Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Тема начата: Alexei-51 от 07 Июля 2011, 21:08:54
-
Темы с заголовком, где присутствует слово передатировка, тут появляются не очень часто. Но из них многие описаны в каталогах, есть люди, которые выявляют новые передатировки для включения их в следующие издания.
Это не браки. А нормальные монеты для обращения. Есть форумы, где такие темы висят годами.
Считаю, что в коллекции может иметь место такой раздел. Ну и копатели пусть обращают внимание.
Попробую для обозрения выложить некоторые свои монеты. Начну с пятаков. Интерес будет - высказывайте свои мнения - продолжу. Интереса не будет, значит не прекращу. Считаю, что тут каждый может выложить свои монеты с перебитыми годами.
Ну а модераторы в праве сделать тему прикреплённой или перенести в более подходящий раздел.
-
Ещё
-
Ещё немного:
-
На пятаке АМ:
-
Спасибо,интересно и познавательно.Продолжайте.
-
Сергей "Апрель", давай перебросим тему в Нумизматическую беседку в Общий раздел о монетах
-
Почему создал здесь, потому что на ЦФНе такая тема висит в этом разделе уже не один год. И все желающие выставляют свои передатировки.
Если считаете надо перенести - переносите.
-
Вы уж меня простите великодушно, ничего личного :-[ У меня есть реплика по поводу. Осмелюсь "озвучить". Вот, что я думаю по этому поводу:
Чем таким особенным для меня, как для копателя, может быть интересна такая монета? - Прихожу к выводу, что ничем. Причём абсолютно ничем. Ни эстетического, ни материального удовлетворения . По-поводу эстетики спорить не будем - у всех вкусы разные, у некоторых весьма своеобразные... :)
По поводу моей непреходящей меркантильности :!) имеем следующее :
Допустим, монета редкого года перебита в другой. Цена? - цена обычной, минус испорченная цифра в дате
Допустим, монета рядовая перебита в редкий экземпляр... Тут сразу на поверхность всплывает вопрос о подлинности. Допустим, подлинность подтвердилась, что дальше? Цена? - а цена опять как за рядовую монету минус испорченная цифра, ведь редкой считается монета с не перебитой датой :P
Итого: ничего интересного в этих монетах я не вижу. Всё это имхо, на него можно положить и в дискуссию не вступать. :)
Ещё раз прошу прощения, если кого-то обидел этим своим ИМХО -o-
-
Вы уж меня простите великодушно, ничего личного :-[ У меня есть реплика по поводу. Осмелюсь "озвучить". Вот, что я думаю по этому поводу:
Чем таким особенным для меня, как для копателя, может быть интересна такая монета? - Прихожу к выводу, что ничем. Причём абсолютно ничем. Ни эстетического, ни материального удовлетворения . По-поводу эстетики спорить не будем - у всех вкусы разные, у некоторых весьма своеобразные... :)
По поводу моей непреходящей меркантильности :!) имеем следующее :
Допустим, монета редкого года перебита в другой. Цена? - цена обычной, минус испорченная цифра в дате
Допустим, монета рядовая перебита в редкий экземпляр... Тут сразу на поверхность всплывает вопрос о подлинности. Допустим, подлинность подтвердилась, что дальше? Цена? - а цена опять как за рядовую монету минус испорченная цифра, ведь редкой считается монета с не перебитой датой :P
Итого: ничего интересного в этих монетах я не вижу. Всё это имхо, на него можно положить и в дискуссию не вступать. :)
Ещё раз прошу прощения, если кого-то обидел этим своим ИМХО -o-
Тут есть несколько возражений. Во-первых, часто редким является не год сам по себе, а определенные штемпеля и их сочетание - возьмите, например, обычные двушки 1810г. Там есть очень дорогие разновидности.
Во-вторых, если перегравировка штемпеля описана и она является редкой, то цена на такую монету также повышается. И, понятно, что если штемпель перегравирован, то это уже тот год, в который он был перегравирован, а от того, сколько монет им было отчеканено зависит и цена. И, вообще, высокую цену чаще всего имеют именно монеты, отчеканенные в небольшом кол-ве хорошо отличимыми штемпелями, а перегравировка, часто, позволяет выявлять такие штемпеля.
-
Имхо, - тема интересная - и должна жить именно в монетах
-
Перебивать цифры начали ещё при Петре-1, но своеобразно, не убирая старые:
1713 на 1714
-
Перебивали цифры на штемпелях даже при перечеканке монет:
1763 на 1764 2 копейки СПМ
-
Перебивали и две цифры
Копейка 1789 на 1791 ЕМ
-
2 копейки 1797 на 1798:
-
Несколько лет назад в журнале "АНТИКВАРИАТ" Рзаевым были описаны не часто встречающиеся передатировки на монетах.
Была включена и денга 1743 на 1741.
Представляю две такие денги:
-
Ещё парочка.
Денга 1747 на 1746
и полушка 1737 на 1736
-
Добавлю: двух последних монет в каталоге Ярослава Адрианова нет.
-
а я на других форумах интересовался- зачем это делалось. ну я понимаю там умер правитель. или меняли номинал. но зачем надо было менять год на деньге 1766на 1767 и потом на 1768г. обьясните для чего.?это же надо было собрать их доставить на завод и ради чего это все. может отсеявали фальшивые?
-
а я на других форумах интересовался- зачем это делалось. ну я понимаю там умер правитель. или меняли номинал. но зачем надо было менять год на деньге 1766на 1767 и потом на 1768г. обьясните для чего.?это же надо было собрать их доставить на завод и ради чего это все. может отсеявали фальшивые?
;D -o- Год перегравировывали на штемпелях,а не самих монетах.
ЗЫ.Соответственно, малоизношенные штемпеля использовали в следующем году.
-
а я на других форумах интересовался- зачем это делалось. ну я понимаю там умер правитель. или меняли номинал. но зачем надо было менять год на деньге 1766на 1767 и потом на 1768г. обьясните для чего.?это же надо было собрать их доставить на завод и ради чего это все. может отсеявали фальшивые?
;D -o- Год перегравировывали на штемпелях,а не самих монетах.
ЗЫ.Соответственно, малоизношенные штемпеля использовали в следующем году.
Совершенно верно. Штемпель изготовить стоило не мало денег. Поэтому малоизношенные штемпеля "переделывали" в другие соответствующие текущему году. Зачем так делалось нам не понять. Последняя передатировка о которой я слышал, это ткопейка Николая-2 1897 на 1898
-
ну вот.а я то думал это монеты перегравировывали. а это штемпель переделывали. и на нем значит оставались следы предыдущего года. вона на как. сейчас дошло.а я думал монеты свозились на завод. а это видно делалось только когда менялись номиналы. ну там из копейки двушку. но это уже другой процесс. ясно.
-
ну вот.а я то думал это монеты перегравировывали. а это штемпель переделывали. и на нем значит оставались следы предыдущего года. вона на как. сейчас дошло.а я думал монеты свозились на завод. а это видно делалось только когда менялись номиналы. ну там из копейки двушку. но это уже другой процесс. ясно.
Если хоть один человек для себя новое узнал, значит уже можно считать, что тема была создана не зря.
-
Хорошая тема.
посмотрите на мою монетку возможно интересная передатировка
(http://s09.radikal.ru/i182/1107/ce/667553e529e9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1107/ce/667553e529e9.jpg.html)
(http://s002.radikal.ru/i198/1107/08/d8a1ca979f39t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1107/08/d8a1ca979f39.jpg.html)
(http://i027.radikal.ru/1107/49/075ba05278c7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1107/49/075ba05278c7.jpg.html)
-
Конечно интересная.
Первый вариант с 1789 в 1791. Но следов от 9 не видно
Другой вариант что иногда штемпеля делались без последней цифры, которую вырезали в соответствующем году. Если так, то в течении 89-90 гг штемпель пролежал не востребованным, в 91-м перерезали 8 на 9 и дорезали 1
Монета 89/91описана в каталоге, но для любителя необычности по цене несколько сот рублей добавляет.
Пример монеты с дорезанной последней цифрой:
-
Конечно интересная.
Первый вариант с 1789 в 1791. Но следов от 9 не видно
Другой вариант что иногда штемпеля делались без последней цифры, которую вырезали в соответствующем году. Если так, то в течении 89-90 гг штемпель пролежал не востребованным, в 91-м перерезали 8 на 9 и дорезали 1
Монета 89/91описана в каталоге, но для любителя необычности по цене несколько сот рублей добавляет.
Пример монеты с дорезанной последней цифрой:
Спасибо Alexei-51 !!!
т.е. получается реверс монеты может быть только 89 года так как Корона большая. вензель широкий. В лавровом венке 3 ягоды. Но сделали его без последней цифры, если я всё правильно понял
так же Вы упоминаете каталог с монетой 89/91 не поделитесь ссылкой на этот каталог или хоть название его
Интересна цена на мой экземпляр.
-
Спасибо! Тема очень интересная! Продолжайте! - Люблю разные неопознанные "заковырки"...
-
Каталог "Медные монеты Российской Империи" 2008 год Ярослав Адрианов
-
Перерезана на штемпеле последняя цифра 0 на 1
Копейка 1811 СПБ МК встречается очень не часто.
В каталоге указана.
-
вот такая денга попалась. тоже что-то с цифрой.
-
и 4 интересная. сдесь не обе последнии цифры перерезаны?
-
43 из 41. Переделана последняя цифра. Аналогичных две я тут представлял.
-
а штемпель с вашими совпадает :) или другой это? и только последняя цифра перечеканена или 4 тоже? а то она какая-то не стандартная. крупней.
-
На одной из моих ДЕНЕГ 43/41 четвёрка такая же, как и Ваша, но штемпеля разные, отличий много.
Известны передатировки 1739 в 1743. В данном случае следов от от 3 в третьей цифре не видно, да и в последней цифре явно 1 ранее была.
-
вот еще возник вопрос. денга 1734г. из под 4 проклядывает 1. на аверсе остатки от копейки петра.
-
Сделайте фото по крупнее. И желательно по углом с двух-трёх сторон.
-
вот так крупно.
-
Присмотритесь внимательно к фотографии. 1731 чистый. Четвёрки там не видно даже
-
Очень часто передатировки встречаются на серебряных монетах Елизаветы Петровны и Александра-1. причём меняют даже минцмейстер.
Очень жалею, что несколько лет назад продал монету полтину 1842 из 1840 с перебитым минцмейстером.
Представляю 5 копеек 1861 года. 0 перегравирована на 1. Такая передатировка описана. А включая насечки на гурте не в ту сторону - R
-
Alexei-51- вот попались две денги. на одной как из единички сделали 9. я прав или ошибаюсь. но похоже. и расположена она не так как на аналогичной.
-
Выкрошка штемпеля на девятке
-
Алексей, а такая монетка вам интересна?
-
Да, передатировка с 1769 в 1770. Описана, но у такой меня нет.
-
Да, передатировка с 1769 в 1770. Описана, но у такой меня нет.
Давайте договариваться -o-
-
Поддержу тему..
вот такая монетка у меня недавно вылезла.
Копейка ЕМ с 1789 на 90
-
добавлю пятаков
-
1770 на 1769-м очень жаже не плохой
-
Ну и свою добавлю
-
А можете сделать 2-3 снимка под разным углом района минцмейстера (буква М и К) похоже и он перебит из ФГ
-
Разрешите и мне спросить? Передатировка-ли?
-
Разрешите и мне спросить? Передатировка-ли?
Копейка 16 передатировка из 15, остальные -нет.
-
Разрешите и мне спросить? Передатировка-ли?
Копейка 16 передатировка из 15, остальные -нет.
Всё верно.
Но, хочу отметить, что передатировки на петровской меди мне встречались не очень часто. более массовое передатирование началось с 1731 года
-
Мне казалось что в полушке S переделана в З (вверху добавлен "крючок") ???
-
Мне казалось что в полушке S переделана в З (вверху добавлен "крючок") ???
Такого штемпеля не было в 1706г.. Можно, конечно, предположить, что он был изготовлен в конце 1706г. и сразу же был перегравирован, но это очень маловероятно, а при таком состоянии поля ничего утверждать нельзя. Мне видятся раскол и выкрошка.
-
Освежу тему..лично мне нравится информация и сама тема..вот моя монета.перегравировка даты еле читаема.и тем не менее с 7 в 8.по мне так очень даже симпатично.. _!
-
Освежу тему..лично мне нравится информация и сама тема..вот моя монета.перегравировка даты еле читаема.и тем не менее с 7 в 8.по мне так очень даже симпатично.. _!
С 1757 В 1758
-
Вот ещё похоже на передатировку.
(http://savepic.su/3092182m.jpg) (http://savepic.su/3092182.htm)
-
А вот тоже прикольно,буквы ПБ не пропечатались,видимо при ударе,легкие царапки остались..и получился ..рарик ::psl::..С есть ПБ нет :o :-D
-
У Aleksei_111 действительно передатировка из 1840
-
Сегодня поднял...
-
Интересная.
-
Интересная тема. Добавлю свою монету.
-
_! _! _! _!
-
1745 в 1746-й.
-
про датировку не знал так как нет каталога да и не слышал спасибо если можно ещё какая нибудь бывает передатировка вопрос такой а передатированные монеты вообще есть дорогие медь конечно и какие года с уваженим сергей новичок
-
Здравствуйте! Вот тоже есть одна с передатировкой и перегравировкой _!
-
_V
-
:)
-
....созрел вопрос: передатировка делалась только из прошедших годов в следующие или известно наоборот???
-
Добавлю передатировка гривенника 1747 года в 1751 год.
-
Ещё попалась деньга 1770 года похожа на передатировку из 1769 года.
-
....созрел вопрос: передатировка делалась только из прошедших годов в следующие или известно наоборот???
Из прошедших в след
-
....созрел вопрос: передатировка делалась только из прошедших годовг в следующие или известно наоборот???
изготовление нового штемпеля с новой датой дело дорогое. Легче перерезать в штемпеле последнюю цифру и использовать его Ещё в следующем году
-
Интересная и очень позновательная тема,спасибо автору.
-
Полушка из 70 в 71
-
А что если две разные даты на обычном месте 1759, а в низу 1756 ?
Это медный пятак.
-
А что если две разные даты на обычном месте 1759, а в низу 1756 ?
Это медный пятак.
Покажите _V
-
Ещё не чистил, как почищу выложу фото.
Но в низу чётко видна дата 1756, а пятаков с такой датой нет или я пока не нашёл.
-
Ещё не чистил, как почищу выложу фото.
Но в низу чётко видна дата 1756, а пятаков с такой датой нет или я пока не нашёл.
Две копейки у Вас, скорее всего, перечекан из облачной копейки 1756 года..
-
Да Вы правы это две копейки.
Сам не знаю как слово пятак написал.
Извините!
-
Уважаемый #78 две даты!
-
Другая сторона ??
-
Сегодня при чистке увидел :) полушка из 176.. в 1770
-
из 69
-
Комрады, что подскажете по данной монете 3 копейки серебром...
-
Комрады, что подскажете по данной монете 3 копейки серебром...
...а что с вашей точки зрения в ней не так? почему в этой теме?