Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: Владимир_08 от 15 Октября 2014, 19:12:15
-
Подскажите это всадник жираф?
-
ФОТО.
год можете определить сами,
а вот фото всадника нужны четкие
(http://savepic.net/6124172m.jpg) (http://savepic.net/6124172.htm)
походу R_арик
-
Я ДУМАЮ 1713 Г.
-
Я ДУМАЮ 1713 Г.
капс отключите ! :-[
определили правильно,
теперь нужны качественное фото,
монета не рядовая !
-
Да, это редкая разновидность. А что с цветом монеты? Вы ее сами нашли?
-
нашел сам. две слипшиеся.вместе 300 лет .вероятно это и погубило.
-
Чем же Вы их травили, что они такой бронзовый цвет приобрели? Вот честно - цвет как у бронзовых фальшаков.
-
Что есть то есть . Не травил.Но потер.
-
Ради любопытства сделал анализ спектральный.
-
Интересно стало. Вообще подобных тем про копейки из бронзы на разных ресурсах много.
Например ЦИТАТА : "Уздеников пишет про бронзовые копейки Петра I, изготовленные из бронзы. В его статье написано, что все эти монеты выполнены литьём, встречаются эти копейки с датами от 1706 до 1711-го года. Признаки этих монет: жёлтый цвет и наличие раковин на поле, характерных для литья. Уздеников в своей статье делает заключение, что это фальшивки именно того времени". Поле действительно очень в раковинах.. А еще вопрос - что за остатки серебристого цвета на поле? Или это от освещения?
Извиняюсь, дополню. Посмотрел результаты - честно говоря прифигел. Платина 0,36%. В кило такого сплава - 3,6 гр. По цене скупки даже около 1500 руб за грамм это 5400 руб за кг. Неплохой сплав. Причем без олова и свинца (не бронза полюбому), зато никеля так нормально для сплава.
-
Интересно стало. Вообще подобных тем про копейки из бронзы на разных ресурсах много.
Например ЦИТАТА : "Уздеников пишет про бронзовые копейки Петра I, изготовленные из бронзы. В его статье написано, что все эти монеты выполнены литьём, встречаются эти копейки с датами от 1706 до 1711-го года. Признаки этих монет: жёлтый цвет и наличие раковин на поле, характерных для литья. Уздеников в своей статье делает заключение, что это фальшивки именно того времени". Поле действительно очень в раковинах.. А еще вопрос - что за остатки серебристого цвета на поле? Или это от освещения?
Извиняюсь, дополню. Посмотрел результаты - честно говоря прифигел. Платина 0,36%. В кило такого сплава - 3,6 гр. По цене скупки даже около 1500 руб за грамм это 5400 руб за кг. Неплохой сплав. Причем без олова и свинца (не бронза полюбому), зато никеля так нормально для сплава.
Это Pt 119 ))
-
Не знаю ничего. Платина — химический элемент с атомным номером 78. Он присутствует -o-
Икак будто шов присутствует . Нет?
-
Интересно, а платину специально добавляли? Почитал про самородную медь, примесей платины в ней не наблюдается. А добавки менее 1% в медь вносятся и существенно влияют не её свойства. Кстати, посчитал: платины в монете меньше чем на 60 руб.
-
я может конечно наивный вопрос задам, а откуда известно, что эта бумажка к этой монете воще? Химанализ пАтины помоему бы был более интересен :)
-
я может конечно наивный вопрос задам, а откуда известно, что эта бумажка к этой монете воще? Химанализ пАтины помоему бы был более интересен :)
Мы - джентльмены. Верим на слово. ;D
-
И еще . Температура плавления платины почти на 700 градусов выше чем у меди и почти на 200 чем у железа. Одно дело на коленках в простом горне можно раскочегарить и расплавить медь и отлить, а другое дело платину 1700 градусов. Нафига сложности такие - по тем временам если то это серьезно уже. Непонятно ??? И еще раз про патину такую - серую. Если это всеж колокольная бронза - ту она обладает как раз серо-серебристой патиной.
-
И еще . Температура плавления платины почти на 700 градусов выше чем у меди и почти на 200 чем у железа. Одно дело на коленках в простом горне можно раскочегарить и расплавить медь и отлить, а другое дело платину 1700 градусов. Нафига сложности такие - по тем временам если то это серьезно уже. Непонятно ??? И еще раз про патину такую - серую. Если это всеж колокольная бронза - ту она обладает как раз серо-серебристой патиной.
Тоже думаю, что это ошибка метода, вызванная неоднородностью поверхности монеты и наличием остатков загрязнений и патины. При тугоплавкости платины представить ее попадание в расплав довольно трудно. А так, анализ говорит о том, что монета, скорее всего, подлинная.
-
Подлинная всмысле из бронзы но своего времени? А бумажка мягко говоря не отображает реальные данные? И еще - шов пайки или что то такое только мне видится.
-
Подлинная всмысле из бронзы но своего времени? А бумажка мягко говоря не отображает реальные данные? И еще - шов пайки или что то такое только мне видится.
Почему из бронзы, если анализ показывает почти 99% меди? Такую, практически чистую медь, никогда не лили. Ее и отлить то невозможно.
-
Даже дешёвые спектроанализаторы дают, как правило, погрешность менее 0.01, да и на бумажке вторая цифра после запятой присутствует. А температура плавления платины, конечно, смущает...
Кстати, самородная медь как правило - чистая, порядка 2% примесей.
-
Даже дешёвые спектроанализаторы дают, как правило, погрешность менее 0.01, да и на бумажке вторая цифра после запятой присутствует. А температура плавления платины, конечно, смущает...
Кстати, самородная медь как правило - чистая, порядка 2% примесей.
Я имел ввиду, что для изготовления литых фальшаков невозможно использовать чистую медь, и то, что она практически чистая, говорит о том, что это чеканная мон.дворовская монета. А в литых фальшаках всегда использовалась бронза, и содержание олова зачастую превышало 15%.
-
Даже дешёвые спектроанализаторы дают, как правило, погрешность менее 0.01, да и на бумажке вторая цифра после запятой присутствует. А температура плавления платины, конечно, смущает...
Кстати, самородная медь как правило - чистая, порядка 2% примесей.
Я имел ввиду, что для изготовления литых фальшаков невозможно использовать чистую медь, и то, что она практически чистая, говорит о том, что это чеканная мон.дворовская монета.
Спасибо, понял. Это в плюс монете.
Нарыл в интернете (за правдивость не отвечаю):
В 70-х годах нашего столетия аквалангисты подняли с борта парусного судна, которое затонуло когда-то давно между Ямайкой и Гаити, двадцать одну испанскую пушку. Сегодня уже никого не приведешь в удивление достижениями "подводной археологии", и эта находка тоже не вызвала особой сенсации... аж пока металл, из которого были отлиты пушки, не подвергли спектральному анализу. Выяснилось, что двадцать пушек отлито из обычной, так называемой "пушечной" бронзы (медь с прибавлением 10 процентов олова), а одна — медная с добавкой... платины! Однако, в сплаве ее немного (лишь 0,12 процента), тем не менее, если учесть вес четырехметровой пушки (свыше трех тонн), то в ней содержится почти 3,5 килограмма драгоценного металла!
Эта пушка была отлита еще в 1631 году в одном из мексиканских городов. И хотя платина нередко встречается как примесь во многих медных рудах, ни в одном из месторождений медной руды на территории Центральной Америки ее нет в таком количестве. Значит, платину добавляли в сплав? Приводит к удивлению и то, что пушку, изготовленную для ревностных католиков — испанцев, украшает замечательная стилизованная фигура... языческого бога Солнца ацтеков. Т.е., возможно, ее отлили индейские мастера? А если так, то не использовали они как примесь к меди какие-то древние металлические изделия из платины, которые были посвящены именно богу Солнца, а чтобы уберечь себя от его гнева, поместили его изображение на пушке? Если такое предположение справедливо, то стоит вопрос: а как ацтеки научились плавить платину? Ведь температура ее плавления — 1773° С, и пламя под тиглями всех ювелиров Европы XVII и XVIII столетий неспособно было ее расплавить. Не смог в этом деле помочь и в 1825 году известный русский металлург П. Соболевский. А тем временем среди драгоценных изделий из серебра и золота, награбленных конкистадорами в Америке, были и отлитые из платины.
Наконец, речь идет не только об ацтеках. 1801 года французский химик Бертело сделал анализ металлического сундучка, откопанного археологами в Фивах и изготовленного где-то в VII ст. до н.э. К величайшему удивлению, Бертело обнаружил, что иероглифические знаки имени египетской царицы Шаперапит на ней были сделаны... из плавленой иридиевой платины! Но месторождения платины в Африке неизвестны! Значит, ее завозили в Египет?
-
Но месторождения платины в Африке неизвестны! Значит, ее завозили в Египет?
[/quote]
Вот журналисты развлекаются. Крупнейшие месторождения платины как раз в Африке. И, медь как самородный
-
+ в репу за трудолюбие и за тягу к нумизматике
-
Не могу понять, вроде до 1-го апреля ещё не один месяц... Слиплось чё то там у кого то)) аверс бронзовый, реверс с зелёными окислами как и положено, не ну мож на меня кагор так действует, не знаю)))
-
Не могу понять, вроде до 1-го апреля ещё не один месяц... Слиплось чё то там у кого то)) аверс бронзовый, реверс с зелёными окислами как и положено, не ну мож на меня кагор так действует, не знаю)))
Видимо Кагор. Водки надо!! ;D ;D ;D
-
Не могу понять, вроде до 1-го апреля ещё не один месяц... Слиплось чё то там у кого то)) аверс бронзовый, реверс с зелёными окислами как и положено, не ну мож на меня кагор так действует, не знаю)))
Видимо Кагор. Водки надо!! ;D ;D ;D
попозже))))