Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: Zahar1979 от 18 Мая 2017, 18:59:26

Название: Крестик-Якорь.
Отправлено: Zahar1979 от 18 Мая 2017, 18:59:26
Прошу дать оценку крестика.
Размер 96Х52 мм.
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Medox от 18 Мая 2017, 20:18:41
Распятие Христово с предстоящими, 17 век. http://www.icon-art.info/masterpiece.php?lng=ru&mst_id=2895
Но читал, что много копий ходит.
Попробуйте на меднолите выложить, если тут тему не прояснят.
Откуда он у вас?
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: verigud от 18 Мая 2017, 20:19:25
Будьте добры фото торцов.отверстие в оглавии имеется или литое? и если можно фото прямое
Новодел скорей всего .от 500 до 1000-если кому надо
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Zahar1979 от 18 Мая 2017, 21:50:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Будьте добры фото торцов.отверстие в оглавии имеется или литое? и если можно фото прямое
Новодел скорей всего .от 500 до 1000-если кому надо
Если уже и новоделы во время шурфа попадаются.
Я тогда умываю руки.
Я его не продаю.В теме нет Этого.
Я спашивал на меднолите у компетентных людей через личку.
Марк Исаевич есть там такой почетный формучанин
Сказал что крестик нормальный.
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Wolf09 от 18 Мая 2017, 22:09:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прошу дать оценку крестика.
Размер 96Х52 мм.
Так вы же просили оценку  ???
А теперь говорите, что в теме нет речи о цене  '-:
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Zahar1979 от 18 Мая 2017, 22:21:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прошу дать оценку крестика.
Размер 96Х52 мм.
Так вы же просили оценку  ???
А теперь говорите, что в теме нет речи о цене  '-:
Оценка это не продажа.
Ребята вы что придираетесь???
Крестик не продается не за какие ковришки.
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Wolf09 от 18 Мая 2017, 22:39:41
Так никто ещё у вас и не просил продать.
Вы спросили, вам ответили.
Никто к вам не придирался и даже намёка на придирки нет  -o-
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: verigud от 18 Мая 2017, 23:58:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прошу дать оценку крестика.
Размер 96Х52 мм.
Так вы же просили оценку  ???
А теперь говорите, что в теме нет речи о цене  '-:
Ну если Марк Исаакович,хотя и он бывает не прав, надо выставлять предмет в нужных ракурсах,тех которые  сомнений в новодельности не дают.если вопрос был и дискуссию открыли тут то слушайте и обсуждайте,а в грудь себя бить не надо,приводите факты,примеры,доводы-мы обсудим и придём к мнению.
а выводы делайте сами
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: verigud от 19 Мая 2017, 00:05:03
 бывает и попадаются во время шурфа.я лично встречал новодел 90х
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: aleks.6411 от 19 Мая 2017, 01:02:09
По фото,крестик почищен и обработан,видно по выступающим более светлым местам,и не надо меня убеждать,что дескать руками замацали. Покажите фото из шурфа и я напишу,что классная находка и вам сильно повезло и сам мечтаю найти подобное. 
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Wolf09 от 19 Мая 2017, 08:49:35
Интересно  ???
А этот не из той же оперы  :)

(http://savepic.ru/14082492m.jpg) (http://savepic.ru/14082492.htm)(http://savepic.ru/14055868m.jpg) (http://savepic.ru/14055868.htm)
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Wolf09 от 19 Мая 2017, 10:29:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прошу дать оценку крестика.
Размер 96Х52 мм.
Так вы же просили оценку  ???
А теперь говорите, что в теме нет речи о цене  '-:
Ну если Марк Исаакович,хотя и он бывает не прав, надо выставлять предмет в нужных ракурсах,тех которые  сомнений в новодельности не дают.если вопрос был и дискуссию открыли тут то слушайте и обсуждайте,а в грудь себя бить не надо,приводите факты,примеры,доводы-мы обсудим и придём к мнению.
а выводы делайте сами
Марка то зачем ТС сюда приплёл  '-:
Предлагаю ТС выставить крест на Меднолит или тот же РД (раздел металлопластики).
Думаю будет вердикт "ФУФЛО"  -o-
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: brigand от 19 Мая 2017, 11:46:14
Да, из одной формы крестики вышли. Продают как копию за 800 руб.  :)
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Zahar1979 от 19 Мая 2017, 19:20:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прошу дать оценку крестика.
Размер 96Х52 мм.
Так вы же просили оценку  ???
А теперь говорите, что в теме нет речи о цене  '-:
Ну если Марк Исаакович,хотя и он бывает не прав, надо выставлять предмет в нужных ракурсах,тех которые  сомнений в новодельности не дают.если вопрос был и дискуссию открыли тут то слушайте и обсуждайте,а в грудь себя бить не надо,приводите факты,примеры,доводы-мы обсудим и придём к мнению.
а выводы делайте сами
Марка то зачем ТС сюда приплёл  '-:
Предлагаю ТС выставить крест на Меднолит или тот же РД (раздел металлопластики).
Думаю будет вердикт "ФУФЛО"  -o-
Я думаю тоже Что это ваше Фуфельные домыслы и не более того!!!
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: mss от 19 Мая 2017, 22:05:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Прошу дать оценку крестика.
Размер 96Х52 мм.
Так вы же просили оценку  ???
А теперь говорите, что в теме нет речи о цене  '-:
Ну если Марк Исаакович,хотя и он бывает не прав, надо выставлять предмет в нужных ракурсах,тех которые  сомнений в новодельности не дают.если вопрос был и дискуссию открыли тут то слушайте и обсуждайте,а в грудь себя бить не надо,приводите факты,примеры,доводы-мы обсудим и придём к мнению.
а выводы делайте сами
Марка то зачем ТС сюда приплёл  '-:
Предлагаю ТС выставить крест на Меднолит или тот же РД (раздел металлопластики).
Думаю будет вердикт "ФУФЛО"  -o-
Я думаю тоже Что это ваше Фуфельные домыслы и не более того!!!
это что за хамский ответ? С чего вы решили, что можете хамить на ровном месте? Вы спросили, вам ответили то, что думают по поводу этого предмета. Не нравится, скажите спасибо и ищите ответы дальше...
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Medox от 19 Мая 2017, 22:29:00
ТС, тему пока не закрывайте, пока не прояснится окончательно оригинальность (или не оригинальность) вашей находки (или не находки? ).
Всем же интересно, вещь редкая.
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Zahar1979 от 19 Мая 2017, 22:29:32
Я искал ответ??В ответ фуфло??
Куда не посмотри !!!

Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Zahar1979 от 19 Мая 2017, 22:31:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я искал ответ??В ответ фуфло??
Куда не посмотри !!!
Да зачем.Ток обостряю обстановку.
Один спеца пригласил .У меня этих спецов целый подезд собирается!!
Причем каждый день разные ;D
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Zahar1979 от 19 Мая 2017, 22:33:23
Ладно соглашусь с Вашей позицией !!!
Пусть будет по Вашему Фуфловый крестик!!!

Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Zahar1979 от 19 Мая 2017, 22:34:30
Ну да уже и карму чистят!!!! 8)
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: brigand от 19 Мая 2017, 23:25:16
Найдите 5 отличий:

http://xn--80aaaawstl7aehamv.xn--p1ai/shop/item/3964

Wolf09 всё правильно написал.
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: SIGI от 20 Мая 2017, 00:15:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Найдите 5 отличий:

http://xn--80aaaawstl7aehamv.xn--p1ai/shop/item/3964

Wolf09 всё правильно написал.
отличий более 5-ти...
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Wolf09 от 20 Мая 2017, 01:00:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я искал ответ??В ответ фуфло??
Куда не посмотри !!!
Да зачем.Ток обостряю обстановку.
Один спеца пригласил .У меня этих спецов целый подезд собирается!!
Причем каждый день разные ;D
Ну про спеца, могу написать открыто  -o-
Вам видимо уважаемый в личке этой информации мало оказалось.
Потянули наружу  ;D
Да, я сбрасывал ссылку на данную тему Александру (Солдат - 52).
Его ответ короткий и ясный: Новодел голимый. Врёт парень.
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: brigand от 20 Мая 2017, 12:11:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Найдите 5 отличий:

http://xn--80aaaawstl7aehamv.xn--p1ai/shop/item/3964

Wolf09 всё правильно написал.
отличий более 5-ти...

Антон! Ну вот честное слово: я бы удивился, если бы не услышал от тебя возражений. Дух противоречия в тебе неистребим! И это неплохо!   :-D _V _V _V
Но, если ты покажешь, что крест топикстартера и крест по ссылке вылиты не из одной формы: сниму шляпу (жевать не буду, не требуй...  ;D ).
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: SIGI от 20 Мая 2017, 17:26:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Найдите 5 отличий:

http://xn--80aaaawstl7aehamv.xn--p1ai/shop/item/3964

Wolf09 всё правильно написал.
отличий более 5-ти...
   

Антон! Ну вот честное слово: я бы удивился, если бы не услышал от тебя возражений. Дух противоречия в тебе неистребим! И это неплохо!   :-D _V _V _V
Но, если ты покажешь, что крест топикстартера и крест по ссылке вылиты не из одной формы: сниму шляпу (жевать не буду, не требуй...  ;D ).
Ты попросил найти различия ,так они есть и их более чем пять....   _V   (надеюсь даже вот этой обрезанной картинки достаточно будет) ....
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Medox от 20 Мая 2017, 17:43:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
... сбрасывал ссылку на данную тему Александру (Солдат - 52).
Его ответ короткий и ясный: Новодел голимый. Врёт парень.
Ну, вот!
ТС, а как же ...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Новодел скорей всего .от 500 до 1000-если кому надо
Если уже и новоделы во время шурфа попадаются.
Так был шурф или не было?
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: brigand от 20 Мая 2017, 17:54:09
Э, не, ты  пальцем покажи, что это с разных форм отлито.  -o-
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: SIGI от 20 Мая 2017, 18:15:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Э, не, ты  пальцем покажи, что это с разных форм отлито.  -o-
... ты тоже в своём репертуаре.....   я спецом сделал их одним размером ,на одной линии ...  вот посмотри даже углы отклонения голов у предстоящих разные (1) , мелкие детали на той ,что по твоей ссылке отсутствуют либо искажены (2) ,линии прорисовки по отношению к предмету ТС более тонкие  ....  ( сравни хотя бы череп Адама под крестом ), прорезы между головами предстоящих разные .....
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: вася от 20 Мая 2017, 19:53:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Найдите 5 отличий:

http://xn--80aaaawstl7aehamv.xn--p1ai/shop/item/3964

Wolf09 всё правильно написал.
отличий более 5-ти...

Антон! Ну вот честное слово: я бы удивился, если бы не услышал от тебя возражений. Дух противоречия в тебе неистребим! И это неплохо!   :-D _V _V _V
Но, если ты покажешь, что крест топикстартера и крест по ссылке вылиты не из одной формы: сниму шляпу (жевать не буду, не требуй...  ;D ).
  а где снятая шляпа??
пс если был реальный шурф и ТС говорит правду ...ихмо конечно,а что,форма для отливки была одна???что,не могло быть другой формы???что накинулись то что фуфло???я ничего не исключаю,но ведь возможно ,что существовала еще одна форма(теоретически)или я не прав??
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: BALU от 20 Мая 2017, 20:04:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Найдите 5 отличий:

http://xn--80aaaawstl7aehamv.xn--p1ai/shop/item/3964

Wolf09 всё правильно написал.
отличий более 5-ти...

Антон! Ну вот честное слово: я бы удивился, если бы не услышал от тебя возражений. Дух противоречия в тебе неистребим! И это неплохо!   :-D _V _V _V
Но, если ты покажешь, что крест топикстартера и крест по ссылке вылиты не из одной формы: сниму шляпу (жевать не буду, не требуй...  ;D ).
  а где снятая шляпа??
пс если был реальный шурф и ТС говорит правду ...ихмо конечно,а что,форма для отливки была одна???что,не могло быть другой формы???что накинулись то что фуфло???я ничего не исключаю,но ведь возможно ,что существовала еще одна форма(теоретически)или я не прав??
Или ещё одна форма для отливки фуфла...
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: МАСЛОПУП от 20 Мая 2017, 20:04:36
Вася прав! По мере износа первоначальной формы отлива...делались вторая,третья ...или просто объем продукции надо было увеличить...и отливали с нескольких форм...Какой-нибудь монастырь мог наладить производство...Спрос рождает предложение....Думаю изделия начала 20-го века....И ТС вполне реально мог откопать сей крест...ИМХО  _V
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: вася от 20 Мая 2017, 20:05:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Найдите 5 отличий:

http://xn--80aaaawstl7aehamv.xn--p1ai/shop/item/3964

Wolf09 всё правильно написал.
отличий более 5-ти...

Антон! Ну вот честное слово: я бы удивился, если бы не услышал от тебя возражений. Дух противоречия в тебе неистребим! И это неплохо!   :-D _V _V _V
Но, если ты покажешь, что крест топикстартера и крест по ссылке вылиты не из одной формы: сниму шляпу (жевать не буду, не требуй...  ;D ).
  а где снятая шляпа??
пс если был реальный шурф и ТС говорит правду ...ихмо конечно,а что,форма для отливки была одна???что,не могло быть другой формы???что накинулись то что фуфло???я ничего не исключаю,но ведь возможно ,что существовала еще одна форма(теоретически)или я не прав??
Или ещё одна форма для отливки фуфла...
привет...ничего не исключено!!! но утверждать что в те времена была форма одна!!! мне кажется не реально..как то так :-[ _V _V _V !_b
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: brigand от 20 Мая 2017, 20:17:48
Подождите со снятием шляп.  :-D

То, что показал Антон - это лишь обработка краёв, немного другая обработка лицевой стороны и различное освещение. ФОРМА ОТЛИВКИ - ОДНА ! Вплоть до шагрени

Смотрите:

(https://wmpics.pics/di-UG61.gif)


Если учесть, что один крест продаётся как КОПИЯ, то вопрос чем является крест топикстартера отпадает.  _V _V _V
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: BALU от 20 Мая 2017, 20:22:18
Согласен полностью! По мелким деталям видно что одна форма!
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: вася от 20 Мая 2017, 20:26:57
ушёл шурфить, интересная тема....позже вернусь,только не ругайтесь!!!!(прилюдно),привет всем участникам темы!!!всем добра!!! _V _V _V _V _V !_b !_b !_b
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: SIGI от 20 Мая 2017, 20:53:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подождите со снятием шляп.  :-D

То, что показал Антон - это лишь обработка краёв, немного другая обработка лицевой стороны и различное освещение. ФОРМА ОТЛИВКИ - ОДНА ! Вплоть до шагрени

Смотрите:

(https://wmpics.pics/di-UG61.gif)


Если учесть, что один крест продаётся как КОПИЯ, то вопрос чем является крест топикстартера отпадает.  _V _V _V
   пересмотри сам это  "мультик"  обращая внимания на эти квадраты .....
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: brigand от 20 Мая 2017, 21:10:43
Антон, я АБСОЛЮТНО на всё обратил внимание. Мой вердикт - однозначен. Копией торгует не частное лицо, единичным экземпляром, а магазин копий. Кресты вылиты одной формой. Даже если предположить, что для изговления формы для копиии использовался родной брат креста топикстартера, были бы отличия крестов обусловленные бытованием и собственно изготовлением формы для отливки. Снять с оригинала точную копию, с таким же качеством шагрени,  невозможно. Здесь полное совпадение. Не совпадает только, как я говорил, обработка краёв и обработка лицевой стороны, точнее - рамки. Данные копии в сети есть ещё.  :)

Правая рука Христа оличается тем, что у топикстартера освещение слева сверху. Вот и всё. Остальное - напильник.  :)
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: mss от 21 Мая 2017, 10:45:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антон, я АБСОЛЮТНО на всё обратил внимание. Мой вердикт - однозначен. Копией торгует не частное лицо, единичным экземпляром, а магазин копий. Кресты вылиты одной формой. Даже если предположить, что для изговления формы для копиии использовался родной брат креста топикстартера, были бы отличия крестов обусловленные бытованием и собственно изготовлением формы для отливки. Снять с оригинала точную копию, с таким же качеством шагрени,  невозможно. Здесь полное совпадение. Не совпадает только, как я говорил, обработка краёв и обработка лицевой стороны, точнее - рамки. Данные копии в сети есть ещё.  :)

Правая рука Христа оличается тем, что у топикстартера освещение слева сверху. Вот и всё. Остальное - напильник.  :)
Абсолютно согласен. Это одна форма.
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Zahar1979 от 26 Мая 2017, 21:38:02
Что скажите по этому крестику???Опять фуфельный.???
Но он не мой.
Мой то что первый найден лично. 8)
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: Zahar1979 от 26 Мая 2017, 21:40:57
Зачем карму смели на нет? Я что то плохое сказал.???Пипец ребята?? :'( :'( :'(
Название: Re: Крестик-Якорь.
Отправлено: brigand от 26 Мая 2017, 22:07:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Зачем карму смели на нет? Я что то плохое сказал.???Пипец ребята?? :'( :'( :'(

Карму не за крестик, а за хамство - в пояснении написано.

Крестик от Вашего конечно отличается, но несущественно. Не будучи специалистом в крестах и просмотрев явные подделки я бы и этот отнёс к подделкам. Я, кстати, где то его видел, правда в другом ракурсе.

Ёлки... Так вы же и показывали на предыдущей странице.  '-: