Выходные на войне

[dynamit]

Таким методом вроде компенсировали нехватку бронебойных патронов еще с ПМВ.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеЕрунда...   не было такого...   Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[грейдер]

Коллега ,тебе виднее конечно.
Статейка  была про ПВМ,про появление   танков,самолетов,и находчивость русских бойцов,
на фоне  дефицита бронебойных патронов ...
Охотники  тоже время от времени так поступали с нарезным,при охоте на крупного зверя.
(для повышения останавливающей способности пули , ну ,а самый опасный зверь - это человек .)
Конечно, это о патронах с порохом речь ,а не о смертных жетонах из гильзы.
Так что, если поделишься своим видением этой темы , тоже будет интересно...

[nule]

Коллега ,тебе виднее конечно.
Статейка  была про ПВМ,про появление   танков,самолетов,и находчивость русских бойцов,
на фоне  дефицита бронебойных патронов ...
Охотники  тоже время от времени так поступали с нарезным,при охоте на крупного зверя.
(для повышения останавливающей способности пули , ну ,а самый опасный зверь - это человек .)
Конечно, это о патронах с порохом речь ,а не о смертных жетонах из гильзы.
Так что, если поделишься своим видением этой темы , тоже будет интересно...

Такой метод бронебойность никак не повысит, а скорее уменьшит проникающую способность пули. Скорее всего такие модифицированные патроны применялись в ближнем бою, когда дальность выстрела не столь важна, а вот останавливающее и травмирующее действие пули требуется повысить.

[Виктор.Ю]

С данным экземпляром понятно! Деревяшка забита до конца! Просто рукоблудие бойца который это сделал!

[dynamit]

Коллега ,тебе виднее конечно.
Статейка  была про ПВМ,про появление   танков,самолетов,и находчивость русских бойцов,
на фоне  дефицита бронебойных патронов ...
Охотники  тоже время от времени так поступали с нарезным,при охоте на крупного зверя.
(для повышения останавливающей способности пули , ну ,а самый опасный зверь - это человек .)
Конечно, это о патронах с порохом речь ,а не о смертных жетонах из гильзы.
Так что, если поделишься своим видением этой темы , тоже будет интересно...

Что за статейка была не знаю, не читал,  но "бронепробиваемость" при развороте пули задом наперед только ухудшится... при этом баллистика будет просто ни к черту...
(хотя сдуру и по недомыслию можно и не такое учудить.... тем паче в первую мировую, где солдаты практически сплошняком были неграмотные...)

Для бронепробиваемости применяется только стальной сердечник, а свинцовую (пусть даже и оболочечную) пулю как ни крути, будет только хуже...

А про охотников тема чуток другая... здесь "бронепробиваемость" не нужна, а нужен останавливающий момент...  поэтому охотники просто надрезали оболочку пули, или стачивали носик или делали небольшие пропилы (крестообразно)...  в результате  этой доработки, пуля в туше животного разворачивалась увеличивая свое поперечное сечение и отдавала всю свою энергию, а не пробивала насквозь со свистом уносясь дальше...

последние двадцать лет в продаже появилось много патронов "экспансивного действия", но этот способ практикуется охотниками до сих пор, когда приходится стрелять обычными оболочечными пулями.

P.S.
Сам я стреляю с 14 лет... т.е. уже 40 лет (без пары месяцев)....   так что "видений"    данной темы
у меня нет, а есть только стрелковая подготовка и большая практика...  

[кентавр]

Согласен с dynamit-ом на все 100% Ни в Сибири, ни на Дальнем Востоке, ни у казахских степных охотников, ни у "тундряков" ни разу даже не слышал о таком оригинальном способе стрельбы-пуля жо..ой вперёд Кто мог написать такую статью, не знаю Видать фантазия у кабинетных Мюнхаузенов богатая!

[Хабаров]

уже писал , но если надо повторюсь.....Отец мне рассаказал следующее: после войны были проблемы с охотничьими патронами. Зато в громадном количестве были боевые патроны от нарезного оружия. Из них можно было достать порох, из пуль свинец. Гильзы охотничьи были латунные, переснаряжаемые. Единственная проблемы была- капсули. Научились их добывать из боевых патронов. Пулю вытаскиваешь, заливаешь водой, ВСТАВЛЯЕШЬ ПУЛЮ НАОБОРОТ и лупишь по ней молотком. От гидроудара капсуль вылетал. Я думаю, большая доля патронов со вставленной пулей наоборот именно из-за этого. Правда, я сколько не пытался так сделать, ничего не получалось. Гильзы, может, от времени уже потеряли прочность...Что же до рукоблудия, что я только не встречал.....Всевозможные варианты всего чего только можно. Даже детонатор от толкушки ,завальцованный в гильзу парабеллум 9 мм. Тоскливо  на войне было.....

[грейдер]

Согласен с dynamit-ом на все 100% Ни в Сибири, ни на Дальнем Востоке, ни у казахских степных охотников, ни у "тундряков" ни разу даже не слышал о таком оригинальном способе стрельбы-пуля жо..ой вперёд Кто мог написать такую статью, не знаю Видать фантазия у кабинетных Мюнхаузенов богатая!

Коллега,Кентавр,на то и нужен тырнет,что бы новое там могли узнать и тундряк и друг степей....  
Еще на русско -японскую известная была фишка опытным бойцам-охотникам.
Отчет копателей официалов с Сахалина.
(по ПВМ  я ссылку вспомнить  не смог)

Итоги инвентаризации и паспортизации бывшего укрепленного лагеря 2-го партизанского отряда штабс-капитана Б.В. Гротто-Слепиковского в Корсаковском районе Сахалинской области (1987-2006 годы)Партизанский лагерь на Тунайче....
......стандартные 10,67-мм патроны подвергшиеся переделке самими дружинниками. Среди них 2 патрона со сточенными скруглениями верхней части пули,патрон, с перевернутой навершием вниз и вставленной в дульце пулей, пуля с крестообразным пропилом.
Мы отнесли их к категории приспособленных для охоты на медведя боеприпасам винтовки Бердана № 2. Тем более, что биотопы-"владения" трех взрослых животных находились и сейчас находятся в непосредственной близости от бывшего партизанского лагеря.
Вторую группу составляли: обойма с пятью стрелянными гильзами от винтовки Арисака тип 27 с надетой на одну из них стрелянной гильзой от винтовки Бердана № 2, стрелянная гильза от винтовки Бердана № 2, надетая на стрелянную гильзу от магазинной винтовки Арисака тип 27, стрелянная гильза от винтовки Мурата образца 1875 года с импровизированной пробкой из придонной части гильзы от магазинной....
(Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите)

В данном случае цельно свинцовую пулю к бердану перевернули тупой стороной  ,
чтоб повысить  ее останавливающий эффект.
(но кто то там  и просто кончики срезал,или надрезы делал )
А в случае   использования пули со стальным сердечником,( которые появились на ПВМ ) ,
если   сердечник  наружу повернуть , то   эффект должен быть несколько  другой ...




---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Коллега Хабаров,мы обсуждаем случаи находок патронов с  перевернутой пулей ,но  порохом и  капсюлем на  месте.

[кентавр]

Вот пуля от винтовки Бердана и от винтовки Мосина. При стрельбе в перевёрнутом виде баллистика их будет явно отличаться друг от друга. А вобще довольно интересная ссылка про умельцев-охотников. Наверное-же перед тем как на медведя с такими переделаными патронами идти испытали не раз!

[грейдер]

Коллега, Кентавр,не стоит забывать ,что очень значительная часть боеприпасов на ПВМ , была снаряжена тупоносой пулей.
 Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
(Остроносые  ,мосинские, стали только с 1908г выпускать....)
Так что перевернутая пуля образца 1891г явно обладала дополнительным экспансивным эффектом ,как и в случае бердана.

Но,  вопрос, о повышения бронепробиваемости ,нуждается в дополнительном изучении,
поскольку не ясно , какой именно вид боеприпаса,имелся в виду  в   статье ,
 о появление  первых танков на полях сражений....

[кентавр]

В таком случае я не понимаю военных инженеров стрелкового оружия того времени. В чём прблема выпустить и поставить на вооружение такой патрон, а не крутить туда-сюда пулю в полевых условиях?

[dynamit]

В таком случае я не понимаю военных инженеров стрелкового оружия того времени. В чём прблема выпустить и поставить на вооружение такой патрон, а не крутить туда-сюда пулю в полевых условиях?

Проблема в мозгах...  перед тем как что то начать выпускать, это надо сначала придумать (изобрести так сказать)...
А в начале первой мировой потребность в бронебойках фактически отсутствовала...

Гранат и тех катастрофически не хватало.... а уж патроны...  какие есть.. лишь бы в достатке были...

[sabaz75]

Всем привет! На выходные выскочил :  Вопрос как почистить и разработать заколку? Как определить из чего сделан,а то в инете непонятно  как определить толи цинк, то ли бронза?

[sabaz75]

Обрат:

[летнаб]

Знак для экипажей- в серебре, для вспомогательных частей- в бронзе.