Не совсем обычные крестики

[Rush]

Найдены в Тверской обл. отличаются от православных. Подскажите по принадлежности и времени

[AVS XLT]

Католики, Польша.
Л.С. - Иисус Назорейский - Царь Иудейский.
О.С. - Святая Мадонна.
Левый - 19- нач. 20го вв, правый 17-19 вв.

[СМЕРД]

Найдены в Тверской обл. отличаются от православных. Подскажите по принадлежности и времени

Одно, из внешних различий между Восточной и Западной церквями, основывается на числе гвоздей.
На западе Христос распят 3 гв.,восточной церкви 4 гв.
Исключение состовляют некоторые русские гравюры и лицевые рукописи 17-18вв.,не относящиеся к числу предметов,
религ. почетания..

[helmet]

По поводу крестика справа, хотел бы поспорить, в том году нашел такой же, на сайте Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите, выложен аналогичный:
Размеры
Высота: 28 мм
Ширина: 18 мм
Толщина: 3 мм
Материал: Медный сплав
Датировка: XI — XIV вв.
Место нахождение: Частная коллекция
Лицевая сторона: "Распятие Христово".
 У меня тоже самое .Сопутка к кресту были монеты Ивана Грозного, перстень с изображением воина,энколпионы до 15 в. найдено под г. Верея
Или на сайте неправильно определили?

[AVS XLT]

Абсолютно не точное определение. Эти крестики получили распространение на территории Польши во времена правления Сигизмунда III Ваза (к концу правления) и до 19 в. То, что у вас прописана датировка 11-14вв - чушь собачья!!!
С ув.

[helmet]

Спасибо, все ясно, просто голову запудрили, якобы изображение сзади - это идол, а крестик сделан при переходе от язычества к христианству, поэтому предки изобразили и Иисуса и идола, а оказывается это Мария (хотя у меня тоже были такие предположения) Еще раз спасибо.

[МЫШ]

у меня есть такой-же! только серебрянный! найден на месте панской усадьбы! хозяин был поляк! фотки выложу позже. а то я в командировке.

[pavlik9265]

Крестик с права православный.

[AVS XLT]

Крестик с права православный.

Если вы это утверждаете, приведите доводы! А если просто так, поболтать, то есть ветка "флуд".
Этот крест ни как не может быть православным, так, как изготавливался на территории Католической Польши.

С ув.

[грейдер]

      А не могли их изготавливать в Польше, но для - не католической  части населения,
      к примеру ,для украинцев или  других порабощенных православных ?
      ( во времена Смуты поляки  и в Москве  сидели довольно долго...)

       Если чего ,вопрос конечно можно во флуд ....

[mss]

А что в нем православного? Четырехконечный крест, распятие тремя гвоздями- типично католический.

[грейдер]

Именно - Четырьмя гвоздиками, коллега,по православному  ,отсюда и дебаты....
Правда ,на кресте св. Дамиана, ( Распятие ордена францисканцев), тоже четыре гвоздя,
и этот орден в Польше существовал...
Но ,традиция таких крестов (св. Дамиана) все таки восходит   - к Восточной Церкви,
поскольку  именно  в Византии хранилось в свое время  -четыре истинных гвоздя   .
(В отличии от католического  Рима,у которых  хранилось всего - три  .... )

[СМЕРД]

Именно - Четырьмя гвоздиками, коллега,по православному ,отсюда и дебаты....

Согласен.
Этот крестит, православный.

[helmet]

Отличительный признак католического Распятия — скрещенные и пробитые одним гвоздём обе ступни Христа. В православной традиции Христос изображается распятым на четырёх гвоздях: как руки, так и ноги прибиты каждая своим гвоздём. Также на православном Распятии ладони Христа обязательно открыты.

[mss]

Крест -несомненно католический. На православном распятии ступни всегда разведены в стороны, здесь они соединены.То что они не перекрещены, скорее не замысел, а нехватка художественного опыта, хотя у католиков, как правильно было замечено, почитался и крест с четырьмя гвоздями(крест из храма Сан Дамиано в Ассизи), но на том распятии ступни также разведены.А если посмотреть на изображения католического распятия 15-16 веков( например Эль Греко), то там вообще трудно понять, как точно расположены ноги, т.к. вторая как-бы уведена в тень.Кроме того, ни на одном православном кресте нет изображения богоматери в полный рост, если не считать изображение Оранты на ранних энколпионах. Ну и форма креста- четырехконечный с ушком, расположенным в плоскости креста, говорит о его католическом происхождении.