Монетонос
Кладоискательство => Военная Археология => Тема начата: glob33 от 19 Января 2015, 13:39:37
-
Тема такая, узнал (не далее как), что, есть у нас водоем (озеро, довольно большое), в котором 1943 (зимой) потонули Румыны, коих прижали к данному водоему наши войска при наступлении. Румыны, спасаясь от наших наступающих войск, бежали через тот водоем, где их и накрыли "Катюшами". Молва гласит: "Много тех Румынов потонуло в том водоеме" (но не говорит сколько, просто много). Насколько мне удалось промерить глубина везде 2,0 или 2,5 м (в отдельных местах, шел пешком по льду: по линии -берег/берег около ??? ну не знаю 3 км точно). Дно ровное, заиленное.
Собственно вопрос (ы):
1. Думаю пройтись весною на лодке с магнитом (как думаете, будет чего?);
2. Водоем реально большой, я примерно оценил возможное место откуда могли бежать (и в каком направлении) Румыны, но, где лучше искать:
2.1. Ближе к берегам (в двух направлениях)?
2.2. Ближе к середине (т.к. думаю, что, наши дождались когда те Румыны выйдут на середину, да и накрыли их залпом, дабы как можно более не выбрались на берега, т.к. с середины (зимой) почти не реально до берега доползти, если лед под тобой будет ломаться)?
Еще раз.
1. Водоем не сильно глубокий (см. выше);
2. Водоем реально большой, если прочесывать по системе (квадратом, зигзагом и т.д.) можно потратить не один год (тут я бы сказал 5 лет точно, а то и более - БОЛЬШОЙ).
3. Ну и время помноженное на отложения - ил.
-
Занятие "на удачу".
Все возможно.
-
Если война интересует, то смысл с магнитом - есть. Раз заилено, то магнит нужно помощьнее -o- Вопрос конечно сколько там ила, если очень много - то ни какой магнит не поможет. А прочёсывать, я думаю, надо по диагоналям. И где что-то подходящее по смыслу попадётся, брасай буй, что бы место не потерять и ходи по спирали.
Ну как-то так -o-
Удачи! :) _V
-
Бесполезное занятие.
Хотя ,если рыбаки ловят то можно попробывать.
Пешни ,крючки,блёсны и даже бур.Ну и конечно банки и прочий хлам.
Но Вы ведь всё равно не успокоитесь пока сами не проверите.Поэтому один совет.Берите дусторонний магнит и на отрыв не меньше чем 500кг и верёвку подлинее чтобы до берега хватило если вдруг жигули поймаете или ещё какой чермет.
-
поплавать бы там с аквалангом для начала
-
у румын в основном не чего интересного нет если только шлем поднять _! ! В иле сохран должен быть хороший, но сперва на до бы найти примерное место с прибором, походить по дну прибрежной линии ! А так всё равно в минусе не будете, чермета много попадётся, сдадите, будет денежка :)
-
поплавать бы там с аквалангом для начала
Это не Карелия,илу наверняка не меньше метра,ничего не найдёшь.
-
На мой взгляд, из снаряги нужен магнит, но не на верёвке. К отжимному винту привариваем насадку от багра. Крепим магнит на шест, 3-3.5 метра в длину. Садимся в лодку и исследуем дно втыкая шест до твёрдого. Если магнит залипнет на Жигули или другой чермет, вращаете шест и отжимаете магнит. Поскольку чермет вам мало интересен, магнит более ста кг. вряд ли нужен.
Из приборов помочь может только магнитометр и навигатор. Зимой ходим по льду, по квадратам, забиваем точки в перспективных местах, летом с лодки проверяем точки.
Акваланг использовать считаю смысла нет. Танк или самолёт который мог бы торчать над илом там не топили, ну а румыны ???....
ИМХО.
-
На мой взгляд, из снаряги нужен магнит, но не на верёвке. К отжимному винту привариваем насадку от багра. Крепим магнит на шест, 3-3.5 метра в длину. Садимся в лодку и исследуем дно втыкая шест до твёрдого. Если магнит залипнет на Жигули или другой чермет, вращаете шест и отжимаете магнит. Поскольку чермет вам мало интересен, магнит более ста кг. вряд ли нужен.
Из приборов помочь может только магнитометр и навигатор. Зимой ходим по льду, по квадратам, забиваем точки в перспективных местах, летом с лодки проверяем точки.
Акваланг использовать считаю смысла нет. Танк или самолёт который мог бы торчать над илом там не топили, ну а румыны ???....
ИМХО.
А Вы сами то пользовались магнитом?
-
На мой взгляд, из снаряги нужен магнит, но не на верёвке. К отжимному винту привариваем насадку от багра. Крепим магнит на шест, 3-3.5 метра в длину. Садимся в лодку и исследуем дно втыкая шест до твёрдого. Если магнит залипнет на Жигули или другой чермет, вращаете шест и отжимаете магнит. Поскольку чермет вам мало интересен, магнит более ста кг. вряд ли нужен.
Из приборов помочь может только магнитометр и навигатор. Зимой ходим по льду, по квадратам, забиваем точки в перспективных местах, летом с лодки проверяем точки.
Акваланг использовать считаю смысла нет. Танк или самолёт который мог бы торчать над илом там не топили, ну а румыны ???....
ИМХО.
А вот тема с шестом мне понравилась :o Надо будет попробовать _!
-
На мой взгляд, из снаряги нужен магнит, но не на верёвке. К отжимному винту привариваем насадку от багра. Крепим магнит на шест, 3-3.5 метра в длину. Садимся в лодку и исследуем дно втыкая шест до твёрдого. Если магнит залипнет на Жигули или другой чермет, вращаете шест и отжимаете магнит. Поскольку чермет вам мало интересен, магнит более ста кг. вряд ли нужен.
Из приборов помочь может только магнитометр и навигатор. Зимой ходим по льду, по квадратам, забиваем точки в перспективных местах, летом с лодки проверяем точки.
Акваланг использовать считаю смысла нет. Танк или самолёт который мог бы торчать над илом там не топили, ну а румыны ???....
ИМХО.
А Вы сами то пользовались магнитом?
Да, а к чему вопрос?
-
На мой взгляд, из снаряги нужен магнит, но не на верёвке. К отжимному винту привариваем насадку от багра. Крепим магнит на шест, 3-3.5 метра в длину. Садимся в лодку и исследуем дно втыкая шест до твёрдого. Если магнит залипнет на Жигули или другой чермет, вращаете шест и отжимаете магнит. Поскольку чермет вам мало интересен, магнит более ста кг. вряд ли нужен.
Из приборов помочь может только магнитометр и навигатор. Зимой ходим по льду, по квадратам, забиваем точки в перспективных местах, летом с лодки проверяем точки.
Акваланг использовать считаю смысла нет. Танк или самолёт который мог бы торчать над илом там не топили, ну а румыны ???....
ИМХО.
А Вы сами то пользовались магнитом?
Да, а к чему вопрос?
Ну похвалитесь успехами.
-
;D
...ну вот ща я брошу все свои дела и буду делать тебе свистульку...
пойду металлолом фотать :)
А вопрос то к чему???
-
;D ...ну вот ща я брошу все свои дела и буду делать тебе свистульку...
пойду металлолом фотать :)
А вопрос то к чему???
Вопрос ктому что с лодки нае..... искупаешься. и на 300кг ящик ржавый минамётный не подымает ,а уж меньше 100кг только крючки рыболовные поднимать.
-
;D ...ну вот ща я брошу все свои дела и буду делать тебе свистульку...
пойду металлолом фотать :)
А вопрос то к чему???
Вопрос ктому что с лодки нае..... искупаешься. и на 300кг ящик ржавый минамётный не подымает ,а уж меньше 100кг только крючки рыболовные поднимать.
Тут Белый Копатель прав ! Если что то крупное зацепишь, хрен подымешь и лодку модно перевернуть ! Лучше верёвки нет ни чего , можно хоть к берегу отплыть и от туда уже тянуть !
-
Мое мнение такое....
копал лет 20 назад румынов под Севастополем, долина Кора-Коба...сколько было за осень-зиму вскрыто землянок точно не помню...много..., итог -нищета..., ну голые румыны..., небыло у них хабара...
что вы в пруду надеятесь найти? куски проржавевшего металлолома?
вот просто расскажите, что вы там хотите найти???
-
Мое мнение такое....
копал лет 20 назад румынов под Севастополем, долина Кора-Коба...сколько было за осень-зиму вскрыто землянок точно не помню...много..., итог -нищета..., ну голые румыны..., небыло у них хабара...
что вы в пруду надеятесь найти? куски проржавевшего металлолома?
вот просто расскажите, что вы там хотите найти???
Всем привет.., это то все в точку, только скажите, кто последний раз пытался выдрать из ила якорь в 5 кг?..., все это утопия..., а уж тянуть с берега? :-[ '-:...
дпя таких подвигов нужна каркасная посудина приличного водоизмещения, с лебедкой, тралом и акваланг..... _!, никаким магнитом ничего путного не поднять..., наш коллектив давно решает подобные проблемы, и каждый случай индивидуален..., а что касается методологии поиска, то самый эффективный и доступный это магнитометр, хотя и не дешевый, все остальные, с нормальной аналитикой , для одиночек не доступны, в силу специфики..... _V !_b
-
Так. Коллеги, я понял суть. Не отвечая на вопросы, излагаю самую суть.
Весна придёт - попробую магнит на деревянном шесте, ну или просто покидаю магнит привязанный к веревке.
Итоги- отпишу, понимаю, что, скорее всего замысел мой почти "0" (в силу Вами изложенных данных и фактов). НО!!! Покуда есть хоть малый шанс - надо и буду пробывать!!! Лучше сделать - пусть не получится, чем думать о том, что, под боком (вот оно) а я и не попробовал.
Таков итог моего умозаключения.
Для скептиков - а вам то чего, ну не получится, и что с того? Это же мое время, не Ваше.
зы.
Излагал без обид и "наезда", если что не так - заранее извиняюсь.
-
всё правильно. решили, значит нужно попробовать _! _V
-
Так. Коллеги, я понял суть. Не отвечая на вопросы, излагаю самую суть.
Весна придёт - попробую магнит на деревянном шесте, ну или просто покидаю магнит привязанный к веревке.
Итоги- отпишу, понимаю, что, скорее всего замысел мой почти "0" (в силу Вами изложенных данных и фактов). НО!!! Покуда есть хоть малый шанс - надо и буду пробывать!!! Лучше сделать - пусть не получится, чем думать о том, что, под боком (вот оно) а я и не попробовал.
Таков итог моего умозаключения.
Для скептиков - а вам то чего, ну не получится, и что с того? Это же мое время, не Ваше.
зы.
Излагал без обид и "наезда", если что не так - заранее извиняюсь.
Абсолютно верно. "Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том чего не сделал" -o- Тем более, что в твоём случае, в худшем случае ты просто потратиш время, да и то не совсем в пустую, отдых на природе всегда хорош, даже без находок, а тут есть шанс -o-
Удачи! !_b :) _V
-
Ежели легенда о накрытии "Катюш" не врёт, конечно пробуйте. Там, вроде взрыватель ГВМЗ, крайне гадостный.
-
Ежели легенда о накрытии "Катюш" не врёт, конечно пробуйте. Там, вроде взрыватель ГВМЗ, крайне гадостный.
Сарказм понятен, а как насчет воды? Иными словами воспламеняющие вещества - просто обязаны были отсыреть, чем и (частично, процентов на 95-99 ) вывести из боевого состояния такие вещи.
Да, еще, 95-99% не сто - понимаю, но где шанс, что, копая где нить на поле Вы не наткнетесь на "подарок" с войны, сами того не зная? Это я к чему, вода - свое дело сделала, а шанс попасть - есть всегда и на земельке, причем на земле - шансы попасть больше, чем на воде (на печальный итог изложенный Вами).
-
Да не сарказм это, а суровая правда. Почему то рвут всегда те ВОПы, которые давно должны были дезактивироваться: время, вода-среда и пр. Только они об этом не знают.
И не любят некорректного обращения, вроде манипуляций с поисковым магнитом.
Да и вариантов масса по войне. Чем там ещё "отважных потомков римлян" глушили?
-
Да не сарказм это, а суровая правда. Почему то рвут всегда те ВОПы, которые давно должны были дезактивироваться: время, вода-среда и пр. Только они об этом не знают.
И не любят некорректного обращения, вроде манипуляций с поисковым магнитом.
Да и вариантов масса по войне. Чем там ещё "отважных потомков римлян" глушили?
_! ......... Чем там ещё "отважных потомков римлян" глушили? ........ ::psl::
-
Магнит как рбалка. Что нибудь да примагнитится. Ниразу не кидал. весной тоже куплю пошвыряю в старом русле реки. Не выловлю старого так блёсен наберу с пол ведра точно.
Если честно даже в мыслях нет что выловлю что то стоющее просто охото покидать да посмотреть что клюёт на магнит.
Хотя кто знает...
Слышал я про человека ездил копать за три девять земель регулярно,а клад поднял возле дачи своей...
-
Всем привет, хочется еще раз уберечь от разочарования....., O0 магнитом чесать тоже самое, что есть уху иголкой..., вкус есть, а не наешься.... ;D.., магнит хорош точечно, в канавах, колодцах, и т д..., а сила отрыва далеко не пропорциональна расстоянию до цели, надо точно пройти по ней..вот когда есть буй над целью, тогда магнитом можно уточнить..., вообщем не питайте иллюзий, оно того не стоит... _! _V !_b
-
Всем привет, хочется еще раз уберечь от разочарования....., O0 магнитом чесать тоже самое, что есть уху иголкой..., вкус есть, а не наешься.... ;D.., магнит хорош точечно, в канавах, колодцах, и т д..., а сила отрыва далеко не пропорциональна расстоянию до цели, надо точно пройти по ней..вот когда есть буй над целью, тогда магнитом можно уточнить..., вообщем не питайте иллюзий, оно того не стоит... _! _V !_b
Да это бесполезно.Наш народ на чужих ошибках не учится ,только на собственных.
Поэтому ТС удачи.
-
Вставлю свое словцо.
В нашем районе есть небольшой каскад из трех озер.
Когда был еще совсем мелким, находили по берегам гильзы, каски ржавые.
Как позже оказалось, в озерах похоронены пленные венгры и немцы, строившие близлежащую железную дорогу.
К чему я все это. Озера на сегодняшний день заилены. Слой ила от 50 см до метра.
Пробовали (Сразу оговорюсь только с берега без лодки) кидали магнит на 400 кг.
Ничего, даже страх ржавых труб не достали.
Магнит что то в илу цепляет, но не выдергивает.
При том что примагнитившиеся предметы, пытались выдернуть вдвоем.
Но попытаться однозначно советую.
Так в одной деревне в пруду магнитом наловили много различного инвентаря (Пруд был при усадьбе)
Наловили: несколько гаечных ключей, цепи, молотки, топоры, пилы, ледобур, напильники и много еще чего.
Было просто весело от разнообразия предметов. (ключи, топоры и молотки теперь служат делу)
Из лебобура сделали щюп, щюп очень прочный оказался и служит по сей день. (ледобур не современный, а старый всего две лопасти, которые были срезаны).
Как повезет, может что интересного найдете, а может и просто водоем почистите.
-
! Лучше сделать - пусть не получится, чем думать о том, что, под боком (вот оно) а я и не попробовал.
Вот это для меня в поиске самое важное.
Всегда так мыслю...если какое место в голове держится, надо обязательно его посетить, пусть на выходе будет пусто, зато успокаиваешься и ищешь другое...