Монетонос

Нумизматика => Чешуя => Тема начата: МегаМАКС от 19 Октября 2011, 14:48:50

Название: помогите опознать и оценить копейку
Отправлено: МегаМАКС от 19 Октября 2011, 14:48:50
помогите опознать,
по доступным мне каталогам смотрел, похожих не нашел

размер 14 мм на10 мм,

монета найдена в Рязанской области
Название: Re: помогите опознать и оценить копейку
Отправлено: палыч от 19 Октября 2011, 15:45:23
Простая копейка Грозного,КГ 76.
Название: Re: помогите опознать и оценить копейку
Отправлено: МегаМАКС от 19 Октября 2011, 15:58:07
блин, похоже она, меня смутило отсутствие слова "князь" на штампе
Название: Re: помогите опознать и оценить копейку
Отправлено: Канарейко от 20 Октября 2011, 00:28:39
просто слово "князь" не попало на Вашу монету. Штемпель обычно был больше монетной заготовки, вот и всё.
Название: Re: помогите опознать и оценить копейку
Отправлено: МегаМАКС от 20 Октября 2011, 09:07:29
возможно :)
Название: Re: помогите опознать и оценить копейку
Отправлено: NS97 от 20 Октября 2011, 11:04:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
возможно :)

Не возможно, а так и есть. Могла поместиться даже одна единственная буква из надписи, но на определение штемпеля это бы не повлияло.
Для русской средневековой чеканки является нормальным явлением, когда размер изображения на штемпеле превышает размер монетной заготовки.
Название: Re: помогите опознать и оценить копейку
Отправлено: МегаМАКС от 20 Октября 2011, 16:08:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Не возможно, а так и есть. Могла поместиться даже одна единственная буква из надписи, но на определение штемпеля это бы не повлияло.


я не пытаюсь раздуть сенсацию из данной находки или набить цену - т.к. монетку уже подарил отцу :)

просто меня смутило что там, где должно быть слово "князь" штемпель просто заканчивается - т.е. выше слова "великий" монетка выпуклая (на фотке это видно - место под слово, как минимум под нижнюю половину букв, на ней есть, а слова и следов букв нет), кроме того - буквы более округлые, например буква В в слове "ИВАН", хотя  текст и всадник соответствуют КГ 76

вот и хочу разобраться что это - разные года, издержки технологии изготовления, разные штемпели, разное место и т.д. и т.п.

ЗЫ. простите, если мои вопросы кажутся бестолковыми или сто раз обсосанными, я не специалист в данной области
Название: Re: помогите опознать и оценить копейку
Отправлено: Канарейко от 20 Октября 2011, 19:21:11
Ну можно тогда продолжить в том же духе - например, что эту монету чеканили вовсе не от имени Ивана 4го, а от имени некоего Вана - т.к. буквы "И" тоже на монете не присутствует. )))
 Насчет издержек производства - пожалуй некоторые моменты есть.
 1)"более округлые буквы" - получаются из-за забитости штемпеля(он был должен регулярно подчищаться, что не всегда делалось вовремя)
 2) "штемпель просто заканчивается" - бывает так из-за того,что лицевой и оборотный штемпеля находились по отношению друг к другу с некоторым смещением.поэтому часть оборотного штемпеля ни  во что не упиралась,кроме самой монеты,а потому и не отчеканивалась.То есть линия кажущегося окончания штемпеля - соответствует краю второго штемпеля.

 
Название: Re: помогите опознать и оценить копейку
Отправлено: МегаМАКС от 21 Октября 2011, 11:24:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну можно тогда продолжить в том же духе - например, что эту монету чеканили вовсе не от имени Ивана 4го, а от имени некоего Вана - т.к. буквы "И" тоже на монете не присутствует. )))
 Насчет издержек производства - пожалуй некоторые моменты есть.
 1)"более округлые буквы" - получаются из-за забитости штемпеля(он был должен регулярно подчищаться, что не всегда делалось вовремя)
 2) "штемпель просто заканчивается" - бывает так из-за того,что лицевой и оборотный штемпеля находились по отношению друг к другу с некоторым смещением.поэтому часть оборотного штемпеля ни  во что не упиралась,кроме самой монеты,а потому и не отчеканивалась.То есть линия кажущегося окончания штемпеля - соответствует краю второго штемпеля.


вот теперь все понятно, огромное спасибо за помощь :)