Монетонос
   

*             Наша галерея

крестики

Просмотров: 6382
Автор: ИНОЧКИН
Палатка автомехаников

Просмотров: 6269
Автор: Oberst
Красивые находки.

Просмотров: 5945
Автор: vrangel
Старый люк

Просмотров: 1997
Автор: Aleks71
Судак. Крепость.

Просмотров: 1680
Автор: nicknov
чешуйка

Просмотров: 1788
Автор: Dementius777
2013

Просмотров: 3370
Автор: сергей 38

Автор Тема: ,,Пражский грош".  (Прочитано 4630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн weteran

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 63
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Лубны, Украина
,,Пражский грош".
« : 16 Января 2015, 02:16:44 »
Уважаемые Форумчане, вещичка эта привезена мной в 1985 году из похода по берегам Кременчугского водохранилища.
По словам ,,аборигенов" - это подарок моря, т.е . вода вымыла на месте затопленного древнего села...
   Обращаюсь к Знатокам пражского гроша, точнее - к знатокам ,, Музея пражского гроша" : бытует мнение, что это сувенир Музея...
    Вникните, пожалуйста ...Что это может быть: сувенир, ,,проба пера" советских фальшивомонетчиков ?
 Серебро выше 900 пробы, вес 14,9 грамма, диаметр 30 мм...

Оффлайн podzemnik

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2637
  • Карма: 150
  • Пол: Мужской
  • Fisher 75 e.b.
    • Просмотр профиля
  • регион: МОСКВА
Re: ,,Пражский грош".
« Ответ #1 : 16 Января 2015, 10:11:47 »
Разумеется это не настоящий пражский грош: он не может весить как полуталер... ::psl::

Цитировать
ПРАЖСКИЕ ГРОШИ (лат. grossi pragenses, grossi bohemicales, grossi lati) начал чеканить в начале XIV в. чешский король Вацлав II. Образцом для пражских грошей были итальянские denarii grossi и французские grossi tuornois. До того в обращении в европейских странах были мелкие монеты — денарии, брактеаты и слитки серебра (монетные гривны). Высокопробные и красивые, пражских гроши стали международными деньгами. Сперва они чеканились почти из чистого серебра 938-й пробы весом приблизительно 3,7 г, позднее, на протяжении столетия, их вес уменьшился на один грамм, а содержание серебра — более чем на 40%. Пражские гроши были в обращении в Германии, Австрии, Венгрии, Польше, а тачже в Великом княжестве Литовском. Особенно большое влияние имели пражские гроши на экономику и монетное дело Польши. По их образцу с 1360 г, стал чеканиться польский грош — grossus cracoviensis весом 3,1 г (2,62 г чистого серебра). Однако польский грош выпускался в незначительном количестве, и доминирующей монетой в Польше стал квартник (полугрош). Пражский грош использовался также как счетная единица, равнявшаяся сперва 12, потом — 16, а с 1398 г.—18 денариям. Пражские грош играли большую роль в денежном обращении на украинских и белорусских землях. Сначала они проникали туда в ограниченном количестве. Это относится главным образом к монетам Вацлава II, Яна I и отчасти Карла I. При Вацлаве IV (1378—1419) их чеканили в очень большом количестве, и поэтому до конца XV в. они были наиболее распространены на украинских и белорусских денежных рынках. Выпущенные после гуситских войн пражские гроши в кладах встречаются редко.

Нумизматический словарь. В. В. Зварич.
Император Фердинанд Первый очень любил морковку и укроп сажать...

Оффлайн WIK2013

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 396
  • Карма: 130
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Сибирь
Re: ,,Пражский грош".
« Ответ #2 : 17 Января 2015, 20:05:02 »
В дополнение к предыдущему ответу:
Представленное изделие изображает пражский грош Вацлава IV, ( в монетной легенде "WENCEZLAVS TERCIVS", то есть "Вацлав III", это связано с тем, что Вацлав III официально не был коронован, поэтому Вацлава IV официально везде обзывали "третьим"). Грамматика, форма, расположение букв, разделительные знаки достоверны (конечно не без небольших отклонений), то есть судя по изображению - копия реальной монеты, но для настоящего гроша вес 3,6-3,8 грамма для ранних и 2,7 - 2,9 грамм для поздних выпусков,  диаметр обычно 26-29 мм.
Попадалась мне как-то в руки такая тяжелая с суперкачественным изображением высокого профиля монетка, но внимательно не приглядывался (не моя тема). На современных изделиях из серебра на гурте может быть обозначена проба металла, на алюминиевых копиях-жетонах Пражского музея под ногой льва стоит год выпуска, сувенирные медали в виде пражских грошей изготовленные из бронзы отличаются начертанием букв, возможно было спилено ушко медали. Посмотрите внимательно, может что и найдется...

Оффлайн weteran

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 63
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Лубны, Украина
Re: ,,Пражский грош".
« Ответ #3 : 17 Января 2015, 21:48:59 »
Вы наверняка что-то не договариваете, уважаемый WIK2013 ! - не зря же Вы упомянули ушко медали...Я вниматерьно рассмотрел фото  гурта, которые десятки раз смотрел до этого и ничего не замечал...Красивый ,равномерно-полукруглый гурт...и только в указанном Вами месте он отличается, как раз это на первом фото гурта в теме (0965)...СПИЛЕНО...
    Не томите...Высказывайте свои догадки...
За многие годы, что эта вещичка находится у меня, высказывалось мнение о подобии этой вещички с ,,наградным рублём", но мысль эта развития не получила...не нашлось подтверждения...

Оффлайн podzemnik

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2637
  • Карма: 150
  • Пол: Мужской
  • Fisher 75 e.b.
    • Просмотр профиля
  • регион: МОСКВА
Re: ,,Пражский грош".
« Ответ #4 : 24 Января 2015, 00:02:05 »
А вот и новодел Венцеславовского пражского гроша 925-й пробы
вес, кстати, 3,8гр...:

Фото взвешивания на весах - чуть позже _!
Император Фердинанд Первый очень любил морковку и укроп сажать...

Оффлайн WIK2013

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 396
  • Карма: 130
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Сибирь
Re: ,,Пражский грош".
« Ответ #5 : 24 Января 2015, 13:32:08 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот и новодел Венцеславовского пражского гроша 925-й пробы
вес, кстати, 3,8гр...:

Фото взвешивания на весах - чуть позже _!
Кстати, если обратите внимание, под хвостом льва на показанном новоделе гроша Вацлава II указан год чеканки - 1995.

Оффлайн weteran

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 63
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Лубны, Украина
Re: ,,Пражский грош".
« Ответ #6 : 24 Января 2015, 15:20:18 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот и новодел Венцеславовского пражского гроша 925-й пробы
вес, кстати, 3,8гр...:

Т.е.-это монета официально отчеканенная на мон.дворе для коллекционеров? Не жетон и не сувенир?
Хотелось бы услышать мнение Форумчан о сувенирах, продаваемых посетителям Музея пражского гроша : когда начали выпускаться, в каком металле идут...а может и фото есть у кого...

Оффлайн podzemnik

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2637
  • Карма: 150
  • Пол: Мужской
  • Fisher 75 e.b.
    • Просмотр профиля
  • регион: МОСКВА
Re: ,,Пражский грош".
« Ответ #7 : 25 Января 2015, 00:12:36 »
Скорее для туристов, чем для коллекционеров и скорее, всё ж таки, сувенир, хоть и отчеканен на "старинном" станке и из серебра..
В коллекции желательно иметь настоящую монету, а не новодел.

Что касается материала из коего их изготавливают, то уважаемый ВИК написал Вам об этом. См. его первый пост по Вашей теме.
Император Фердинанд Первый очень любил морковку и укроп сажать...