Монетонос
   

*             Наша галерея

После дождя

Просмотров: 4014
Автор: aleks.6411
Пули. Старые и не очень.

Просмотров: 4981
Автор: Dzeban
колечки

Просмотров: 6012
Автор: ИНОЧКИН
вот

Просмотров: 6004
Автор: Иван Васильевич
бляха ВГБ

Просмотров: 3001
Автор: Long 13
Один из дней

Просмотров: 8457
Автор: кондор31
Никола

Просмотров: 3984
Автор: vrangel

Автор Тема: Деньга 1793 ЕМ. Две заготовки.  (Прочитано 1927 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Карма: 110
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Гатчина ЛО
Деньга 1793 ЕМ. Две заготовки.
« : 14 Октября 2013, 17:49:24 »
Вес 6,07 гр.
Мнения по оценке приветствуются _!
Фото под разными углами по вашим пожеланиям...
А вода продолжает течь под мостом Мирабо,
Но что нам с того? Это дело мастера Бо.
                                                             Б.Г.

Оффлайн bo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Карма: 110
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Гатчина ЛО
Re: Деньга 1793 ЕМ. Две заготовки.
« Ответ #1 : 22 Октября 2013, 20:34:21 »
То ли я не так преподнёс, то ли кажный божий день встречается деньга отчеканенная
на двух заготовках от полушки ???, которые ещё и звенят меж собой...  -o-
А вода продолжает течь под мостом Мирабо,
Но что нам с того? Это дело мастера Бо.
                                                             Б.Г.

Оффлайн sen wolf

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6116
  • Карма: 480
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Деньга 1793 ЕМ. Две заготовки.
« Ответ #2 : 22 Октября 2013, 20:54:50 »
возможно расслоение меди, или я чего не понял  :!)
Carum est, quod rarum est

Оффлайн bo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Карма: 110
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Гатчина ЛО
Re: Деньга 1793 ЕМ. Две заготовки.
« Ответ #3 : 23 Октября 2013, 09:40:51 »
Вот именно, что нет там расслоения. На фото видно как заготовки смещены относительно друг друга.
Ниже выделил участок с заштампованным наплывом, за счёт которого они и держаться меж собой.
А вода продолжает течь под мостом Мирабо,
Но что нам с того? Это дело мастера Бо.
                                                             Б.Г.

Оффлайн nicknov

  • Можно просто, Ник. ... ... Элитный клуб нумизматов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4247
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Из Мытищ переехал ...
Re: Деньга 1793 ЕМ. Две заготовки.
« Ответ #4 : 23 Октября 2013, 10:17:47 »
И чего только не встретишь в этой жизни ! -o-
Очевидно, слиплись при чеканке.
У них внутри, наверное, гладкая поверхность?
Приму в дар золото, брильянты... Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн MERAT

  • охотник...защищаю дипломы, стреляю хулителей..)))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 79
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Екатеринбург
Re: Деньга 1793 ЕМ. Две заготовки.
« Ответ #5 : 23 Октября 2013, 10:23:03 »
Никакие это не две заготовки.
 Положить сразу две заготовки в нижний штемпель проблематично - после загурчивания  кружки имели неправильную форму, и заготовки просто бы не поместились в гнездо нижнего чекана
Налицо расслоение ленты, как следствие некачественного вальцевания и отковки полосы.
В таком виде брак достаточно нечастый.
Обычно такие уродцы не проходили контроль на МД и отправлялись на переплавку.
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα

Оффлайн bo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Карма: 110
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Гатчина ЛО
Re: Деньга 1793 ЕМ. Две заготовки.
« Ответ #6 : 23 Октября 2013, 10:42:48 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У них внутри, наверное, гладкая поверхность?
Да, гладкая. Попробую сфотографировать на просвет, чуть позже...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Налицо расслоение ленты, как следствие некачественного вальцевания и отковки полосы.
В таком виде брак достаточно нечастый.
Спасибо, MERAT! Упустил такой вариант с расслоением полосы...
Но, если это была заготовка деньги, то как же она поместилась в нижнее гнездо после гурчения?
А вот заготовки полушки как раз на 3 мм меньше. И после смещения их развело до размера деньги.
Могло получиться так, что две гурчёные вместе полушки приняли за заготовку деньги ???
А вода продолжает течь под мостом Мирабо,
Но что нам с того? Это дело мастера Бо.
                                                             Б.Г.

Оффлайн MERAT

  • охотник...защищаю дипломы, стреляю хулителей..)))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 79
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Екатеринбург
Re: Деньга 1793 ЕМ. Две заготовки.
« Ответ #7 : 23 Октября 2013, 11:07:30 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Но, если это была заготовка деньги, то как же она поместилась в нижнее гнездо после гурчения?

Рабочее поле штемпеля позволяет принимать разные размеры кружков.
А вот его глубина не даст возможности положить в гнездо две сильно деформированные заготовки.
После гурчения кружки приобретают различные выгнутые формы и их сильно непросто уложить стопочкой.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот заготовки полушки как раз на 3 мм меньше. И после смещения их развело до размера деньги.

Усилия печатного стана не хватило бы для такого результата.
Поэтому и появляются инкузные формы брака, когда после тиснения монета остается в верхнем штемпеле, а на нижний подкладывают новую заготовку. Верхний штемпель своим действием наносит на нижнюю заготовку  заглубленное изображение рельефа застрявшей монеты, а не собственный рельеф. Но при этом монеты не соединяются намертво, а после извлечения распадаются на нормальную (из верхнего штепеля) и инкузную (из нижнего).

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Могло получиться так, что две гурчёные вместе полушки приняли за заготовку деньги ???

Это вряд ли.
Подачей кружков к печатным станам занимались специальные мастера, которые отвечали за соответствие чеканенных на кружках номиналах.
Да и смысла в этом никакого не было - создавать себе дополнительную головную боль.
За большое количество брака не хвалили - ведь все это нужно было по новой переплавлять, раскатывать, рубить кружки, отжигать, гуртить и вновь чеканить.
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα

Оффлайн bo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Карма: 110
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Гатчина ЛО
Re: Деньга 1793 ЕМ. Две заготовки.
« Ответ #8 : 23 Октября 2013, 15:25:53 »
Спасибо за пояснения, MERAT _!
Всё ж пофотаю ещё в разных ракурсах и померяю диаметр кружков по отдельности...
А вода продолжает течь под мостом Мирабо,
Но что нам с того? Это дело мастера Бо.
                                                             Б.Г.