Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: bob007 от 19 Мая 2015, 23:50:11
-
Здравствуйте! Ребята посмотрите на подлинность
-
На Юноне купили?
-
Есть такая вероятность
-
Ещё
-
И ещё
-
Что можно сказать?
-
Так как изделия RRR у нас нечастые гости -расскажи нам мил человек откуда такое творение будет-сам поднял ,али купил?
История "Квадратных медных плат 1725-1727 года"
Квадратные монеты номиналами от гривны до рубля были выпущены в виде медных плат, на лицевой стороне которых, в углах были отчеканены двуглавые орлы с тремя коронами. На груди орлов был виден щит с изображением вензелей Екатерины I (две литеры «J» и «Е»), а в лапах они удерживали державу и скипетр. В центре лицевой стороны платы размещался оттиск с обозначением номинала монеты, года выпуска и места чеканки. Оборотная сторона монет была гладкой. Основной тираж медных монет-плат был отчеканен в 1726 году и составил 38 730 рублей. Также в 1726 году были выпущены квадратные пятаки и копейки, имевшие немного другой рисунок лицевой стороны.
-
Человек знакомый утверждает, что этот материал находился в кубышке с пятаками Екатерины-2
-
Знакомый фото кубышки не сделал? Такая находка
-
Увы нет. Но это же фальшак нашего времени?
-
А как Фальшак нашего времени может оказаться в кубышке того времени ???
-
Человек знакомый утверждает, что этот материал находился в кубышке с пятаками Екатерины-2
Субьективно я склонен считать что сие изделие фальшак-т.к. оригинал за 2500 уе потянет
советовал бы на оценку в общество друзей ГИМ обратиться, но тут все очень строго, могут и изьять!
-
Может шутит? Юмор такой у него.....
-
Может шутит? Юмор такой у него.....
думаю здесь шутит кто-то другой ???
СПРАВКА
В начале XVIII в. в России большинство монет были вполне себе круглыми и чеканились из металл имеющего реальную стоимость – серебра. Но амбициозные реформы Петра I требовали все больше и больше денег, а запасы серебра все-таки не вечны. Встал вопрос – откуда брать драгметалл? Как разрешить эту головоломку придумали еще при жизни Петра I.
В это время на Урале активно разрабатывали месторождения меди, и этого дешевого металла было в избытке. Одновременно с этим по приказу Петра I известный государственный деятель Василий Татищев отбывает в Швецию для ознакомления с опытом шведов по части денежной системы. Там он и узнает о медных квадратных монетах. Чеканить квадратные плитки, да еще из меди? Проще не придумаешь! Идея Петру I понравилась, но при жизни реализовать ее как-то не вышло.
Когда на престол взошла Екатерина I, перед ней встал все тот же насущный вопрос – где брать деньги для государственной казны? А так как ответ уже был найден, решительная императрица долго не колебалась и летом 1725 года издала указ о чеканке новых медных монет квадратной формы – плат.
В 1725 году чеканили квадратные рубли, а в 1726 году – копейки, пятаки, полтины и рубли. Причем копейка 1726 года чеканилась в 2-х разновидностях: квадратной формы и привычной круглой Выпускались и квадратные гривны.
Но квадратные деньги не прижились и под Новый Год, 31 декабря 1726 года, новым указом Екатерина I отменила чеканку монет-плат и велела пустить их на переплавку. Как итог квадратные монеты времен Екатерины I сегодня – огромная редкость и потому цена их запредельная.
Сколько в действительности стоит копейка-плата 1726 года?
Ответ такой – 2 миллиона рублей. Почему эта монета Царской России ценится так дорого, как новенький «мерс»? все дело в том, что она очень редкая. Чеканилась монета непродолжительная время, а потом большая часть была переплавлена. Сегодня во всем мире насчитывается не более десятка квадратных копеек 1726 года. Так что это Раритет с большой буквы. Не всякая крупная коллекция или известный аукционный дом может похвастаться тем, что у них есть этот ценнейший экземпляр!
Квадратная копейка 1726 года
Например, по данным организации «Монеты и Медали» на аукционе 24 марта 2007 года, квадратная копейка 1726 г. в очень хорошей сохранности, была продана за 1 850 000 руб. ($71 126 на тот момент)!
-
Это конечно было бы счастье, но как определить???
-
Это конечно было бы счастье, но как определить???
читайте пост свыше, старожилы благоразумно молчат,не тратя сил на полемику ::psl::
а вот еще похожее изделие и явно дешевле http:(ссылка на сторонний ресурс) //copycoins.ru/magazin/product/plata-5-kopeek-1726-goda
-
Да эт ясно, что 99,99% фальшак. Старожилы может попозже выскажутся
-
совремеый фуфел с искусственной патиной :'(но это лично мое мнение
С УВажением Роман
-
Сувенир
-
Сувенир
Патина делалась наверное не для дарить,но дабы впарить :)
-
Сувенир
Патина делалась наверное не для дарить,но дабы впарить :)
Это конечно...почему бы не попытаться впарить как оригинал какому нибудь туристу. Просто лучше всего, по-моему, такие предметы расходятся в сувенирных лавках в туристических точках :)
-
Обоснуйте, почему сувенир? ( типа это фальшак, потому что такого не может просто быть?) ну там по штемпелю видно,что не зер гут
-
Да, монетка не из частых, но увы, никак не стоит миллионов.
Похоже на 5 копеек 1726 МЕДНАЯ ПЛАТА НОВОДЕЛ. Биткин # 352 (R2, R3). Цена 80-100т.
Думается, что для продажи нужно экспертное оценка или через аукцион, где есть такая оценка, т.к. по фото НИКТО точно не определит подлинность, а платить столько ........
-
Интеоесно, сколько стоит экчпертная оценка?
-
Интересно, сколько стоит экспертная оценка?
Не в курсе :(
-
Интеоесно, сколько стоит экчпертная оценка?
Год назад стоила около 7-8тр, сейчас уже вроде больше 10тр.
Мое мнение - не заморачивайтесь.
-
Слово Бурхь в верх загнуто, фуфло.
+ затерта равномерно и состарена.
Вес нужно знать.
там еще ряд неточностей, согласно исходнику в каталоге.
сувенир. '-: '-: '-:
Если есть уверенность делайте экспертизу)
Оригинал стоит несколько млн. рублей)))
-
правильней наверно было написать в теме не ,,посмотрите на подлинность,, ,а держал ли кто нибудь из форумчан оригинал в руках.
очень редкая монета для определения подлинности.
-
Да! Вы правы.
-
правильней наверно было написать в теме не ,,посмотрите на подлинность,, ,а держал ли кто нибудь из форумчан оригинал в руках.
очень редкая монета для определения подлинности.
Очень странный вывод - если в руках оригинал не держал, то и не можешь ничего утверждать? А если предмет похож на оригинал(так же как и на новодел) как негр на китайца, тоже утверждать ничего нельзя? Каталоги то для чего составляются? Я уж и не говорю о технологии производства этого сувенира.
-
Но Вы же тоже не держали? А на счёт сравнения(так материал и на новоделы то и не похож)
-
Но Вы же тоже не держали? А на счёт сравнения(так материал и на новоделы то и не похож)
Я и говорю, что для сравнения вполне достаточно каталога, и совсем не обязательно держать в руках оригинал, особенно в таких очевидных случаях.
-
Думал уже закончили обсуждать.
Слово Бурхь в верх загнуто, фуфло.
На фото монета проданная на одном из аукционов.
-
Ту тоже буквы "пляшут"
-
Но Вы же тоже не держали? А на счёт сравнения(так материал и на новоделы то и не похож)
Я и говорю, что для сравнения вполне достаточно каталога, и совсем не обязательно держать в руках оригинал, особенно в таких очевидных случаях.
Если изделие не сувернир,а подделка то держа в руках и сравнивая с оригиналом у гуру не всегда получается отличить,а вы говорите фотку с каталогом достатьчно сравнивать....
-
Думал уже закончили обсуждать.
Слово Бурхь в верх загнуто, фуфло.
На фото монета проданная на одном из аукционов.
Это вообще мурзилка - как такое без смеха можно показывать? Что Вы хотите доказать, я как то в толк не возьму? Насчет новодела Вы написали чуть выше, и даже № из каталога привели - ну какой это новодел - сравните картинки, по ним все видно. Там же, под фото новодела есть описание, что он чеканился подлинным ржавым штемпелем. '-:
-
Но Вы же тоже не держали? А на счёт сравнения(так материал и на новоделы то и не похож)
Я и говорю, что для сравнения вполне достаточно каталога, и совсем не обязательно держать в руках оригинал, особенно в таких очевидных случаях.
Если изделие не сувернир,а подделка то держа в руках и сравнивая с оригиналом у гуру не всегда получается отличить,а вы говорите фотку с каталогом достатьчно сравнивать....
Если бы предмет имел такое сходство с оригиналом, что было бы невозможно их отличить по фото, то никто бы и не утверждал, что это сувенир. Но здесь все очевидно даже самому начинающему нумизмату - отличия настолько велики, что не увидеть их - надо постараться... Успехов...
-
Обсуждение становится бессмысленным... Каждый кто хотел сказать свое мнение - уже сказал. Пусть это будет оригинал за миллиард !!!!!
-
Обсуждение становится бессмысленным... Каждый кто хотел сказать свое мнение - уже сказал. Пусть это будет оригинал за миллиард !!!!!
Т.е. Вы считаете, что после Вашего утверждения о том, что это новодел за 100 т.р. больше никому ничего писать уже было не надо? ;D '-: Логично... :)
-
Т.е. Вы считаете, что после Вашего утверждения о том, что это новодел за 100 т.р. больше никому ничего писать уже было не надо? ;D '-: Логично... :)
после
Re: 5 копеек 1726 плата
« Ответ #27 : Сегодня в 11:19:47 »
правильней наверно было написать в теме не ,,посмотрите на подлинность,, ,а держал ли кто нибудь из форумчан оригинал в руках.
очень редкая монета для определения подлинности.
-
Да какой ,,оригинальнал за миллиард,, Мурзилка, она и в Африке мурзилка :(
-
Ну а по поводу экспертизы... ,если у Вас есть лишние 8 /16/ т.р., то прямая дорога в ГИМ, но лучше прислушаться к советам форумчан и остаться хотя-бы с этими деньгами. Хотя и для друзей ГИМ, они были-бы не лишними :-D
-
Т.е. Вы считаете, что после Вашего утверждения о том, что это новодел за 100 т.р. больше никому ничего писать уже было не надо? ;D '-: Логично... :)
после
Re: 5 копеек 1726 плата
« Ответ #27 : Сегодня в 11:19:47 »
правильней наверно было написать в теме не ,,посмотрите на подлинность,, ,а держал ли кто нибудь из форумчан оригинал в руках.
очень редкая монета для определения подлинности.
Где логика? Зачем вообще тогда что-то спрашивать на форуме - сразу в ГИМ с любой мурзилкой. Пару раз денег отвалите, начнете прислушиваться, а может и сами разбираться. А то, абсолютно нормальный пятак( http://www.monetonos.ru/index.php?topic=107600.0 )зафуфлили без всяких сомнений, а тут новодел увидели '-:
-
Где логика? Зачем вообще тогда что-то спрашивать на форуме - сразу в ГИМ с любой мурзилкой. Пару раз денег отвалите, начнете прислушиваться, а может и сами разбираться. А то, абсолютно нормальный пятак( http://www.monetonos.ru/index.php?topic=107600.0 )зафуфлили без всяких сомнений, а тут новодел увидели '-:
Чего же тогда тему до конца не дочитали ? Нормальный тот пятак оказался когда фото гурта появилось.
Передергивать нехорошо :(
-
Где логика? Зачем вообще тогда что-то спрашивать на форуме - сразу в ГИМ с любой мурзилкой. Пару раз денег отвалите, начнете прислушиваться, а может и сами разбираться. А то, абсолютно нормальный пятак( http://www.monetonos.ru/index.php?topic=107600.0 )зафуфлили без всяких сомнений, а тут новодел увидели '-:
Чего же тогда тему до конца не дочитали ? Нормальный тот пятак оказался когда фото гурта появилось.
Передергивать нехорошо :(
Нехорошо фуфлить чужие монеты без повода и знаний - а если бы Ваш первый ответ оказался и последним? Подумайте в следующий раз перед тем, как что-то утверждать - ведь не все на форуме должны знать, что Вы, мягко говоря, не в теме... Без обид, но это совершенно очевидно...
-
Да, Почетный Ветеран из Москвы - это круто !
-
Да, Почетный Ветеран из Москвы - это круто !
...по 27 кд - про фуфелок в 100 руб. - улыбнуло...про то как он стал нормальным после фото гурта - еще разок )))... из КД самый простой...(одна из точек над короной) в XF сохранности - стоит копейки,... с этим типом орла весь тираж с высоким рельефом.
Сувенир представленный ТС, застарен из подобной говноплаты http://molotok.ru/ShowItem2.php?item=5368943642
-
Да, Почетный Ветеран из Москвы - это круто !
При чём здесь "звания и Москва" ? Не красиво. Ошибки нужно уметь признавать, а не переходить к таким высказываниям.
-
А вдруг друзья из ГИМ подтвердят, что оригинал? '-:
-
А вдруг друзья из ГИМ подтвердят, что оригинал? '-:
sergeygor нашёл же на молотке собрата вашего оригинала :)
-
ну... Там всяких собратов полно).... Ладно всем огромное спасибо за обсуждение. Не ругайтесь)
-
Да, Почетный Ветеран из Москвы - это круто !
Зря Вы так, как минимум зря.
-
Это фуфел сувенирный