Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: vint175 от 13 Мая 2015, 22:48:06

Название: Помогите определить и оценить находку.
Отправлено: vint175 от 13 Мая 2015, 22:48:06
.
Название: Re: Помогите определить и оценить находку.
Отправлено: Kopter от 13 Мая 2015, 23:01:16
Вислая печать.
Название: Re: Помогите определить и оценить находку.
Отправлено: Leoopold от 13 Мая 2015, 23:03:25
Проглядываеться череп с туловищем :P
Название: Re: Помогите определить и оценить находку.
Отправлено: грейдер от 13 Мая 2015, 23:32:54
Попробуйте тут посмотреть  .
http://www.siegel.ru/
Название: Re: Помогите определить и оценить находку.
Отправлено: vint175 от 14 Мая 2015, 00:16:20
Спасибо есть похожие но какая именно ?
Название: Re: Помогите определить и оценить находку.
Отправлено: mss от 14 Мая 2015, 01:28:10
Это дрогичинская пломба.
Название: Re: Помогите определить и оценить находку.
Отправлено: грейдер от 14 Мая 2015, 11:58:38
Дрогичинская не исключает вислая.Так что наш колега Коптер тоже во многом прав.
Название: Re: Помогите определить и оценить находку.
Отправлено: mss от 14 Мая 2015, 12:23:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дрогичинская не исключает вислая.Так что наш колега Коптер тоже во многом прав.
Все же, считается, что пломбы были товарными, а вислые печати закрепляли документы. Насколько я знаю, каталогизацией дрогичинских пломб никто не занимался пока...
Название: Re: Помогите определить и оценить находку.
Отправлено: грейдер от 14 Мая 2015, 12:53:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дрогичинская не исключает вислая.Так что наш колега Коптер тоже во многом прав.
Всеже, считается, что пломбы были товарными, а вислые печати закрепляли документы. Насколько я знаю, каталогизацией дрогичинских пломб никто не занимался пока...

Ув.mss ,совершенно справедливое утвержденние в рамках современной науки.  _!

"Раздел «Пломбы» из «Введения в русскую допетровскую сфрагистику» С.В. Белецкого
К домонгольскому времени относится также широкое использование свинцовых пломб — маленьких булл,оттиснутых на заготовках, имевших, зачастую, неправильную форму. Обычно такие предметы называют “пломбами дрогичинского типа” (по городу Дрогичину на западной окраине Волынской земли, откуда происходят наибольшее число известных ныне пломб), однако это название условное, поскольку пломбынайдены во многих древнерусских городах (Новгород, Псков, Ладога, Киев, Тверь, Дубна, Белоозеро и др.).

Различить пломбы и печати по внешнему облику удается далеко не всегда. Многие пломбы оттиснуты на заготовках, значительно превышающих диаметр матриц буллотирия (напр.: рис. 29,7,18-20,26),так что пломба оказывается близка по своим размерам небольшим актовым печатям. С другой стороны, среди безусловных актовых печатей встречаются оттиски на чрезвычайно маленьких заготовках (напр.: рис. 16,12; 23,16; 28,10), и даже единственный домонгольский хрисовул (рис. 23,2) по размеру следовало бы скорее
 причислить к пломбам, нежели к печатям. Как будто бы, единственным более или менее надежным критерием отличия пломб от печатей является размер не заготовки, а матриц буллотирия: у пломб диаметр матриц как правило менее 10 мм,в то время как у печатей диаметр матриц превышает 15 мм, что отчетливо фиксируется даже на тех буллах, в площадь которых оттиск матриц вошел не полностью.Важным показателем является также массивность буллы: даже небольшие по диаметру печати оттискивались на массивных заготовках, вес которых превышает 8 г, в то время как вес даже крупных пломб редко достигает 3-4 г."(с.)


Зы. 10 или 15 мм... маленькая булла или большая ...она  овальная ,с одной стороны 10 с другой 16 ... может ее взвесить ...

 _V