Монетонос

Кладоискательство => Военная Археология => Тема начата: Вадим Талин от 17 Апреля 2015, 20:31:31

Название: Самолёт в лесу.
Отправлено: Вадим Талин от 17 Апреля 2015, 20:31:31
Сегодня забрёл в лес между Зрекино и Гостилицами и наткнулся на частично раскопанный самолёт. Куча обломков и большая часть лонжерона крыла с остатками обшивки, скорее всего советский. Там ещё в бугре звенит много цветмета. Я погуглил, нифига нет про найденный сбитый с-т, может кто в курсе, кто вёл раскопки и какой результат.
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: Вадим Талин от 17 Апреля 2015, 20:32:45
 _@ _@
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: Вадим Талин от 17 Апреля 2015, 22:15:50
Ну или подскажите, кто по Ломоносовскому р-ну занимается поиском и подъёмом техники ВОВ.
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: valeri_white от 17 Апреля 2015, 22:21:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну или подскажите, кто по Ломоносовскому р-ну занимается поиском и подъёмом техники ВОВ.
Дружище, ты бы Виктору Ю. в личку отписал, у нашего отряда "ТЕРРА" даже открытый лист на Ломоносовский район был в прошлом году, да и в этом открываем... А вдруг там и останки пилотов есть... Не видел там остатков костей или одежды?
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: Вадим Талин от 17 Апреля 2015, 22:33:41
Нет, только железо...  там копали и видно давно и не всё, бугор на ямой весь звенит
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: грейдер от 17 Апреля 2015, 22:46:17
Самолет то наш или немецкий ?  _V
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: SV от 17 Апреля 2015, 22:51:38
Недалеко от меня, интересно было бы глянуть. Не планируется ли повторное посещение :)?
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: valeri_white от 17 Апреля 2015, 22:57:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет, только железо...  там копали и видно давно и не всё, бугор на ямой весь звенит
Те, кто капали "давно" - скорее всего искали "войну", а не останки, эх если бы были детали с номером, можно было бы узнать погиб экипаж с самолётом или успели выпрыгнуть. "Война", лично меня, совершенно не волнует, а вот если есть шанс, что там могут быть останки экипажа - это дело Святое, тогда не грех и землю полопатить.
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: Вадим Талин от 17 Апреля 2015, 23:13:37
Ну я разворошил кучу, нашел детальку, там видно пару русских букв....         SV, а недалеко это где? Короче обращайтесь, я отведу, но заранее, а то работа и всё такое, сами понимаете. Я живу недалеко от места.
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: SV от 17 Апреля 2015, 23:19:28
Ответил в ЛС.
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: Sevas от 18 Апреля 2015, 01:16:53
Щас народ ломанется в личку...
Обязательно  не закрывайте тему!!!
Надо довести дело до конца!..
Определить что за самолет, что с экипажем и  т д..., это же наша ИСТОРИЯ!
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: SV от 19 Апреля 2015, 01:11:32
Тему никто не закрывает, если появится доп. информация всё будет в теме.
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: Вадим Талин от 27 Апреля 2015, 16:08:39
 Нашёл  :)  Как это всё мимо меня прошло, ума не приложу.

  "Место падения самолета Ил-4 в районе поселка Гостилицы Ломоносовского района Ленинградской области обнаружено весной 2007 года поисковой группой "Варяг-2" (г. Санкт-Петербург, братья Антон и Роман Красильниковы). Самолет упал на ближний тыл немецких артиллерийских позиций. Самолет "верховой", сильно "размазан" по земле и сильно разграблен. На месте падения обнаружены пряжки от пристяжной системы парашюта (один карабин и пряжки), шестерня от редуктора, бомбодержатели. Окрас обломков темно-зеленый и ярко-синий. На некоторых деталях штамп 17 завода.
 В апреле-мае 2007 года поисковой экспедицией ГУ "Дом молодежи Санкт-Петербурга" (руководитель Игорь Вепрев) проведено дополнительное обследование места падения самолета и установлен номер одного из моторов самолета: М-88 № 887697.
 На месте падения обнаружены останки одного члена экипажа. На приборе скорости с обратной стороны нацарапан номер: 15062. При дополнительной работе обнаружены сильно оплавленные части пристяжной системы парашюта других членов экипажа. Скорее всего, останки погибших сгорели, а обнаруженные костные останки одного члена экипажа принадлежат стрелку-радисту самолета. Установлен номер второго мотора М-88 № 887702. При проведении работ обнаружено: обойма от пистолета ТТ, два шомпола к пистолетам, части оторванных от винта лопастей.
 
Начиная с момента обнаружения самолета в ЦАМО РФ велась работа по установлению личностей погибшего экипажа. В 2010 году было установлено, что двигатели с указанными номерами стояли на самолете Ил-4 № 514 3915, списанном как не вернувшийся с б/з приказом от 04.09.1943 г. по 16 Гв. АП ДД 1 Гв. АД ДД.
И вот сейчас, наконец, удалось полностью установить личности экипажа.

Согласно документам 16 Гв. АП ДД, Ил-4 № 514 3915 был сбит истребителем противника (по другой информации - зенитной артиллерией) над целью (ст. Беззаботная) в ночь на 23.08.1943 г. Летчик, мл. лейтенант Шабунин Владимир Павлович 1922 г.р., выпрыгнул с парашютом и приземлился северо-восточнее д. Гостилицы в лесу на территории, занятой противником. В течение 5 суток он пробирался к линии фронта и перешел ее 28.08. в 4.30 в р-не горы Колокольня.

Остальные члены экипажа не вернулись с боевого задания. Вот данные о них:

Штурман – мл. лейтенант Носовский Моисей Лазаревич 1922 г.р. Уроженец г. Нежин. Мать – Майзелиш Александра Моисеевна. Адрес: Северо-Казахстанская область, Соколовский район, с. Колодино.

Воздушный стрелок-радист – ст. сержант Кольцов Иван Матвеевич 1917 г.р. Уроженец д. Плечево Петровского района Ярославской области. Отец – Кольцов Матвей Александрович. Адрес: Ярославская область, Петровский район, д. Плечево.

Воздушный стрелок – мл. сержант Петрушин Иван Алимович 1919 г.р. Уроженец х. Кувшинов Березовского района Сталинградской области. Дядя – Петрушин Трифон Гаврилович. Адрес: Сталинградская область, г. Фролов, ул. Воровского, 67.
 Останки погибшего экипажа торжественно захоронены 22 июня 2011 года на воинском мемориале в деревне Гостилицы Ломоносовского района Ленинградской области.

Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: МАСЛОПУП от 27 Апреля 2015, 16:37:50
На памятнике указано,что захоронены летчики? Небольшой знак авиации РККА был бы уместен...
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: Tilde от 27 Апреля 2015, 17:41:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На памятнике указано,что захоронены летчики? Небольшой знак авиации РККА был бы уместен...
Логично!  и ,что у экипажа со званиями произошло? Петрушину  присвоили три, Кольцова в звании оставили ,а Носовского лишили аж 4-х воинских званий ?
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: Вадим Талин от 27 Апреля 2015, 18:12:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На памятнике указано,что захоронены летчики? Небольшой знак авиации РККА был бы уместен...
Логично!  и ,что у экипажа со званиями произошло? Петрушину  присвоили три, Кольцова в звании оставили ,а Носовского лишили аж 4-х воинских званий ?
Эти таблички уже поменяли, приеду с работы, посмотрю, что сейчас.
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: Tilde от 27 Апреля 2015, 20:37:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На памятнике указано,что захоронены летчики? Небольшой знак авиации РККА был бы уместен...
Логично!  и ,что у экипажа со званиями произошло? Петрушину  присвоили три, Кольцова в звании оставили ,а Носовского лишили аж 4-х воинских званий ?
Эти таблички уже поменяли, приеду с работы, посмотрю, что сейчас.
Судя по публикациям их не меняли,а обновляли,да так что разгорелся крупный скандал с взаимными обвинениями и исковыми заявлениями. 
 
публикация ООО «Научно-производственное и проектное объединение «Союзстройреставрация»
22 апреля 2015 года
В связи с тем, что по непонятным причинам проведение работ Заказчиком было запланировано на ноябрь-декабрь, изначально было ясно, что с наступлением теплого времени года, придется частично провести работы по повторной расчистке, окраске букв, исправлению других мелких замечаний. Данные работы выполняются без дополнительной оплаты в рамках исполнения гарантийных обязательств.
 После получения от Комитета по культуре соответствующего предписания, с 13.04.2015 года наша компания приступила к выполнению гарантийных обязательств по объектам  Дороги жизни и Зеленого пояса славы Ленинграда, в том числе на мемориале «Гостилицкий». Срок выполнения данных работ, согласно письма Комитета по культуре, 24.04.2015 года.
Более того, начиная с 20.04.2015 года, представителями Комитета по культуре предпринимаются попытки сорвать проведение работ по исполнению гарантийных обязательств. За продолжение работ рабочим угрожают административными штрафами.
По факту опубликования недостоверной информации, наносящей вред деловой репутации нашей компании, нами будет рассмотрен вопрос об обращении в суд с иском о защите чести и достоинства. "



Публикация   Публикация в газете Metro "Реставраторы испортили военный мемориал в Гостилицах"
24 апреля 2015 года.

"С просьбой проверить ход работ на Гостилицком мемориале в областной комитет по культуре обратились ветераны Ломоносовского района. По итогам проверки правительство региона решило разорвать отношения с подрядчиком «Союзстройреставрация», который занимался приведением этого памятника в порядок, сообщает пресс-служба правительства области."
(http://savepic.org/7178991m.jpg) (http://savepic.org/7178991.htm)
(http://savepic.org/7184111m.jpg) (http://savepic.org/7184111.htm)

– Фактически ничего сделано не было. Достаточно, например, провести рукой по плитам с именам воинов, похоненных в братской могиле, и буквы остаются на ладони, - рассказали Metro в областной администрации."
(http://savepic.org/7181039m.jpg) (http://savepic.org/7181039.htm)

Состояние Гостилицкого мемориала запротоколировано специалистами комитета, составлены все необходимые акты. Документы по факту несоответствующего выполнения госконтракта предполагается передать в правоохранительные органы. Комитет по культуре, в свою очередь, принял решение о продолжении работ на общественных началах при помощи профессиональных реставраторов. "

Что там сейчас ,и как это выглядит действительно интересно.Вадим Талин покажите нам.
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: Вадим Талин от 27 Апреля 2015, 20:45:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На памятнике указано,что захоронены летчики? Небольшой знак авиации РККА был бы уместен...
Логично!  и ,что у экипажа со званиями произошло? Петрушину  присвоили три, Кольцова в звании оставили ,а Носовского лишили аж 4-х воинских званий ?
Эти таблички уже поменяли, приеду с работы, посмотрю, что сейчас.
Судя по публикациям их не меняли,а обновляли,да так что разгорелся крупный скандал с взаимными обвинениями и исковыми заявлениями. 
 
публикация ООО «Научно-производственное и проектное объединение «Союзстройреставрация»
20 апреля 2015 года
В связи с тем, что по непонятным причинам проведение работ Заказчиком было запланировано на ноябрь-декабрь, изначально было ясно, что с наступлением теплого времени года, придется частично провести работы по повторной расчистке, окраске букв, исправлению других мелких замечаний. Данные работы выполняются без дополнительной оплаты в рамках исполнения гарантийных обязательств.
 После получения от Комитета по культуре соответствующего предписания, с 13.04.2015 года наша компания приступила к выполнению гарантийных обязательств по объектам  Дороги жизни и Зеленого пояса славы Ленинграда, в том числе на мемориале «Гостилицкий». Срок выполнения данных работ, согласно письма Комитета по культуре, 24.04.2015 года.
Более того, начиная с 20.04.2015 года, представителями Комитета по культуре предпринимаются попытки сорвать проведение работ по исполнению гарантийных обязательств. За продолжение работ рабочим угрожают административными штрафами.
По факту опубликования недостоверной информации, наносящей вред деловой репутации нашей компании, нами будет рассмотрен вопрос об обращении в суд с иском о защите чести и достоинства. "



Публикация   Публикация в газете Metro "Реставраторы испортили военный мемориал в Гостилицах"
24 апреля 2015 года.

"С просьбой проверить ход работ на Гостилицком мемориале в областной комитет по культуре обратились ветераны Ломоносовского района. По итогам проверки правительство региона решило разорвать отношения с подрядчиком «Союзстройреставрация», который занимался приведением этого памятника в порядок, сообщает пресс-служба правительства области."
(http://savepic.org/7178991m.jpg) (http://savepic.org/7178991.htm)
(http://savepic.org/7184111m.jpg) (http://savepic.org/7184111.htm)

– Фактически ничего сделано не было. Достаточно, например, провести рукой по плитам с именам воинов, похоненных в братской могиле, и буквы остаются на ладони, - рассказали Metro в областной администрации."
(http://savepic.org/7181039m.jpg) (http://savepic.org/7181039.htm)

Состояние Гостилицкого мемориала запротоколировано специалистами комитета, составлены все необходимые акты. Документы по факту несоответствующего выполнения госконтракта предполагается передать в правоохранительные органы. Комитет по культуре, в свою очередь, принял решение о продолжении работ на общественных началах при помощи профессиональных реставраторов. "

Что там сейчас ,и как это выглядит действительно интересно.Вадим Талин покажите нам.
Сейчас все недоделки устраняют своими силами лихорадочно.... надеюсь к 9 мая успеют
Название: Re: Самолёт в лесу.
Отправлено: Tilde от 27 Апреля 2015, 20:51:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сейчас все недоделки устраняют своими силами лихорадочно.... надеюсь к 9 мая успеют
Возвращаясь к моей первой реплике, об исправлении воинских званий ,говорить не приходится.