монеты. На реверсе проступают только контуры орла,  и нет следов картуша и легенды . Я немного это дело оттенил, протерев специально обученной тряпочкой. Кстати, орла-тоже,что, видимо, трактуется как следы пожара. На месте сопли был приличный кусок зелени. Решил не срезать, иначе пришлось бы ровнять всё поле, а это уже творчество.. Продавать не планировал.Хоть и не коллекционер, но понимаю, что здесь нечего продавать.Это издержки хобби: на одну путёвую монету- штук 20-30 непутёвых. Вот и пополняются закрома"раритетами")))). Состояние до чистки: на реверсе окислы повторяют контур орла. Фото лучшего качества не имею.