Монетонос

Нумизматика => Чешуя => Тема начата: Лёсик от 15 Октября 2012, 18:51:31

Название: надчекан на дирхеме
Отправлено: Лёсик от 15 Октября 2012, 18:51:31
подскажите,пожалуйста, чей надчекан....
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Гогер от 15 Октября 2012, 20:59:35
Неопределенный русский надчекан головы на обрезанном джучидском дирхеме, преимущественно находки идут из Богородского района НГО. Кто чеканил - неизвестно, по времени это княжение Василия Дмитриевича Московского (1389-1425). Известно уже больше около десятка штемпельных разновидностей этого надчекана. Нечастая монетка, и сохран весьма приятный.
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: perec от 15 Октября 2012, 21:04:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Неопределенный русский надчекан головы на обрезанном джучидском дирхеме, преимущественно находки идут из Богородского района НГО. Кто чеканил - неизвестно, по времени это княжение Василия Дмитриевича Московского (1389-1425). Известно уже больше около десятка штемпельных разновидностей этого надчекана. Нечастая монетка, и сохран весьма приятный.
простите, Уважаемый Гогер ! _V
на какую цену можно рассчитывать при
нахождении такой монеты ?

( при соответствующем сохране )
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Гогер от 15 Октября 2012, 23:14:18
В таком сохране - тысяч на 40-50. Раньше по 100 тыс. свободно уходили.
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: рама от 15 Октября 2012, 23:22:54
Зачетный монетосик,поздравляю!!!
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Лёсик от 16 Октября 2012, 16:08:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Неопределенный русский надчекан головы на обрезанном джучидском дирхеме, преимущественно находки идут из Богородского района НГО. Кто чеканил - неизвестно, по времени это княжение Василия Дмитриевича Московского (1389-1425). Известно уже больше около десятка штемпельных разновидностей этого надчекана. Нечастая монетка, и сохран весьма приятный.
спасибо за информацию...
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: ai33 от 16 Октября 2012, 16:24:38
подскажите а на щеке родинка или бородавка ?  :)
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Гогер от 16 Октября 2012, 17:11:17
Дефект штемпеля, скорее. Он на всех надчеканах этого штемпеля есть.
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Лёсик от 24 Октября 2012, 13:33:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Неопределенный русский надчекан головы на обрезанном джучидском дирхеме, преимущественно находки идут из Богородского района НГО. Кто чеканил - неизвестно, по времени это княжение Василия Дмитриевича Московского (1389-1425). Известно уже больше около десятка штемпельных разновидностей этого надчекана. Нечастая монетка, и сохран весьма приятный.
если я правильно Вас понял,то именно такой штемпельный разновид этого надчекана в литературе ещё не описан,т.е существует в единственном экземпляре...
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: dry1380 от 24 Октября 2012, 13:49:51
Формально разрушенный штемпель разновидностью самого себя не является,
в коллекционном плане. Только в этимологическом смысле - "разный на ВИД".
Коллекционная стоимость такой монеты ниже, чем без разрушения. Но сами
разрушения штемпелей весьма благодатны для науки, которая в т.ч. изучает
"жизнь" штемпеля, его применение. За скудностью других сведений. ИМХО.
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Лёсик от 24 Октября 2012, 15:17:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Формально разрушенный штемпель разновидностью самого себя не является,
в коллекционном плане. Только в этимологическом смысле - "разный на ВИД".
Коллекционная стоимость такой монеты ниже, чем без разрушения. Но сами
разрушения штемпелей весьма благодатны для науки, которая в т.ч. изучает
"жизнь" штемпеля, его применение. За скудностью других сведений. ИМХО.
проясните,это вы про дефект на щеке?....если-да,то меня интересовал в первую очередь подбородок...или такая форма подбородка тоже возникла вседствии износа или засорености штемпеля
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: dry1380 от 24 Октября 2012, 15:29:20
Сам штемпель, к сожалению, не знаю. Говорил о бородавке. Не удивлюсь,
если такой подбородок и был замыслом резчика. Руководствовался мнением
Гогера, что бородавка - "дефект штемпеля, скорее". Если в другом варианте
надчеканка не существует, то и  разделять цены  у этих монет по дефектам штемпелей
нет смысла.  Они для всех этих монет едины.
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Гогер от 24 Октября 2012, 21:08:28
В том то и дело, что этот штемпель без "бородавки" мне не встречался. Все монеты этого штемпеля, которые я видел, были с этим дефектом. Так что он мог изначально на нем присутствовать.
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Гогер от 24 Октября 2012, 21:10:18
А подбородок - это дефект чеканки. На прочих монетах он вполне нормальный.
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: dry1380 от 25 Октября 2012, 09:09:19
С человеком видевшим не поспоришь. Значит так тому и быть.

ПС. Хотя, если дефектом мы все считаем "двойной подбородок", а не что-то другое,
то штемпель мог не разрушаться, а просто забиться крохами металла и без подчистки
дорабатывать срок. Для окончательного выяснения увидеть бы фото другого варианта.
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Гогер от 25 Октября 2012, 17:38:32
Да, либо забился крохами, либо на дирхем так неудачно лег. Фото поищу, выложу.
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Лёсик от 25 Октября 2012, 19:23:56
вот нашёл подобное  фото
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Гогер от 25 Октября 2012, 22:42:31
Вот спасибо! Как раз слева моя монетка.
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Лёсик от 26 Октября 2012, 06:46:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот спасибо! Как раз слева моя монетка.
Вы уж извините,фото нашёл в сети
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Гогер от 06 Ноября 2012, 00:00:26
Да нет, я не в претензии, наоборот, спасибо за то, что искать не пришлось.
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: fcoins от 08 Ноября 2012, 13:00:06
Надчеканов Голова уже довольно много, конкретно этого шетемпеля 5 штук с вашей
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Лёсик от 18 Февраля 2013, 21:42:44
монетку выпрямил ....есть желание продать...
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Лёсик от 18 Марта 2013, 20:44:39
монету выставил на продажу ,кому интересно скину ссылку
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Liliya Viktorovna от 20 Мая 2014, 15:03:31
Основа данг Бердибека, мон. двор Гюлистан 759г.х.  _@
Название: Re: надчекан на дирхеме
Отправлено: Лёсик от 22 Мая 2014, 01:01:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Основа данг Бердибека, мон. двор Гюлистан 759г.х.  _@
огромное спасибо за дополнение в идентификации