Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: МАСЛОПУП от 16 Апреля 2020, 21:21:05
-
Всем доброго вечера. Продолжаем "самоудаляться"... и решать всякие ребусы. Вопрос - что за вилка...что можно сказать про изделие ,глядя на клейма?.
Первый ответ ждем от Антона. _! _V -o-
-
Серебрение, 99- толщина покрытия, остальное по ссылке:
https://www.925-1000.com/a_christofle.html
-
Серебрение, 99- толщина покрытия, остальное по ссылке:
https://www.925-1000.com/a_christofle.html
Серебрение - правильно... 99 - не правильно (99 - год выпуска изделия...1899 г)...Ссылку еще переводить надо ....Пока Антон копается в интернете - у Светика есть шанс пополнить свой ответ! А главное - назвать все же эту знаменитую фирму... ;D _V _@
-
(99 - год выпуска изделия...1899 г)...
Ню-ню....
Christofle, Франция, по клейму (С-весы-С) 1844-1862 гг
-
Так что? только Антону под силу справиться полностью с ответом? :o
-
Первый ответ ждем от Антона. _! _V -o-
....Пока Антон копается в интернете
Не много ли упоминаний в теме к которой я совершенно никакого отношения не имею? Есть желание со мной в игру поиграть ? Да не вопрос в личке, что угодно ... А сие.... :'( ,моя просьба, публикуй в дальнейшем в любом количестве ,но только меня не упоминай. Надеюсь мы с тобой договорились на сей счет.
-
Да я думал,ты как знаток таких вещей просветишь народ...а ты опять обижаешься...в чем дело? Я без всякого сарказма,честно...
-
Да я думал,ты как знаток таких вещей просветишь народ...а ты опять обижаешься...в чем дело? Я без всякого сарказма,честно...
В том и дело ,что если ты решил просвещать то, помощники тебе не нужны ,превращаться в Ватсона при Хомсе,для подтверждения версий и идей, я не собираюсь.
-
(99 - год выпуска изделия...1899 г)...
Ню-ню....
Christofle, Франция, по клейму (С-весы-С) 1844-1862 гг
Направление правильное...но не точные даты....На этой вилке клеймо 1864-1877 года.
-
(99 - год выпуска изделия...1899 г)...
Ню-ню....
Christofle, Франция, по клейму (С-весы-С) 1844-1862 гг
Направление правильное...но не точные даты....На этой вилке клеймо 1864-1877 года.
Мне всё равно. Вилка твоя, определяй сам! Я лишь дала от чего отталкиваться :)
-
Ну,так не пойдет..."Мне все равно- страдать иль наслаждаться..."
Оказывается внутри весов - стоит цифра 84,- это значит ,что клеймо образца 1868-1877 г. ,а 84 - это значит ,что на дюжину предметов нанесено 84 гр. серебра....Это я вычитал из интернета....Но некоторые пишут,что не на дюжину(12),а на две дюжины - 12 вилок и 12 ложек...что соответствует 24 кв. дм.
-
'-: Если совсем не чем заняться, то можешь соскоблить это серебро (925проба) и посчитать ::psl::
-
'-: Если совсем не чем заняться, то можешь соскоблить это серебро (925проба) и посчитать ::psl::
_@ _V
-
Ну вот считай ты меня вынудил к ответу....
Ну,так не пойдет..."Мне все равно- страдать иль наслаждаться..."
Оказывается внутри весов - стоит цифра 84,- это значит ,что клеймо образца 1868-1877 г.
до этого ты говорил ;
На этой вилке клеймо 1864-1877 года.
по ссылке Светика 1844-1862 ,но не в этом загвоздка ....
предположим ... что один или иной ответ по датам клейма правильный ,но как с этим быть?
99 - год выпуска изделия...1899 г
на изделие 1899 года ставили клейма не существующие 12 лет?
не вяжется картинка с информацией! логики нет.
-
Так надо с дюжины скребсти, а то так не правильно будет. :)
-
Ну вот считай ты меня вынудил к ответу....
Ну,так не пойдет..."Мне все равно- страдать иль наслаждаться..."
Оказывается внутри весов - стоит цифра 84,- это значит ,что клеймо образца 1868-1877 г.
до этого ты говорил ;
На этой вилке клеймо 1864-1877 года.
по ссылке Светика 1844-1862 ,но не в этом загвоздка ....
предположим ... что один или иной ответ по датам клейма правильный ,но как с этим быть?
99 - год выпуска изделия...1899 г
на изделие 1899 года ставили клейма не существующие 12 лет?
не вяжется картинка с информацией! логики нет.
Не скрою...я ждал этот вопрос...но от Светика. И поэтому заготовил ответ... _V
-
Так надо с дюжины скребсти, а то так не правильно будет. :)
Общий вес вилки - 69 гр....а серебра 950 пробы там...выходит (84:12= 7 гр.) 7 гр. Х 37 р.=259 р. ;D
-
Ну вот...прекрасно,весело прошел еще один вечер "самоудаления-самоизоляции"... _V
-
Разве конфуза не наблюдаешь? ты выставляешь сообщение с картинкой ,что данное клеймо с 1868 ,а потом даты с провалом как минимум в 10 лет 1878- 1899 Не странно? ??? с 68 по 78 ничего не происходило? в носу все ковыряли?тогда что дальше произошло? в 1899 история завершилась с клеймами? где? по ссылке Светика или ты иное покажешь?
(http://images.vfl.ru/ii/1587084166/dc161553/30243809_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/dc16155330243809.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1587085093/621366b5/30243832_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/621366b530243832.html)
Не скрою...я ждал этот вопрос...но от Светика. И поэтому заготовил ответ... _V
Фиговый твой ответ потому как там несколько про иное (пусть все скрин увидят), а по поводу статьи из которой ты информацию получаешь позволь тебя спросить а что есть проба? если ты скажешь ,что это не процент серебра по отношению к чистому серебру ,то мне придется засмеяться... текст переведенный и смысл пропал и голову затуманил.... это клеймо CHRISTOFLE в картуше для изделий 1878-1899 годов из посеребренного Métal Blanc сохраняется. (клеймо CHRISTOFLE сохраняется)
а по этой причине у меня вопрос тебе эти цифры на клеймах ничего не напоминают ? если возратиться к российской пробирной системе?
(http://images.vfl.ru/ii/1587068979/582a3e9d/30243267_m.png) (http://vfl.ru/fotos/582a3e9d30243267.html) (http://images.vfl.ru/ii/1587068980/95c14f28/30243268_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/95c14f2830243268.html) (http://images.vfl.ru/ii/1587068980/96d36717/30243269_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/96d3671730243269.html)
особняком стоит это ... но 800 пробу европейскую тоже не вспомнить нельзя.....
(http://images.vfl.ru/ii/1587070729/702399f0/30243377_m.png) (http://vfl.ru/fotos/702399f030243377.html)
-
Ну вот...прекрасно,весело прошел еще один вечер "самоудаления-самоизоляции"... _V
....ответы из интернета невозможно считать истиной ..... вот это отправит ,и без того хромающую твою теорию в "трам-тарары"...
(http://images.vfl.ru/ii/1587072257/371221f6/30243436_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/371221f630243436.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1587072258/d691c47b/30243437_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d691c47b30243437.html)
как тебе ? "вместо того ,чтобы использовать 90 граммов,компания использовала 80,а потом обновила до 84 граммов"
клейма 90 и 72 нам приснились? .... все эти "работы" достопочтенных исследователей прореху имеют существенную и только непонятки прибавляют?
Ну вот...прекрасно,весело прошел еще один вечер "самоудаления-самоизоляции"... _V
это тебе загадка еще не на один вечер.
-
Не понятно ,Антон,что ты хочешь доказать? Что масло - масляное?
Разве конфуза не наблюдаешь? ты выставляешь сообщение с картинкой ,что данное клеймо с 1868 ,а потом даты с провалом как минимум в 10 лет 1878- 1899 Не странно? ??? с 68 по 78 ничего не происходило? в носу все ковыряли?тогда что дальше произошло? в 1899 история завершилась с клеймами? где? по ссылке Светика или ты иное покажешь?
"1863–1900 годы: продолжение традиций
После смерти Шарля Кристофля правление фирмой перешло к его компаньонам: сыну Полю Кристофлю (1838-1907), и племяннику Анри Буйе (Bouilhet 1830-1910). Оба остались последователями принципов Шарля и сохраняли превосходное качество, прогрессивные технологии, передовой дизайн, работая только с лучшими дизайнерами, мастерами и высококвалифицированными работниками." (С)
"....а по этой причине у меня вопрос тебе эти цифры на клеймах ничего не напоминают ? если возратиться к российской пробирной системе?"
Ты хоть сам-то читал статью,перевод которой ты выдал...внизу "предупреждение"...
Ты хочешь "увести" разговор на тему вообще "клейма"....и там "разгромить" знаниями...но мы опять -же рассматриваем конкретный пример с конкретной посеребренной вилкой.
Твоя цитата...
"...как тебе ? "вместо того ,чтобы использовать 90 граммов,компания использовала 80,а потом обновила до 84 граммов"
клейма 90 и 72 нам приснились? .... все эти "работы" достопочтенных исследователей прореху имеют существенную и только непонятки прибавляют? " Антон,не надо искать черную кошку...все давно иследовано и описано....
Что мне там приснилось? Если 90 в квадрате - 90 год выпуска...если 72 - 72-й год выпуска... Это не предмет из чистого серебра - где ставилась полноценная проба...
Как ты ранее в теме мне писал - на ссылку,прочитай...может тебе ясно все будет....где клеймо года,где клеймо с содержанием серебра в граммах на дюжину предметов,и какого года клеймо...
На моей вилке стоит клеймо - С-весы- внутри весов -84- С ...это обозначает,что использовали клеймо 1868-1877 г.,когда использовалось 84 грамма серебра (на дюжину предметов) стандартной для Франции 950 пробы. Далее - клеймо 99 в квадрате - год выпуска этой дюжины вилок -1899, далее CHRISTOFLE - производитель.
Если судить по твоей логике,что 80,84, 90 и 72 - проба серебра ... '-: то моя вилка покрыта чистейшим серебром ...99 пробы? '-: ::psl::
https://lermontovgallery.ru/spravochnik-antikvariata/sharl-kristofl-operezhayushchiy-vremya/
-
Если я правильно понял, то Антон намекает, что цифры 72, 84, 90 = это не вес серебренного покрытия на две дюжины предметов, а проба серебра, используемого для покрытия. Мне тоже такая версия изначально приглянулась. Но, посмотрев других изготовителей и их клеймения, вынужден признать, что это всё же вес. Т.к., кроме веса на две дюжины, ставили и вес на единичные предметы. Например - 10, 12 - это вес серебра в покрытии на один ковшик:
(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/e996e9d7d0.jpg) (https://fotoload.ru/foto/872786/) (https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/e996e9d81f.jpg) (https://fotoload.ru/foto/872784/)
(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/e996e9d466.jpg) (https://fotoload.ru/foto/872782/) (https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/e996e9d47a.jpg) (https://fotoload.ru/foto/872783/)
(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/e996e9d622.jpg) (https://fotoload.ru/foto/872785/)
Или вот, очень характерное клеймо - 100. Даже GR есть:
(https://fs3.fotoload.ru/f/0119/1546608916/e997173384.jpg) (https://fotoload.ru/foto/872789/)
_V _V _V
-
Прикрепил "голосовалку" ...чтоб не скучно было.... -o- _V
Голосуем вверху темы... голосование вас никчему не обязывает... -o-
Можно дать 3 ответа... _V
-
В чём прикол "соперничества"? Кто, кого подЭ..нёт? Или скуки ради на потеху выставлять друг-друга?
-
В чём прикол "соперничества"? Кто, кого подЭ..нёт? Или скуки ради на потеху выставлять друг-друга?
Кому как, а мне до конца эпидемии (не карантина, а именно - эпидемии) делать абсолютно нечего... И, что самое интересное, и не хочется ничего делать... ;D
_V _V _V
-
В чём прикол "соперничества"? Кто, кого подЭ..нёт? Или скуки ради на потеху выставлять друг-друга?
Чтож Вы такие сурьезные... Весна,птички поют.... Если здесь не интересно - заходите в тему - от пианаров "Скока стоит"? _V
ЗЫ.
Как-то ,еще в советские времена работал в рыболовном флоте...и надо было каждое утро приезжать в службу отмечаться...ждать какой пароход сосватают. Так вот...стоим значит в вевстибюле...разговариваем. Выходит наш инспектор ...посмотрел на нас ...и говорит - Чего-то вы такие серьезные...Механики что-ли? ;D
-
Не помню с какого форума...но тоже обсуждалась вилка посеребренная...правда немецкая. _V