Монетонос
Разное => ФЛУД => Тема начата: tir от 01 Ноября 2011, 09:06:17
-
http://www.youtube.com/watch?v=flIfONOvgP8&feature=related
-
Перца сюда-он покажет ВСЕ лица... >:-( ;D ;D ;D
Ролик провокация однозначно.
-
да я ни какой вобщем то провокации и не замышлял :(
тема создана не для того чтобы кого то задеть или спровоцировать :-[
темы про коп в других разделах и их на много больше :P
есть желание - дополняйте тему :!)
ничего личного
С Уважением ко всем
-
посмотрел... а в чем провокация? нормальные русские лица :)
Суть в ином:русский понятие и состояние души,к тому же прилагательное!
К русским относятся очень много этнических групп и все они разные...
Пример и вопрос:кто по национальности русский герой Гражданской войны Чапаев?
-
Так для разнообразия...:http://izvestiaur.ru/culture/4046701.html (http://izvestiaur.ru/culture/4046701.html)
-
посмотрел... а в чем провокация? нормальные русские лица :)
Суть в ином:русский понятие и состояние души,к тому же прилагательное!
К русским относятся очень много этнических групп и все они разные...
Пример и вопрос:кто по национальности русский герой Гражданской войны Чапаев?
То есть есть чечен, есть ингуш, есть татарин, есть еврей, а русский это не народность? Совсем мы стали толерантны. скоро вообще забоудем что существовал такой восточнославянский народ. Все к этому идет, сказать во всеуслышанье что я русский расценивается теперь как нацизм.
-
посмотрел... а в чем провокация? нормальные русские лица :)
Суть в ином:русский понятие и состояние души,к тому же прилагательное!
К русским относятся очень много этнических групп и все они разные...
Пример и вопрос:кто по национальности русский герой Гражданской войны Чапаев?
То есть есть чечен, есть ингуш, есть татарин, есть еврей, а русский это не народность? Совсем мы стали толерантны. скоро вообще забоудем что существовал такой восточнославянский народ. Все к этому идет, сказать во всеуслышанье что я русский расценивается теперь как нацизм.
Можете смело причислять себя к славянам-сие никем не возбраняется...а токма приветствуется!
Напомню про Солнце Русской поэзии А.Пушкина-так для осмысления ....Про Чапая выше ссылка.
-
...Русский - это общее название людей принимающих историю и культуру страны, это состоянии духа, духовные и душевные качества народа!
У меня 4 крови - русская, украинская, татарская и башкирская!
Внешность конечно не славянская, но считаю себя русским по духу и по христианской вере!
-
дукат прочтите пост Дормидонта!По моему всё предельно чётко высказано...
-
...Русский - это общее название людей принимающих историю и культуру страны, это состоянии духа, духовные и душевные качества народа!
У меня 4 крови - русская, украинская, татарская и башкирская!
Внешность конечно не славянская, но считаю себя русским по духу и по христианской вере!
То что Вы называете называется Россиянин, ранее советский гражданин, а русский это народность, такая же как и все остальные, имеющая свою историю, культуру, философию.
-
К стати в Чечне вроде есть тейп основанный русскими казаками...весьма интересный парадокс.
-
А Чапаев вроде чувашем был, про Петьку не знаю ;D
-
во всех национальностях есть кровосмешение но от этого русские как этническая группа не перестали существовать.
Этническая группа и рассовая принадлежность-разные вещи по сути.
-
посмотрел... а в чем провокация? нормальные русские лица :)
Суть в ином:русский понятие и состояние души,к тому же прилагательное!
К русским относятся очень много этнических групп и все они разные...
Пример и вопрос:кто по национальности русский герой Гражданской войны Чапаев?
То есть есть чечен, есть ингуш, есть татарин, есть еврей, а русский это не народность? Совсем мы стали толерантны. скоро вообще забоудем что существовал такой восточнославянский народ. Все к этому идет, сказать во всеуслышанье что я русский расценивается теперь как нацизм.
Можете смело причислять себя к славянам-сие никем не возбраняется...а токма приветствуется!
Напомню про Солнце Русской поэзии А.Пушкина-так для осмысления ....Про Чапая выше ссылка.
Прочитал, только Чапаев советский герой, а уж какой он национальности, это его дело.
-
во всех национальностях есть кровосмешение но от этого русские как этническая группа не перестали существовать.
Этническая группа и рассовая принадлежность-разные вещи по сути.
Разная, только мы на расы еще не переходили.
Вы кстати какой расовой классификации придерживаетесь?
-
Россия многонациональная и много конфессиональная страна! :-[
"Я другой такой страны не знаю,
где так вольно жил бы человек!" Из песни слов не выкинешь! -o-
-
покажите мне хоть одного татарина грузина еврея башкира и те де кто принимает русскую культуру. бред это полный и политика продажной власти. всю жизнь у них была своя культура и свои порядки.а вы этой бредятиной забиваете мозги молодежи. все нации есть -а русских нет. старая песня. и не надо войну вспоминать. время другое и люди другие.а их с детства воспитывают-что перерезать горло барану или русскому-это одно и тоже.
-
А, например, в Рязани кто живет - смесь татар с башкирами?
-
во всех национальностях есть кровосмешение но от этого русские как этническая группа не перестали существовать.
Этническая группа и рассовая принадлежность-разные вещи по сути.
Разная, только мы на расы еще не переходили.
Вы кстати какой расовой классификации придерживаетесь?
Я лично принадлежу к БЕЛОЙ рассе 1 группа в списке ниже..
Расы - множество цветов и оттенков, создающее красочную картину народонаселения в каждой стране и на Земле в целом. На основании этого примем как основу вывод о том, что под влиянием определенных причин сложилось пять больших рас:
1) европеоидная (евразийская);
2) монголоидная;
3) американоидная;
4) негроидная (африканская);
5) австралоидная (океанийская).
-
покажите мне хоть одного татарина грузина еврея башкира и те де кто принимает русскую культуру. бред это полный и политика продажной власти. всю жизнь у них была своя культура и свои порядки.а вы этой бредятиной забиваете мозги молодежи. все нации есть -а русских нет. старая песня. и не надо войну вспоминать. время другое и люди другие.а их с детства воспитывают-что перерезать горло барану или русскому-это одно и тоже.
Нация и национальность совершенно разные вещи...ещё раз повторюсь,что понятие русский это общность людей по вере,духу и ментальности.
Никогда Пушкин не считал себя негром,а только русским!
-
во всех национальностях есть кровосмешение но от этого русские как этническая группа не перестали существовать.
Этническая группа и рассовая принадлежность-разные вещи по сути.
Разная, только мы на расы еще не переходили.
Вы кстати какой расовой классификации придерживаетесь?
Я лично принадлежу к БЕЛОЙ рассе 1 группа в списке ниже..
Расы - множество цветов и оттенков, создающее красочную картину народонаселения в каждой стране и на Земле в целом. На основании этого примем как основу вывод о том, что под влиянием определенных причин сложилось пять больших рас:
1) европеоидная (евразийская);
2) монголоидная;
3) американоидная;
4) негроидная (африканская);
5) австралоидная (океанийская).
То есть придерживаете классификации Жоржа Монтадона=)?
Но суть Вашего утверждения о том, что это разные вещи, в данном контексте не уловил.
-
poil я лично за национальную и рассовую принадлежность.И я лично БЕЛЫЙ человек со всеми вытекающими-светлые волосы,голубые глаза и т.д. и т.п. Во мне намешано несколько национальностей:Славяне,Ингерманландцы,Поляки,вероятно Эстонцы и Евреи.Так КТО Я?
Отвечу:Я русский и принадлежу к БЕЛОЙ рассе.
Про Евреев-им при желании станет любой от негра до китайца токма сделай обрезание и прими надлежащую веру (делов то!) >:-( ;D ;D ;D
-
да все гораздо проще русский-значит православный. не русский-иноверец. и столкновения на религиозной почве неизбежны. коммунистам методом террора удавалась объединять людей разной национальности и вероисповедания сладкими песнями о равноправии. но мусульмане и христиане это враги -исходя из догматов их веры.и благодаря проводимой политике мы рано или поздно проиграем. и москвичи еще увидят куйрам буйрам на красной площади-когда там будут резать и варить баранов
-
да все гораздо проще русский-значит православный. не русский-иноверец. и столкновения на религиозной почве неизбежны. коммунистам методом террора удавалась объединять людей разной национальности и вероисповедания сладкими песнями о равноправии. но мусульмане и христиане это враги -исходя из догматов их веры.и благодаря проводимой политике мы рано или поздно проиграем. и москвичи еще увидят куйрам буйрам на красной площади-когда там будут резать и варить баранов
Палка о двух концах...Православный священник Всевлод Чаплин кем себя интересно считает?
-
Василий Тёмный
Я с Вами не соглашусь, русский это такой же этнос как и все остальные.
Вы гражданин России, а ввиду большого смешения крови можете примкнуть к любому этносу, который Вам ближе
Сделать себе обрезание не значит что Еврей.
Кем считал себя Пушкин тоже его дело, я вот каждую пятницу когда напиваюсь теккилой чуствую себя мексиканцем, и видимо небезосновательно?
При большом желании можно и у Вас найти эпикантус и зачислить в монголы
-
Каких то сладких в ролик понапихали,а Н. Валуев ,по ихнему получается - и не русский человек вовсе ... :'(
-
Василий Тёмный
Я с Вами не соглашусь, русский это такой же этнос как и все остальные.
Вы гражданин России, а ввиду большого смешения крови можете примкнуть к любому этносу, который Вам ближе
Сделать себе обрезание не значит что Еврей.
Кем считал себя Пушкин тоже его дело, я вот каждую пятницу когда напиваюсь теккилой чуствую себя мексиканцем, и видимо небезосновательно?
Примыкать ни к кому не буду по причине убеждённого расиста-я просто русский белый человек.
Вот чего у меня точно нет,так эпикантуса...
-
вот я православный-мне вера позволяет сидеть за одним столом с -мусульманином- евреем -не верующим. придите к истинному мусульманину -вас не посадят за стол. вера им не позволяет.да и много еще чего. только это упорно замалчивается до поры до времени.
-
Василий Тёмный
Я с Вами не соглашусь, русский это такой же этнос как и все остальные.
Вы гражданин России, а ввиду большого смешения крови можете примкнуть к любому этносу, который Вам ближе
Сделать себе обрезание не значит что Еврей.
Кем считал себя Пушкин тоже его дело, я вот каждую пятницу когда напиваюсь теккилой чуствую себя мексиканцем, и видимо небезосновательно?
Примыкать ни к кому не буду по причине убеждённого расиста-я просто русский белый человек.
Считаете себя русским, но при этом не считаете это такая нация (народ)? а какое то состояние души.
-
Каких то сладких в ролик понапихали,а Н. Валуев ,по ихнему получается - и не русский человек вовсе ... :'(
Татарин=)
-
Василий Тёмный
Я с Вами не соглашусь, русский это такой же этнос как и все остальные.
Вы гражданин России, а ввиду большого смешения крови можете примкнуть к любому этносу, который Вам ближе
Сделать себе обрезание не значит что Еврей.
Кем считал себя Пушкин тоже его дело, я вот каждую пятницу когда напиваюсь теккилой чуствую себя мексиканцем, и видимо небезосновательно?
Примыкать ни к кому не буду по причине убеждённого расиста-я просто русский белый человек.
Считаете себя русским, но при этом не считаете это такая нация (народ)? а какое то состояние души.
Нация и национальность совершенно разные вещи!
Пример пендосы:Американская нация.
-
Василий Тёмный
У нас же нельзя обижать евреев, чеченов, татаров, ингушей. А так как из умов вытерто понимание русский как народность, то можно и обижать, постепенно вытесяняя из страны заменяя другими народностями. РПЦ не удалось установить такую власть над народом что бы одним мановением креста народ поклонялся вот и идет планомерная замена на ислам там народ послушнее.
-
Русские, татары, башкиры, евреи, чуваши... среди множества монокультур основным стержнем, связующим каркасом всего этого этноса выступает русская культура и русский народ!!! Если вспомнить Н.Гумилева, то именно славяне после длительных войн изгнали с исконных мест проживания русов, именно славяне и половцы (да и другие степные народы) образовали единую общность людей с одной верой и отношением к миру!
Честно говоря, несколько упустил "нить разговора".... Так цель данного поста какова? Разбередить "тайные уголки души"? Просто "подисскутировать"? Или просто кому-то нужна "трибуна" для выражения своих мыслей?
Уважая мнение других предлагаю "не толочь воду в ступе", а принять единственно верное решение - а именно, закрыть тему!
-
Василий Тёмный
Я с Вами не соглашусь, русский это такой же этнос как и все остальные.
Вы гражданин России, а ввиду большого смешения крови можете примкнуть к любому этносу, который Вам ближе
Сделать себе обрезание не значит что Еврей.
Кем считал себя Пушкин тоже его дело, я вот каждую пятницу когда напиваюсь теккилой чуствую себя мексиканцем, и видимо небезосновательно?
Примыкать ни к кому не буду по причине убеждённого расиста-я просто русский белый человек.
Считаете себя русским, но при этом не считаете это такая нация (народ)? а какое то состояние души.
Нация и национальность совершенно разные вещи!
Пример пендосы:Американская нация.
Американская нация
В большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское nationality) обозначает гражданство или, проще говоря, государственную принадлежность (вид юридических отношений государства и индивида, подданство); иногда ошибочно переводится на русский как «национальность» или ошибочно же используется для перевода русского «национальность».
а дальше тупая подмена понятий
-
Василий Тёмный
Я с Вами не соглашусь, русский это такой же этнос как и все остальные.
Вы гражданин России, а ввиду большого смешения крови можете примкнуть к любому этносу, который Вам ближе
Сделать себе обрезание не значит что Еврей.
Кем считал себя Пушкин тоже его дело, я вот каждую пятницу когда напиваюсь теккилой чуствую себя мексиканцем, и видимо небезосновательно?
Примыкать ни к кому не буду по причине убеждённого расиста-я просто русский белый человек.
Вот чего у меня точно нет,так эпикантуса...
Василий! много всего написали, можно бесконечно спорить, толку мало, главное - в чем провокация ролика! то что люди показали лица которые похожи на русских в их понимании?
В этом и состоит провакация ролика-в обсуждении кто и кого считать русским-неужели не понятно?
-
всегда знал и еще раз убедился, что "национальный вопрос" самая больная тема! как пример- если бы ролик назывался
" лица китайцев" с лицами китайцев -- обсуждения бы не было! и все бы согласились - да это китайцы!
с уважением. ко всем. _V
У китайцев вообще каша -состоят из хрен знает каких племён и народов...И спор на их скажем китайском сайте был бы ещё круче!Просто нам они кажутся все на одно лицо,как и негры...А они все совершенно РАЗНЫЕ!!!
-
да все это так. но вот если меня спрашивают -ты кто-я на автомате говорю-русский. и не один татарин или хазах и уж тем более хохол не скажет я русский. а вот почему хохлы москалей не любят. да и другие тоже. судя по разговорам. я сколько москвичей знал -все отличные ребята. может мне такие попадались?москвичи на вопрос отвечают -я русский или москвич? интересно просто.мне почему-то все говорили я москвич.гордость что ли.
-
да все это так. но вот если меня спрашивают -ты кто-я на автомате говорю-русский. и не один татарин или хазах и уж тем более хохол не скажет я русский. а вот почему хохлы москалей не любят. да и другие тоже. судя по разговорам. я сколько москвичей знал -все отличные ребята. может мне такие попадались?москвичи на вопрос отвечают -я русский или москвич? интересно просто.мне почему-то все говорили я москвич.гордость что ли.
А я лично Ленинградец!К стати сим очень горжусь и нимало сим не смущаюсь!
И к этому русский,отношусь к белой рассе и имею черты внешние восточно-балтийской группы (этнос) -o-
-
Жаль Перца в теме нет-эко его бы расколбасило! >:-( ;D ;D ;D
-
:o :-\ :-X мдяя
ек вас разнесло то :-\
мусульмане бывают разные, так же как и русские, я не про внешнешность, а про религию
У меня есть знакомый, татарин, довольно не бедный человек, глубоко верующий мусульманин, каждый год принимающий хадж, живущий по законам Аллаха, но это нормальный человек с которым можно говорить о многих вещах, с которым я сидел за одним столом и так же спокойно ел, это человек в годах и умудрённый жизнью, спокойно относящийся ко всем
чего не скажешь про "фанатически религиозную" молодёжь
...
-
Вот нарыл в сети...
Человеческие расы
I. ЗАПАДНЫЙ СТВОЛ
1. КОЙСАНСКАЯ БОЛЬШАЯ РАСА (КАПОИДЫ)
1.1. Бушменская раса
• Дамарский тип
• Бушменский тип
• Готтентотский тип
• Реобатийский тип
2. НЕГРОИДНАЯ БОЛЬШАЯ РАСА (АФРИКАНОИДЫ)
2.1. Негрская раса
• Негро-гвинейский тип
• Суданский тип
2.2. Восточно-африканская раса
• Нилотский тип
2.3. Центрально-африканская раса
• Палеонегроидный тип
• Негрилльский (пигмейский) тип
2.3. Южно-африканская раса
• Восточно-бантоидный тип
• Южно-бантоидный тип
3. ЕВРОПЕОИДНАЯ БОЛЬШАЯ РАСА (КАВКАЗОИДЫ)
3.1 Индо-средиземноморская раса
• Адриатический тип
• Иберийский тип
• Аравийский тип
• Закаспийский тип
• Понтийский тип
• Индо-иранский тип
• Дравидийский тип
3.2. Эфиопская раса
• Берберский тип
• Эфиопский тип
3.3. Балкано-кавказская раса
• Нижнедунайский тип
• Альпийский палеоевропеоидный тип
• Динарский тип
• Кавказский тип
• Кавкасионский тип
• Переднеазиатский (сирийско-загросский) тип
• Памиро-ферганский тип
3.4. Среднеевропейская
• Днепровский тип
• Карпатский тип
• Центральноевропейский тип
• Валдайский тип
• Ильменский тип
• Окский тип
• Вятский тип
• Волжский тип
• Дон-сурский тип
• Степной тип
• Северопонтийский тип
3.5. Атлантическая раса
• Северо-западный тип
• Юго-восточный тип
• Скандинавский тип
3.6. Беломоро-балтийская раса
• Беломорский тип
• Восточно-балтийский тип
3.7. Уральско-лапоноидная раса
• Сублапоноидный тип
• Субуральский тип
• Саамский (лапоноидный) тип
• Уральский тип
II. ВОСТОЧНЫЙ СТВОЛ
4. АВСТРАЛОИДНАЯ БОЛЬШАЯ РАСА (АВСТРАЛО-МЕЛАНЕЗИЙЦЫ)
4.1. Меланезийская раса
• Новокаледонский тип
• Папуасский тип
• Негритосский тип
• Андаманский тип
• Тасманийский тип
4.2. Веддоидная раса
• Бадарийский тип
• Веддоидный тип
4.3. Австралоидная раса
• Мюррейский тип
• Карпентарийский тип
4.4. Полинезийская раса
• Гавайский тип
• Новозеландский тип
• Микронезийский тип
4.5. Курильская раса
• Айнский тип
5. МОНГОЛОИДНАЯ БОЛЬШАЯ РАСА (МОНГОЛОИДЫ)
5.1. Южноазиатская раса
• Даякский (палеоиндонезийский) тип
• Малайский тип
• Вьетский тип
• Кхмерский тип
• Мяо-яо тип
5.2. Тихоокеанская (дальневосточная) раса
• Северокитайский тип
• Корейский тип
• Амуро-сахалинский (палеомонголоидный) тип
• Японский тип
5.3. Центрально-азиатская раса
• Тибетский тип
• Байкальский тип
• Центральноазиатский (монгольский) тип
• Северный тип
5.4. Арктическая раса
• Эскимосский тип
• Камчатский тип
• Алеутский тип
5.5. Западно-сибирская раса
• Туранский (южно-сибирский) тип
• Западносибирский тип
• Енисейский тип
• Самодийский тип
• Угорский тип
6. АМЕРИКАНОИДНАЯ БОЛЬШАЯ РАСА (АМЕРИНДЫ)
6.1. Североамериканская раса
• Атлантический тип
• Тихоокеанский тип
6.2. Среднеамериканская раса
• Калифорнийский тип
• Центральноамериканский тип
6.3. Южноамериканская раса
• Амазонский тип
• Андский тип
• Палеоамериканский (огнеземельский) тип
• Патагонский тип
-
Голосовалку устраивать будем? -o-
-
да все это так. но вот если меня спрашивают -ты кто-я на автомате говорю-русский. и не один татарин или хазах и уж тем более хохол не скажет я русский. а вот почему хохлы москалей не любят. да и другие тоже. судя по разговорам. я сколько москвичей знал -все отличные ребята. может мне такие попадались?москвичи на вопрос отвечают -я русский или москвич? интересно просто.мне почему-то все говорили я москвич.гордость что ли.
А когда меня спрашивают, я говорю: еврей :P Большинство от ответа впадают в минутный ступор ;D ;D ;D А потом начинают уточнять: "не а правда, без шуток?" Я говорю : а нафига спрашивать, если и так видно? -o-
-
Вы знаете - тема полная хрень! :'( Можно ругаться, можно бить себя копытом в грудь и доказывать, что ты не "Папа Карло", а этнический русский. И как сказал один из тех Мыслящих, - я русский только по тому, что я думаю на русском. :-[ Я - в первую очередь не русский, а славянин - "добро пожаловать!" братья славяне, потому что я украинец на 1/4, и немец на 1/24 и казак на 1/4 и татарин на 1/4, и русский на все 100%. _!
И докажите мне, что это не так.
-
«Дух, душа человека – вот где надо искать принадлежности его к тому или иному народу. Чем можно определить принадлежность духа? Конечно, проявлением духа – мыслью… [Кто на каком языке думает, тот к тому народу и принадлежит.] Я думаю по-русски»,- говорил В.И. Даль.
-
+ 1 тебе. За цитату. :)
-
Вы знаете - тема полная хрень! :'( Можно ругаться, можно бить себя копытом в грудь и доказывать, что ты не "Папа Карло", а этнический русский. И как сказал один из тех Мыслящих, - я русский только по тому, что я думаю на русском. :-[ Я - в первую очередь не русский, а славянин - "добро пожаловать!" братья славяне, потому что я украинец на 1/4, и немец на 1/24 и казак на 1/4 и татарин на 1/4, и русский на все 100%. _!
И докажите мне, что это не так.
А ВОТ занимательная статья А.Вассермана О...и немного о себе (красный шрифт).
Политика, Экономика
Добавить в избранное
15 апреля 2011 12:16 Версия для печати A A A
АНАТОЛИЙ ВАССЕРМАН: «ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ СТАНОВИТСЯ ОПАСЕН ДЛЯ СТРАНЫ»
Также по теме
Медведев: «Решил писать ещё и в Фейсбук. Читайте!»
Медведев считает, что добился многого за годы своего президентства
«Рокировочка» или стратегическое разложение: этапы системной деградации политической системы РФ
Сюжет: Итоги президентства Дмитрия Медведева| Все сюжеты
Главная проблема президента Дмитрия Медведева в том, что практически всё его окружение составляют искренние и беспримесные «либертарианцы», то есть люди, которые убеждены в том, что всё зло от коллективизма и планирования и всё должно происходить в результате свободного взаимодействия индивидуумов. Однако при таком отношении к жизни, трудно управлять государством, поскольку государство — это явно не индивидуум. Об этом корреспонденту ИА REX заявил политконсультант Анатолий Вассерман, комментируя взаимодействие российского премьера Владимира Путина и президента Дмитрия Медведева.
«Я боюсь, что время президента Медведева — это время, потерянное для любых интеграционных проектов. Никакая интеграция не совместима с „либертарианской идеологией“. Другое дело, что такая идеология сама по себе не идеальна. Когда начинаешь смотреть, можно ли её состыковать с жизнью, и если да, то каким образом, то постепенно становишься социал-демократом. Собственно, я сам именно из-за таких размышлений и перестал быть либертарианцем и стал социал-демократом, то есть перешёл на другую сторону политической баррикады. Но, к сожалению, известные мне советники Медведева недостаточно дальновидны, чтобы просчитывать все эти цепочки», — пояснил Вассерман.
По его мнению, Владимир Путин рассчитывал на то, что Дмитрий Медведев, как и в те времена, когда они работали в питерской мэрии, останется его единомышленником. «Но при этом проблема состоит в том, что непосредственное окружение Медведева существенно отличается от окружения Путина. Люди, близкие к Медведеву, и постоянно вступающие с ним в контакт, создали для него совершенно иной информационный и психологический фон, в результате которого он пошёл по пути либерализма значительно дальше, чем это было бы целесообразно. Лично я посчитал, что Медведев больше не играет в доброго и злого полицейского, а становится опасен для страны, когда он наложил эмбарго на поставку Ирану зенитных ракет С-300. Тогда многие начали обвинять меня в том, что я, как сионист, выступаю за вооружение злейшего врага Израиля. Начнём с того, что я не считаю себя евреем, а считаю себя русским еврейского происхождения. Дело даже не в этом. А в том, что, по моим представлениям, Иран не враг Израилю».
«На протяжении уже полутора тысячелетий главные противники Ирана — арабы. Причём сами арабы это достаточно чётко осознают, — продолжает эксперт. — В большинстве различных международных взаимодействий они выступают против Ирана. Антиизраильская риторика иранских руководителей — это именно риторика, призванная замаскировать то, что реальная вражда у Ирана идёт с его единоверцами мусульманами. Поэтому эмбарго на зенитные ракеты в Иране ничем не может помочь Израилю, зато очень хорошо помогает США, если они захотят организовать очередную сделку по экспорту нестабильности в ближневосточный регион. Здесь уместно заметить, что все североафриканские революции, как и кыргызская, явились следствием американского экспорта нестабильности. Американцы всеми силами хотят показать, что в современном бушующем мире только Америка осталась островком спокойствия и благополучия, а, значит, надёжным местом для вложения денег. Американцы живут в долг, они тратят больше, чем зарабатывают — на этом основана их система ценностей. И весь мир оплачивает их долги, американцам всегда нужны деньги».
Возвращаясь к вопросу о взаимодействии Путина и Медведева, Вассерман отметил, что в 2011 году было уже несколько случаев, когда Медведев принимал решения, несомненно, вопреки мнению Путина. «И во всех этих случаях мне решения Медведева кажутся неоправданными. Хотя я понимаю, что это решения даже не столько самого Медведева, сколько его ближнего окружения в лице Натальи Тимаковой (пресс-секретарь президента РФ — прим. ИА REX), Аркадия Дворковича (советник президента РФ по экономике — прим. ИА REX), Игоря Юргенса (председатель правления Института современного развития — прим. ИА REX). Именно ИНСОР является главным идеологическим центром, генерирующим идеи для Медведева. Уместно вспомнить поговорку: „Короля играет свита“, однако свиту набирает сам король. Наверняка действующий президент собрал этих людей, потому что они соответствовали его убеждениям, а теперь они же и удерживают его в этих убеждениях. Все идёт к тому, что эти убеждения теперь сохранятся в совершенной независимости от окружающей действительности. В то же время те, кто ругает Путина, поддерживает Медведева именно потому, что он „мягок как плюшевый мишка“».
-
Русский еврейского происхождения.Одна фраза и все понятно,значит наш _!И что еще говорить?Русский тот кто за РОССИЮ :-[А нос горбатый или глаза щюрит какая разница 8)А искать по крови ???Ну и кто свечку над прабабкой держал? -o- ;D ;D
-
...Русский - это общее название людей принимающих историю и культуру страны, это состоянии духа, духовные и душевные качества народа!
У меня 4 крови - русская, украинская, татарская и башкирская!
Внешность конечно не славянская, но считаю себя русским по духу и по христианской вере!
а ведете себя, и на сайтах и в мире как еврей, вот и думай, кто ВЫ после всего этого.
-
К стати в Чечне вроде есть тейп основанный русскими казаками...весьма интересный парадокс.
не уверен на все 100 %, но НЕ верить нет смысла, у чеченцев 70 % еврейской крови. -o-
-
покажите мне хоть одного татарина грузина еврея башкира и те де кто принимает русскую культуру. бред это полный и политика продажной власти. всю жизнь у них была своя культура и свои порядки.а вы этой бредятиной забиваете мозги молодежи. все нации есть -а русских нет. старая песня. и не надо войну вспоминать. время другое и люди другие.а их с детства воспитывают-что перерезать горло барану или русскому-это одно и тоже.
+ 500
и еще раз добавлю
они как жили в стойле, так и живут стойлом, как барррраны, и никакой цивилизации у них не будет, их научили срать сидя и ссать стоя, они срали стоя и ссали на коленках.
это так.. на всякий случай -o-
-
А, например, в Рязани кто живет - смесь татар с башкирами?
вспомним фильм "Брат - 2 " 8)
-
perec весьма кратко и не развёрнуто-ожидал большего.... :-[ -o-
Конечно КРАТКОСТЬ сестра...,но хотелось бы расширить и углУбить Вами в дальнейшем Ваши посты по данной весьма интересной и щекотливой (в какой то мере) темы.
-
Василий Тёмный
Я с Вами не соглашусь, русский это такой же этнос как и все остальные.
Вы гражданин России, а ввиду большого смешения крови можете примкнуть к любому этносу, который Вам ближе
Сделать себе обрезание не значит что Еврей.
Кем считал себя Пушкин тоже его дело, я вот каждую пятницу когда напиваюсь теккилой чуствую себя мексиканцем, и видимо небезосновательно?
При большом желании можно и у Вас найти эпикантус и зачислить в монголы
не знаю, но посмотрел бы на того ..... который сделает эту экзекуцию и станет МАХРОВЫМ гусским -o-
-
В общем могу ответить так;
если "ты" Русский Православный человек, нужно оставаться человеком,
а не доказывать на каждом углу
как исполняют те, которые усераются на каждом углу,
про свой вонючий холокост,
которого никогда не было.
Сдерживать себя. Вести себя цивилизованно, а не так, как всякие там резники, падвы, борщевские и прочий мусор, которые ИМЕННО усеррраются везде отстаивая свою точку зрения, а косвенно они подразумевают - ДАЙТЕ ДЕНЕГ, МЫ ВАС ВЕЗДЕ ОТМАЖЕМ, ВЫТАЩИМ ОТОВСЮДУ, вы главное, главное дайте денег. Ведь такие как эти уеббаны, немного ранее, усерались, что Софийский собор они превратят в ссссы_на_гогу, а русских Православных священников заставят подвать водку евреям тряпичникам.
Видеть и терпеть такое нельзя !
Наверное правильно сегодня быть русским и оставаться русским при любой ситуации. Не подавая вида, не поддаваясь на уловки всяких там... обрезанных баррранов-горцев, у которых 60-70 % еврейской крови. Они этого и ждут, что мы сегодня переругаемся, передеремся, сопьемся, скурвимся.... не скрою, обидно, что к этому все и идет. И по этому хоть и во флуде, но есть тема, кому она интересна, прошу заходить.. сегодня продолжу добавлять текстЫ и ссылки в неё.
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=36640.0
и еще вспоминается старый лохматый анекдот, там не по паспорту, там по ....бббальнику бьют. пи си ( к предложению ) придет время, ( как напечатано в одной хорошей книге, что на народишко, земли обетованной будут охотиться как на ..... ну в общем понятно.
-
Слово (Логос) – втрое Лицо Пресвятой Троицы. Человек, имея образ Божий, наделен даром слова в образ безначального Слова. По замыслу Творца человеку дано слово, прежде всего для молитвенного обращения к Своему Небесному Родителю, общения с людьми на началах любви и мира, а также для реализации своих творческих талантов. Человек, который сквернословит, использует этот особый дар для проявления своей внутренней нечистоты, изливает через него из себя грязь. Этим он оскверняет в себе образ Божий. Поэтому святая Библия называет сквернословие наряду с другими тяжкими грехами: «А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших» (Кол.3 : восемь). Святые апостолы обличают грехи, которые люди совершают через слово: «язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны» (Иак.3:6); «Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших» (Еф.4:29). Св. праведный Иоанн Кронштадтский говорит об этом грехе с болью: «Что у нас пользуется меньшим уважением как слово? Что у нас изменчивее как слово? Что мы бросаем подобно грязи поминутно как не слово? — О, окаянные мы человеки! С какой драгоценностью так мы обходимся невнимательно! Не вспоминаем мы, что словом, происходящим от верующего и любящего сердца, мы можем творить чудеса жизни для души своей и для душ других, например на молитве, при Богослужении, в проповедях, при совершении таинств! Христианин! дорожи каждым словом, будь внимателен к каждому слову; будь тверд в слове; будь доверчив к слову Божию и слову святых человеков, как к слову жизни. Помни, что слово — начало жизни» (Моя жизнь во Христе, М., 2002, с. 212). Надо помнить великую значимость слова. Однажды произнесенное, оно уже не исчезает, а уходит в бесконечную память Божию и на Суде нам будет предъявлено.
-
Хм ....а пра пра прадеды которые в Перуна верили ,они не - русские получается ?
А наши деды фронтовики - которые верили в партию и лично - в товарища Сталина?
Они чем то хуже нынешних новых православных или попов ,рассекающих на мерсах,
купленных - на пожертвования нищих старушек?
Ихмо : главное - не вера в наличие загробной жизни,а то как человек себя ведет - при жизни...
-
Слово (Логос) – втрое Лицо Пресвятой Троицы. Человек, имея образ Божий, наделен даром слова в образ безначального Слова. По замыслу Творца человеку дано слово, прежде всего для молитвенного обращения к Своему Небесному Родителю, общения с людьми на началах любви и мира, а также для реализации своих творческих талантов. Человек, который сквернословит, использует этот особый дар для проявления своей внутренней нечистоты, изливает через него из себя грязь. Этим он оскверняет в себе образ Божий. Поэтому святая Библия называет сквернословие наряду с другими тяжкими грехами: «А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших» (Кол.3 : восемь). Святые апостолы обличают грехи, которые люди совершают через слово: «язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны» (Иак.3:6); «Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших» (Еф.4:29). Св. праведный Иоанн Кронштадтский говорит об этом грехе с болью: «Что у нас пользуется меньшим уважением как слово? Что у нас изменчивее как слово? Что мы бросаем подобно грязи поминутно как не слово? — О, окаянные мы человеки! С какой драгоценностью так мы обходимся невнимательно! Не вспоминаем мы, что словом, происходящим от верующего и любящего сердца, мы можем творить чудеса жизни для души своей и для душ других, например на молитве, при Богослужении, в проповедях, при совершении таинств! Христианин! дорожи каждым словом, будь внимателен к каждому слову; будь тверд в слове; будь доверчив к слову Божию и слову святых человеков, как к слову жизни. Помни, что слово — начало жизни» (Моя жизнь во Христе, М., 2002, с. 212). Надо помнить великую значимость слова. Однажды произнесенное, оно уже не исчезает, а уходит в бесконечную память Божию и на Суде нам будет предъявлено.
К чему выложил или точнее Кому...
А это про кого...
В общем могу ответить так;
если "ты" Русский Православный человек, нужно оставаться человеком,
а не доказывать на каждом углу
как исполняют те, которые усераются на каждом углу,
про свой вонючий холокост,
которого никогда не было.
Сдерживать себя. Вести себя цивилизованно, а не так, как всякие там резники, падвы, борщевские и прочий мусор, которые ИМЕННО усеррраются везде отстаивая свою точку зрения, а косвенно они подразумевают - ДАЙТЕ ДЕНЕГ, МЫ ВАС ВЕЗДЕ ОТМАЖЕМ, ВЫТАЩИМ ОТОВСЮДУ, вы главное, главное дайте денег. Ведь такие как эти уеббаны, немного ранее, усерались, что Софийский собор они превратят в ссссы_на_гогу, а русских Православных священников заставят подвать водку евреям тряпичникам.
Видеть и терпеть такое нельзя !
Наверное правильно сегодня быть русским и оставаться русским при любой ситуации. Не подавая вида, не поддаваясь на уловки всяких там... обрезанных баррранов-горцев, у которых 60-70 % еврейской крови. Они этого и ждут, что мы сегодня переругаемся, передеремся, сопьемся, скурвимся.... не скрою, обидно, что к этому все и идет. И по этому хоть и во флуде, но есть тема, кому она интересна, прошу заходить.. сегодня продолжу добавлять текстЫ и ссылки в неё.
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=36640.0
и еще вспоминается старый лохматый анекдот, там не по паспорту, там по ....бббальнику бьют. пи си ( к предложению ) придет время, ( как напечатано в одной хорошей книге, что на народишко, земли обетованной будут охотиться как на ..... ну в общем понятно.
perec... дальше дискуссия без меня... можете не отвечать ...
За сим с темы откланиваюсь.... >:D
текст красным нужно прочесть еще раз, и тогда станет ясно, зачем он здесь, если не понятно, могу объяснить, настучав по кнопкам сообщение.
можете не отвечать.
-
покажите мне хоть одного татарина грузина еврея башкира и те де кто принимает русскую культуру. бред это полный и политика продажной власти. всю жизнь у них была своя культура и свои порядки.а вы этой бредятиной забиваете мозги молодежи. все нации есть -а русских нет. старая песня. и не надо войну вспоминать. время другое и люди другие.а их с детства воспитывают-что перерезать горло барану или русскому-это одно и тоже.
+ 500
и еще раз добавлю
они как жили в стойле, так и живут стойлом, как барррраны, и никакой цивилизации у них не будет, их научили срать сидя и ссать стоя, они срали стоя и ссали на коленках.
это так.. на всякий случай -o-
Случайно тему увидел.Аж дух перехватило.Постою,послушаю,бля >:-(
-
Читаю, читаю.. Не люблю я ввязываться в такие темы.. :-[ Все равно - никому ничего не докажешь, слишком все - запутано..
Лично меня, "пропагандировали" в свое время, что во всем виноват - еврей.. Мой дядя, живущий на Украине под г. Запорожье (или, как теперь говорят.. в Украине..), со мной - не согласен.. :-[ .., у него - свой враг.. :) У него, во всем виноваты.. - "западники".. -o- .. т.е. - "Бандеровцы".. (последователи .. Степана Андреевича Бандеры..).., ну хлебом дядю не корми, дай - их пообсуждать.. У других людей, думаю враг - еще другой.. -o- К чему я это все? Да, к тому, что мы любим искать виноватого во всех наших бедах.. И самое главное, что когда находим его и начинаем порицать, то, как будто - завидуем ему, что мы сами - так не можем.. Но ведь.... - хочем? Ну, или - хотим ?!! -o-
-
тоже пофлудить захотелось что-то, поэтому первое, что пришло на ум...
русский:
1. должен соответствовать определенному антропологическому типу (восточно-балтийскому или нордическому или иже с ними; если что напутал, не ругайтесь).
2. быть православным.
3. должен любить Россию, ее историю, культуру и язык.
зыж насчет выпить есть некоторые сомнения)))))
зы2ж если точнее, то: быть в той вере, что исповедовали в разное время наши предки. то есть: язычество, православие. ну и вера в отсутствие веры)))
-
покажите мне хоть одного татарина грузина еврея башкира и те де кто принимает русскую культуру. бред это полный и политика продажной власти. всю жизнь у них была своя культура и свои порядки.а вы этой бредятиной забиваете мозги молодежи. все нации есть -а русских нет. старая песня. и не надо войну вспоминать. время другое и люди другие.а их с детства воспитывают-что перерезать горло барану или русскому-это одно и тоже.
+ 500
и еще раз добавлю
они как жили в стойле, так и живут стойлом, как барррраны, и никакой цивилизации у них не будет, их научили срать сидя и ссать стоя, они срали стоя и ссали на коленках.
это так.. на всякий случай -o-
Случайно тему увидел.Аж дух перехватило.Постою,послушаю,бля >:-(
Написавшие ЭТО, НУЛИ полные, по жизни!ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ,НЕ ЗНАТЬ СВОЮ И С Т О Р И Ю!
-
.............
-
там же на эту тему особенно интересно с 40мин http://www.youtube.com/watch?v=6WAHQ2Lrw6U&feature=related :-X :o
-
http://www.youtube.com/watch?v=fZdtFJzOy70&feature=player_embedded
-
http://www.youtube.com/watch?v=fZdtFJzOy70&feature=player_embedded
верни аву зачем в землю... O0
да уж лучше ап асфальт...
-
А может всё проще? http://www.uznai-pravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=2262&sid=469e604e24977f77e47940386ec354da
-
А может всё проще? http://www.uznai-pravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=2262&sid=469e604e24977f77e47940386ec354da
По поводу данной ссылки...
По моему, доктор - Дятел ,из приведенного там интересного примера ,примет первым того больного ,который - больше ему заплатит .
И все наши , новые доктора (из новых русских) поступят точно также.... Ибо все они попали - под власть золотого тельца...
И- по своей внутренней сути- уже никак не относятся к русскому народу...
Имхо -
Этнический Русский, это - русскоязычный славянин ,придерживающийся основных традиций и духовных ценностей русского народа.
И ,как хотите ,но... А.С .Пушкина ,я за - простого негра держать не могу,он обличал в своих произведениях самодержавие ,
и воспевал угнетенный - русский народ ,когда у большинства этническии русских язык был в - другом месте...
Он - верный сын нашего русского народа,хоть и - приемный ...
Посему,как и тогда,так и на данном этапе - настоящий русский ,это не тот ,кто русский - этнически,
а тот ,кто готов протестовать и бороться ,вместе со своим - русским народом ,против - геноцида , обмана и угнетения ,
ну и строить со всеми вместе - лучшую жизнь. С уважением ,Грейдер.
-
Грейдер, да может Вы и правы сто раз! Не помню где/ похоже, что в той теме которую снесли/, я высказал такое мнение .... Странно, что за 200 лет татаро-монгольского ига - мы не стали ни Татарами, ни Монголами.... Одно из двух - или не было никакого татаро-монгольского ига или.... Вот тут более понятно
http://my.mail.ru/community/biblya_xxi/7D046B8DDBD89748.html
Ну, если и это провокация, то просто в любой поисковик забейте номер этого гена. И выберите из всех источников - то, что Вам ближе. _V
-
Ну это ближе к истине.Действительно,монголо-татары не один век имели Русь,убивали мужиков,насиловали женщин,а все белые и русые ;DВидно с игом что то скрывают ???Переписали попы и власть историю и все дела ???
-
Может просто ...у некоторых древних народов были свои сексуальные предпочтения... ;D
_V _V _V.
-
А может этот ген - только от мужчин? Вот и ответ- про Пушкина... и всех остальных. _V _V _V
-
А может этот ген - только от мужчин? Вот и ответ- про Пушкина... и всех остальных. _V _V _V
Ну да если ... от мужчин , то конечно - мужской главный ... _!
А по матери тогда и не важно ,если даже и - израилитянин.... :-D
а мужики то и не знали.... _V _V _V
-
Ох Грейдер, боюсь и эту тему снесут ;D _V
-
Ох Грейдер, боюсь и эту тему снесут ;D _V
Могут... Генетику не зря - лже наукой называли ...
-
У меня папа китаец,прабабушка (по мамаиной линии немка),Я Русская.Говорю по-русски,пишу по-русски,живу в России...
С уважением Наталья.
Дорогая Наталья ,не слушайте завистников ....не знакомых с основами генетики... Русская конечно и очень хорошенькая... _@
-
Да вроде у нас все ,как у людей,две руки ,две ноги, вот только душа ...- загадочная она какая то ....
Чудаки - иностранцы ,до сих пор Достоевского нашего читают и обалдевают от прочитанного... _!
-
Дукат,извените пару-тройку веков это не длительное проживание :o ;D ;D
-
Мы спорим - против кого надо дружить и как нам - своих отличать...
ибо - доколе ... и тд.и т.п...
:)
-
Ибо,все мы ходим в поле ;D
не все, я лично на чердаках люблю
-
Ибо,все мы ходим в поле ;D
не все, я лично на чердаках люблю
Ну ... с этой точки зрения...
Бог это есть - любовь,
на все да будет ее воля,
когда покошена морковь,
чердак ничуть не хуже поля.
_@ _@ _@
-
Лет семь назад в Москве на Павелецком вокзале жил негр-бомж.Самое смешное было слышать от него крики в сторону чехов,дагов и прочих с той стороны.Одно время туда еще и Баку приходил.Вот сидит сей негр в пять утра и орет на весь свет-Понаехали в мою Москву суки черно.....ые,не пройти ,не проехать от Вас. ;D ;D ;DЕстественно денег кидали немерено ему.(Сам он дитя Олимпиады-80,квартиру после смерти родных крутнули,вот и бомжевал)Так кто больше Русский? Он или или тот кто белее -o-
-
Русский тот кто вместе с нами живет и в трудную минуту за эту Родину впрягется.И без разницы какая кожа у него,вера и национальная еда.Я уже писал гдето здесь на форуме.Меня предавали и убивали коренные Русские и Москвичи,и помогали узбеки,киргизы,армяне.И на кой мне такие Русские?Только если такая сука просто рядом живет?Бред это все,был бы человек нормальный.
-
Наташа _! _@ _@ _@ _@ _@ _@ _@
-
уже только - территориально.... но нам же главное ,только ,чтоб человек был хороший... -o-
Хоть и басурманин...
(Наши девченки - они добрые и не понимают,что все время быть добрым - низя,
если ты добрый ,когда надо быть - злым,то об тебя потом - еще и ноги вытрут...)
-
Радость моя,при Вас мне почему то ,совсем не удобно брызгать слюной и ругаться,даже и письменно...
Но это и есть - благотворное влияние тонкой женской натуры на грубую мужскую материю. _!
Я спокоен.Я уже успокоился .Спасибо.Спокойной ночи .
-
вопрос - а Москва это русский город?
А чего он должен быть русским,если это столица многонационального государства?Вы уж определитесь,либо всех отпустите,либо будем все вместе конгломератить. >:-(Вообще национальный вопрос(не в моем регионе,он исключение,тьфу,тьфу)в последнее время занял нишу бандитов 90-х.Вопрос-кто от чего,кого хочет отвлечь?
-
Вопрос-кто от чего,кого хочет отвлечь?
:-\ в такое позднее время, могу тоько развлечь(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/sex/t1535.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-sex.php?page=1) ;D ;D ;D
-
Светик я завсегда за! :!)
-
Светик я завсегда за! :!)
Я в смысле отвлечься,всегда за! :)
-
Светик я завсегда за! :!)
Я в смысле отвлечься,всегда за! :)
ой, как мне нравится ;D ЗАВОЕВАТЕЛИ ;D когда мужчине говоришь на прямую - я хочу ...тебя - он сразу увертывается ;D как мило...
-
Вопрос-кто от чего,кого хочет отвлечь?
:-\ в такое позднее время, могу тоько развлечь(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/sex/t1535.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-sex.php?page=1) ;D ;D ;D
:-\
torhc, а тебя я еще раз ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
-
Светик я завсегда за! :!)
Я в смысле отвлечься,всегда за! :)
ой, как мне нравится ;D ЗАВОЕВАТЕЛИ ;D когда мужчине говоришь на прямую - я хочу ...тебя - он сразу увертывается ;D как мило...
;DЯ ж имел ввиду готов отвлечься от темы.С любовью и уважением к подруге Светику.И. _@
-
;D ;D ;D
:-D вот и отвлеклись
я вас то же очень люблю :-*
-
;DЯ ж имел ввиду готов отвлечься от темы.С любовью и уважением к подруге Светику.И. _@
ты, кстати, точку джи кнопку блокировки нашел?
-
Ча еще раз посмотрю. :(
-
Кнопочка и в этой теме должна быть?Там то точно не было или бл. шиза полная. ;D
-
;DХорош я с компом на ВЫ но не до такой степени.Или... :(
-
Светик,нашел!Ты моя (точка жи) _@
-
Светик,нашел!Ты моя (точка жи) _@
:-D УРААААААААААА!!! 0-0 _! :-*
-
говорила же Анку - делай меня здесь модером ;D - ан нет, ждите сутки пока тему эту удалят :P :'(
а я хотел тебе сообщить радостттттную новость
а я не сплю, я всегда на чеку 8) нууу можно зато в этой теме пофлудить :-D _!
???
Предлагается веселье...
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=44832.msg301436;topicseen#msg301436
не знаю, как тот ТС, а я наверное спать, фильм по НТВ досмотрела и спать :)
-
а каков смысл этой провакации?прям вселенский заговор какой то ;D
заговор - это вряд ли :) а про смысл это надо спросить у тех кто это утверждает. я лично думаю что это заблуждение.
И Вы не один так думаете, нас уже трое ;D ;D ;D http://www.youtube.com/watch?v=lMKpg0nJ0EY&feature=related
Посмотреть сначала и до 1мин.13сек. - дальше по желанию.
-
Дукат,извените пару-тройку веков это не длительное проживание :o ;D ;D
Сергей _V, Болгарам хватило. В большинстве своём/ внешне/, от Турок не отличить. Но Турками не стали.
-
Спасибо Федор _VВот в том то и суть :-[ :-[Оставили свою веру -молодцы,но внешность то изменили :oТак и у нас,не могло бы не произойти изменение внешности.Большинство было б черных и раскосых.И про набеги чего голову глумить :oЗаваовали и имели кого хотели :-[
-
Спасибо Федор _VВот в том то и суть :-[ :-[Оставили свою веру -молодцы,но внешность то изменили :oТак и у нас,не могло бы не произойти изменение внешности.Большинство было б черных и раскосых.И про набеги чего голову глумить :oЗаваовали и имели кого хотели :-[
Сергей - не понял. Кто кого завоевал? _V
-
Ну что Вы,зачем споры и разногласия :-[Просто здравый смысл и математика.По истории татаро-монголы завоевали Москву и среднию азию.Это факт.Правили не один век,тоже факт.Имели как и все завоеватели наших женщин,а мы не черные :oА русые и голубоглазые :oНо по офицыальной истории после Грозного Вани вроде с запада ТАКИХ нашестви не было -o-Вопрос-тогда в кого мы :o :oМой глупый вывод-может никто никого не завоевывал ???А как в некоторых источниках пишут,были они у нас на службе ???Ну или как по другому,кому как по душе :)
-
Ну что Вы,зачем споры и разногласия :-[Просто здравый смысл и математика.По истории татаро-монголы завоевали Москву и среднию азию.Это факт.Правили не один век,тоже факт.Имели как и все завоеватели наших женщин,а мы не черные :oА русые и голубоглазые :oНо по офицыальной истории после Грозного Вани вроде с запада ТАКИХ нашестви не было -o-Вопрос-тогда в кого мы :o :oМой глупый вывод-может никто никого не завоевывал ???А как в некоторых источниках пишут,были они у нас на службе ???Ну или как по другому,кому как по душе :)
Ну, тогда нас уже четверо! ;D /см. мой ответ #140 / _V
-
Полностью с Вами Наташа соглашусь,если татаро-монголы были русыми и голубоглазыми _!А Клятые Москали-Русичи были черными и раскосыми 8)Тогда может МЫ ИХ завоевали и несколько веков имели :o :o :'(
-
Нас еще и фино-угоры имели :'(А они тоже до китая доходили :o
-
Ну во первых если бы никто никого не имел,то откуда бы мы взялись? :o ??? ;DА во вторых,если мои слова кажутся грубыми для беседы,то просто прикроем тему :-XМы не дети и живем не при Сталине :-[Кругом интернет и все про все известно :-[Каждый правитель ВСЕ переписывал под себя :'(И поэтому кроме здравого смысла и математики все остальное от лукавого :)
-
Разговор переходит в русло:кто кого и когда "имел"...
Наташа, хотел ответить на предыдущий Ваш пост/ даже написАл /, но раз Вы его удалили, то не буду. Один вопрос - это в школе и институте такое преподают?
-
Правильно Наташа _!Русский тот кто за Русь _!И нечего огород городить :-[
-
Разговор переходит в русло:кто кого и когда "имел"...
Наташа, хотел ответить на предыдущий Ваш пост/ даже написАл /, но раз Вы его удалили, то не буду. Один вопрос - это в школе и институте такое преподают?
Удалила т.к. не хочу влезать в такой спор,и все таки приходится...мое мнение что в каждом из нас есть что то от татаро-мангол, все таки двести лет это не месяц и не год...
А вот в ролике, который в ответе#140, уже и ВВП сомневается по поводу 200 лет... Как Вы думаете - может так "подставится" первое лицо государства? Или логичнее допустить, что он знает то , что не знаем мы? _@
-
да ребята - заблуждения переходящие в убеждения! изучайте историю и многое станет понятнее
лично для меня подобные утверждения такая же глупость как например-Сталин корифей всех наук. ;D ;D ;D _V
Какие утверждения? _V
-
Ну это ближе к истине.Действительно,монголо-татары не один век имели Русь,убивали мужиков,насиловали женщин,а все белые и русые ;DВидно с игом что то скрывают ???Переписали попы и власть историю и все дела ???
про иго -это типичная провокация, что бы русские думали, что они не совсем русские,
кровосмешение происходит только при длительном совместном проживании, а этого как раз и не было!
Это читать? :-D _V
-
Разговор переходит в русло:кто кого и когда "имел"...
Наташа, хотел ответить на предыдущий Ваш пост/ даже написАл /, но раз Вы его удалили, то не буду. Один вопрос - это в школе и институте такое преподают?
Удалила т.к. не хочу влезать в такой спор,и все таки приходится...мое мнение что в каждом из нас есть что то от татаро-мангол, все таки двести лет это не месяц и не год...
вот например
Теперь понятно _V _V _V
-
Дукат,я уже говорил-история переписывается как кому выгодно.И лично Вы можете дать гарантию,что все что написано в учебниках истинная правда?Или Вы просто стоите на этой позиции и не хотите смотреть правде в глаза?
-
Ну это ближе к истине.Действительно,монголо-татары не один век имели Русь,убивали мужиков,насиловали женщин,а все белые и русые ;DВидно с игом что то скрывают ???Переписали попы и власть историю и все дела ???
про иго -это типичная провокация, что бы русские думали, что они не совсем русские,
кровосмешение происходит только при длительном совместном проживании, а этого как раз и не было!
Это читать? :-D _V
не знаю, как хотите, можете и не это ;D
Так я с этим согласен. Я даже написАл, что нас уже четверо/ Дукат, Kot63, Фёдор и ВВП / ;D
-
Насчет ига... Вообще вроде девушек ,кого они могли поймать , они как угоняли в Орду,
и вроде как свидетельства есть ,что у них там потом появилось множество нукеров (воинов)
славянской внешности - детей пленниц.Как Вам такое обьяснение?
-
Грейдер,кому вопрос ???
-
Грейдер,кому вопрос ???
Ув. Коллега - для всех желающих на него как то ответить. _V
Просто в литературе много написано ,как угоняли в полон,
и угоняли именно молодых девушек детородного возраста...
А которых не угоняли - вроде прямо на месте и порешали...
Зы.Это не разжигание розни ...это так в литературе написано..
-
Наташа, не понимаю Вас. Здесь Вы с Сергеем соглашаетесь, а в ответе Дукату пишите, что Вас ни в чём переубеждать не надо,т.к это ваши знания, пусть даже их кто-то, когда-то написал как ему хотелось.Просто для примера. Возьмём такой "сказочный вариант"...Допустим, Уважаемые Грейдер и Путник написали каждый по книге про жизнь в СССР/ летописи /. Они собирали бы материалы, факты и т.д. И вот лет так через ...сот, кто то там на верху решил/ кто решил другой вопрос / - это принимаем, а это в костёр. Ну типа - боремся с ересью. И все знания про жизнь в СССР мы получаем от Грейдера/ как же было всё у них здорово, такую Страну погубили /, или от Путника/ да как они там вообще выжили?/. Но проходят года,появляются другие факты, которые не вписываются в "знание" про жизнь в CCCР. И тогда, одни пытаются найти другие источники / которых практически не осталось /, сопоставить факты / а почему здесь так , хотя вот так должно быть /, а другим ничего не надо их уже "научили" и они Всё знают. И вообще, некогда им что-то искать, сопоставлять, думать - там сейчас на ТВ "Дом 2" или "Давай поженимся".... начнётся. Cогласитесь, что были же такие "знания", что Земля - центр Вселенной. А если перевести на тематику нашего форума, то и тут есть факты. Пример, "Ярославский чекан" Второго ополчения, как в научной и нумизматической литературе описывают этот период можете прочитать сами. Но вот не задача, нашли немного "чешуек" не вписывающихся в эту версию. И что, одни так и продолжают переписывать из статьи в статью то, что они "знают", а другие говорят, что "Ярославский чекан" это "Большой Вопрос". Не верите, можете у Алексея /NS97/ уточнить. Вот как то так. Как говорил Сократ... Я знаю только то, что ничего не знаю...С Уважением _@
P.S Уважаемые Грейдер и Путник прошу понять и простить ;D _V
-
Спорите, спорите.. -o- Есть у меня знакомая.. :-\ .., красивая девушка, чисто - русская, но.. с очаровательными, чуть-чуть раскосыми глазами.. Мне нравится.. :) Главное, что все другое у нее.. :-X .. - пропорциональное и ровное.. :-D У ее деда на фото, с глазами тоже самое.. Откуда и что взялось - загадка для всех.. :)
-
Спорите, спорите.. -o- Есть у меня знакомая.. :-\ .., красивая девушка, чисто - русская, но.. с очаровательными, чуть-чуть раскосыми глазами.. Мне нравится.. :) Главное, что все другое у нее.. :-X .. - пропорциональное и ровное.. :-D У ее деда на фото, с глазами тоже самое.. Откуда и что взялось - загадка для всех.. :)
Ну, наконец-то появился! ;D _V _V _V
-
Насчет ига... Вообще вроде девушек ,кого они могли поймать , они как угоняли в Орду,
и вроде как свидетельства есть ,что у них там потом появилось множество нукеров (воинов)
славянской внешности - детей пленниц.Как Вам такое обьяснение?
Грейдер, Уважаемый, а как Вам такая версия.. "татары-монголы" были такие же славяне как и мы.... _V
-
Уважаемый Грейдер,отвечу грубо и прямо за что прошу извенить.Так как уже задолбался писать одно и тоже _V _V _VНа заборе Х,,,Й написано,но я 48 лет хожу по земле и везде вижу только дрова.Связку Х....В нигде не видел. ???Вы просто прикидываетесь непонятливым?Или подливаете масла для разговора?Ну Вы же всегда были приятный собеседник,с чуством юмора и большим запасом знаний.Что случилось ???
-
Тема становится бредовая...
Любая тема, после двенадцатистраничного обсуждения, сама по себе уже становится таковой.. и разветвляется на несколько других, таких же бредовых подтем.. :) А в конце концов, любая дискуссия заканчивается.. -o- .. обсуждением .. :-X .. - баб, без отрыва от распития спиртных напитков, и .. коллективной дракой за околицей.. :) Иначе - никак! ;D
-
Тема становится бредовая...
Любая тема, после двенадцатистраничного обсуждения, сама по себе уже становится таковой.. и разветвляется на несколько других, таких же бредовых подтем.. :) А в конце концов, любая дискуссия заканчивается.. -o- .. обсуждением .. :-X .. - баб, без отрыва от распития спиртных напитков, и .. коллективной дракой за околицей.. :) Иначе - никак! ;D
Согласен. И что интересно, каждый остаётся при своём мнении. Пойду "Дом 2" смотреть ой :-X Тоесть пойду поем ;D
-
Уважаемый Грейдер,отвечу грубо и прямо за что прошу извенить.Так как уже задолбался писать одно и тоже _V _V _VНа заборе Х,,,Й написано,но я 48 лет хожу по земле и везде вижу только дрова.Связку Х....В нигде не видел. ???Вы просто прикидываетесь непонятливым?Или подливаете масла для разговора?Ну Вы же всегда были приятный собеседник,с чуством юмора и большим запасом знаний.Что случилось ???
Коллега - очень ценю вас за прямоту. _!
Действительно,не то и не там пишут местами...
имхо ,слово Х ...надо писать только там ,где дрова уже сп.....и.
Насчет орды...
у меня четко сформировавшегося мнения нет,только в пределах школьной программы,
вот и интересно обсудить разные теории ,с людьми имеющими свое мнение по данному вопросу.
Если - орды не было ,почему тогда на некоторых уделах надписи делали в подражание татарским ?И т.д и т.п.
Ну и на самом деле ,чего так горячится по поводу далеких событий?Кто там прав...
Напишут ученые - новых книжек ,все будем по другому историю воспринимать,
а переживать, ихмо ,есть смысл только насчет событий насущних ,ну и будущих.
С уважением.
-
Уважаемый Грейдер,отвечу грубо и прямо за что прошу извенить.Так как уже задолбался писать одно и тоже _V _V _VНа заборе Х,,,Й написано,но я 48 лет хожу по земле и везде вижу только дрова.Связку Х....В нигде не видел. ???Вы просто прикидываетесь непонятливым?Или подливаете масла для разговора?Ну Вы же всегда были приятный собеседник,с чуством юмора и большим запасом знаний.Что случилось ???
Коллега - очень ценю вас за прямоту. _!
Действительно,не то и не там пишут местами...
имхо ,слово Х ...надо писать только там ,где дрова уже сп.....и.
Насчет орды...
у меня четко сформировавшегося мнения нет,только в пределах школьной программы,
вот и интересно обсудить разные теории ,с людьми имеющими свое мнение по данному вопросу.
Если - орды не было ,почему тогда на некоторых уделах надписи делали в подражание татарским ?И т.д и т.п.
Ну и на самом деле ,чего так горячится по поводу далеких событий?Кто там прав...
Напишут ученые - новых книжек ,все будем по другому историю воспринимать,
а переживать, ихмо ,есть смысл только насчет событий насущних ,ну и будущих.
С уважением.
Согласен, как напишут-так и научат. А все догадки и версии так и останутся гипотезами, пока "там" / а не учёные / не решат какую историю надо писАть, а какую нет.ИМХО.
-
Никколо Макиавелли писАл и завещал всем государям:"История пишется для того, чтобы "владыке" было легче управлять подданными. Кто владеет прошлым - владеет будущим."
"На секунду представьте себе, что история, которую мы проходили в школах, частично искажена, и события развивались несколько иначе.. "Ну и что?" - спросите вы. А то, что подобное искажение может привести к тому, что практически все науки, оказывается, построены на ложном фундаменте."
Если не ошибаюсь, то это сказал Наполеон:"История пишется так, как это кому-то нужно в данный момент.." -o-
-
Грейдер,всегда рад с Вами беседовать и дискутировать.Про дрова _! ;DПро надписи и прочее ???Ну сейчас на трассе надписи тоже на двух языках.Просто сейчас у нас английский нужней,а тогда татары были ближе-мы же азиЯты -o-Пообсуждать кто мы и что мы я всегда за _!Только без ярлыков-типа тот плохой,а этот наш :-[Жизнь как и мир многогранна и неизвестно как в трудную минуту поведет друг 8)А по истории,так я тоже многое в школе читал.А чуть вырос и начал подумывать ???В мое детство и кулаки еще были живы и первые комунисты и дворяне.Только учили одному в школе-комунист всегда прав :(Ну а в жизни то было по другому.Вот и надеюсь на здравый смысл и математику -o-
-
Ув.Коллега ,у нас с Вами несколько отличающее видение слова - коммунист.
Вы наверное, представляете себе при этих словах - жирных работников обкомов и парткомов ,это - уже совсем и не коммунисты,
это бюрократическая партократия - паразитическая прослойка на теле народа.
А я представляю себе - тех наших дедов,кто шел в последний бой ,оставив записку - прошу считать меня коммунистом.
"Товарищ-коммунист! Всюду, во всяком ответственном деле ты должен быть на самом видном месте. Ты должен в бой вступать первым, а выходить из боя последним.
Ты призван на фронте воспитывать красноармейскую массу. Но во всякую минуту ты должен уметь взять в руки винтовку и личным примером показать, что коммунист умеет не только благородно жить, но и достойно умереть».Из памятки ...
Создавали и защищали страну простые ,честные и идейные коммунисты- выходцы из народа.(ну с беспартийными товарищами конечно вместе)
А вот - позднее зажиревшее руководство - Союз и погубило ,продавшись - западу.
Зы. Ув.Коллега ,maus71 - как это можно отменить законы физики ,науки,и законы общественного развития ? :o :)
-
Грейдер,видел за свою жизнь и тех и тех.Знать бы какие они сейчас,нынешние ???
-
да, вот интересная штука получается, если так, то наций вообще нет, все когда то с кем то перемешивались.
-
Ну не могут же все говорить ,что - обезьяны...
На основании того ,что от них произошли...
:)
-
Ну не могут же все говорить ,что - обезьяны...
На основании того ,что от них произошли...
:)
я лично считаю теорию Чарлза Дарвина ну по крайней мере не доказанной, если не глупой :'(
-
да, вот интересная штука получается, если так, то наций вообще нет, все когда то с кем то перемешивались.
Чуть-чуть поправлю :-\.Национальностей нет. А вот нации есть: россияне, украинцы, французы, америкосы.... Да и какие к черту национальности Если все мы пошли от Адама и Евы , а вернее от Адама и его ребра ;D
-
да, вот интересная штука получается, если так, то наций вообще нет, все когда то с кем то перемешивались.
Чуть-чуть поправлю :-\.Национальностей нет. А вот нации есть: россияне, украинцы, французы, америкосы.... Да и какие к черту национальности Если все мы пошли от Адама и Евы , а вернее от Адама и его ребра ;D
а россияне это что за нация? :-D украинцы, французы, понятно, америкосы это вообще.... про них лучше и не начинать
-
я лично на чердаках люблю
Адрес чердака? Выезжаю... 0-0
"Юра, в Вашем репертуаре может быть есть что нибудь такое наше, родное, исконное, русское?..." ;D
http://www.audiopoisk.com/track/urii-loza/mp3/nad-derevnei-kluevkoi/
-
да, вот интересная штука получается, если так, то наций вообще нет, все когда то с кем то перемешивались.
Чуть-чуть поправлю :-\.Национальностей нет. А вот нации есть: россияне, украинцы, французы, америкосы.... Да и какие к черту национальности Если все мы пошли от Адама и Евы , а вернее от Адама и его ребра ;D
а россияне это что за нация? :-D украинцы, французы, понятно, америкосы это вообще.... про них лучше и не начинать
Да обычная нация.Такая же как и понятные Вам французы(где этнических французов ноль целых хрен десятых % осталось, но которые считают себя французами) и т.д.
-
русских знаю , а россиян ? так же не вижу принципиальной разницы между нацией и национальностью.
к чему было поправлять непонятно?
-
Ну не могут же все говорить ,что - обезьяны...
На основании того ,что от них произошли...
:)
я лично считаю теорию Чарлза Дарвина ну по крайней мере не доказанной, если не глупой :'(
К Вам обращаться - Богоподобный коллега ? Ладно ....мне не жалко... _V :)
Историю - переделаем,теорию - эволюции отменим,только чего это все изменит - не понятно...
-
русских знаю , а россиян ? так же не вижу принципиальной разницы между нацией и национальностью.
к чему было поправлять непонятно?
Нация и национальность.
Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность», выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация». Источник этнической связи людей — общность культурных характеристик и природных условий бытия, приводящих к дифференциации данной первичной группы от другой. Теоретики расизма полагали, что генетические характеристики являются основой этноса, однако это опровергается эмпирически (например, абхазские негры). Нация — более сложное и позднее образование. Если этносы существовали на протяжении всей мировой истории, то многие нации формируются уже в период Нового и даже Новейшего времени.
Нация может быть 2 видов: полиэтничной (многонародной) или моноэтничной. Этнически однородные нации крайне редки и встречаются в основном в отдалённых углах мира (например Исландии). Обычно нация строится на базе большого количества этносов, которых свела вместе историческая судьба. Полиэтничны, например, швейцарская, французская, великобританская, российская, вьетнамская нации, а американцы вообще не имеют никакого ярко выраженного этнического лица. Латиноамериканские нации расово неоднородны — созданы из белых, креолов и индейцев-америндов.
В некоторых случаях синонимом нации является понятие «народ»; в конституционном праве англо- и романоязычных стран — термин, обычно имеющий значения «государство», «общество», «совокупность всех граждан».
-
Ну не могут же все говорить ,что - обезьяны...
На основании того ,что от них произошли...
:)
я лично считаю теорию Чарлза Дарвина ну по крайней мере не доказанной, если не глупой :'(
К Вам обращаться - Богоподобный коллега ? Ладно ....мне не жалко... _V :)
Историю - переделаем,теорию - эволюции отменим,только чего это все изменит - не понятно...
да ладно хорош :!) я просто выразил свою точку зрения :-\ переубеждать не хочу, но ставить под сомнения разные догмы которые нам преподносят в виде истины-советую ???
-
русских знаю , а россиян ? так же не вижу принципиальной разницы между нацией и национальностью.
к чему было поправлять непонятно?
Нация и национальность.
Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность», выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация». Источник этнической связи людей — общность культурных характеристик и природных условий бытия, приводящих к дифференциации данной первичной группы от другой. Теоретики расизма полагали, что генетические характеристики являются основой этноса, однако это опровергается эмпирически (например, абхазские негры). Нация — более сложное и позднее образование. Если этносы существовали на протяжении всей мировой истории, то многие нации формируются уже в период Нового и даже Новейшего времени.
Нация может быть 2 видов: полиэтничной (многонародной) или моноэтничной. Этнически однородные нации крайне редки и встречаются в основном в отдалённых углах мира (например Исландии). Обычно нация строится на базе большого количества этносов, которых свела вместе историческая судьба. Полиэтничны, например, швейцарская, французская, великобританская, российская, вьетнамская нации, а американцы вообще не имеют никакого ярко выраженного этнического лица. Латиноамериканские нации расово неоднородны — созданы из белых, креолов и индейцев-америндов.
В некоторых случаях синонимом нации является понятие «народ»; в конституционном праве англо- и романоязычных стран — термин, обычно имеющий значения «государство», «общество», «совокупность всех граждан».
ну это тоже мнение., но не влияет на то, что Я (для себя) не вижу принципиальной разницы!
вы лично что пытаетесь мне сказать? или в чем ваша позиция по данному вопросу?
-
Ув.Грейдер на Ваш пост#182 хочу ответить / хоть и не мне вопрос /. Мы про историю говорили, а не про физику и т.д _V
-
Ув. Дукат, я не в кой мере не хотел Вас обидеть или зацепить своей поправкой.Нация и национальность понятия для меня несколько различны.Поэтому я и осмелился сделать этот пост.
Что по поводу моей позиции по данному вопросу, то она многим не понравиться.Но попробую ее озвучить. На мой взгляд ролик прекрасен.Отличные фото,красивые лица.Взрослые и дети подобраны так, что просыпается гордость, эйфория, что такие 0-0 люди живут рядом... в одной стране со мной.Ролик бесспорно позитивен, но его портит, на мой взгляд, один маленький нюанс: выражение"этнические русские". Да нет сейчас этнически чистых русских, украинцев, евреев, грузин и тд. Мы все так перемешались... . Мы жители одной прекрасной страны, в которой родились, выросли и надеюсь помрем.Если ты живешь с любовью и заботой к этой стране, к своей семье, к своим близким, то ты -россиянин или русский( как вам удобно).А весь этот нац вопрос :'(.
С ув ко всем.
-
в том и вопрос что люди других национальностей считают себя таковыми, именно этнически , а русских почему то якобы нет, но они есть и их много, понятно кровосмешение отследить невозможно, но это не мешает другим испытывать гордость за свою народность. еврею гордо говорить что он еврей. грузину, что грузин., а вот как русский, так сразу споры, а есть ли и тд. вот я и пытаюсь понять а в чем же причина?
-
Да нет никакого вопроса. Мы его сами обостряем. Есть тысячи людей, у которых "папа -грузин, мама-армянка", живут они в России и считают себя русскими .Этнический вопрос поднимается тогда , когда он выгоден. Нац. меньшинство выгодно в государстве.Поэтому в России есть все национальности, кроме русских.
А русские не такая пропащая национальность. Достаточно вспомнить Брайтон-бич
-
Решительно - не согласен.Я - не националист ,во всех народах есть замечательные люди...
Но,последние двадцать лет в нашей стране идет замещение коренного русского населения - мигрантами.
Зачастую не знающими русского языка ,не интересующимися ни русскими обычаями ,ни традициями,
отбивающими работу у коренного населения и нарушающими - российские законы.
Все это происходит - как результат политики проводимой правящими олигархическими структурами.
Если мы не осознаем себя - как народ ,и не начнем бороться за выживание ,нас - самих выживут.
Даже у америкосов ,где живет каждой твари - по паре , Конституция начинается словами - "Мы народ".
А носы ,скулы и другие члены мерить на соответствие каким то стандартам эт - глупость конечно...
Кому уж чего там - Бог дал...
-
Уважаемые, Я Русский и Дети Мои Русские и все дело не в том кто там где то с кем то перемешался, а в том что надо знать и чтить Свою историю, своих предков, почему то, теже еврии все помнят, а от нас все скрывается и делается это с целью унизить Народ. Да Россия многонациональная страна, мы ко всем конфессиям относимся терпимостью, ни кого не унижаем, и в нашей же стране скоро станет стыдно быть Русским, Нас разобщают, нам открыто говорят что мы никто, у нас нет Истории, у Нас нет Великой Страны, мы энергетический придаток всего мира, мусорная свалка, мы не можем как то повлиять на все это, мы можем только флудить на все эти темы и то у же под пристальным присмотром. Слово Патриотизм превратили в пафос, Нас делаю зависимыми. Я Верю что долго все это продолжаться не может, Русские Великий народ какой бы национальности мы не были, на данный момент Русский тот кто пытается спасти Россию от Уничтожения!
-
(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i418/1111/93/0df7d3bac057.gif) (http://www.radikal.ru)
-
;
Решительно - не согласен.Я - не националист ,во всех народах есть замечательные люди...
Но,последние двадцать лет в нашей стране идет замещение коренного русского населения - мигрантами.
Зачастую не знающими русского языка ,не интересующимися ни русскими обычаями ,ни традициями,
отбивающими работу у коренного населения и нарушающими - российские законы.
Все это происходит - как результат политики проводимой правящими олигархическими структурами.
Если мы не осознаем себя - как народ ,и не начнем бороться за выживание ,нас - самих выживут.
Даже у америкосов ,где живет каждой твари - по паре , Конституция начинается словами - "Мы народ".
А носы ,скулы и другие члены мерить на соответствие каким то стандартам эт - глупость конечно...
Кому уж чего там - Бог дал...
согласен, только уж больно сильное влияние у олигархических структур, а им как то все равно кто, деньги слишком большие.
нам повезло еще, что рядом с нами Азия, а не племена людоедов, они бы после тяжелого трудового дня съедали бы одного-двух прохожих, а нам бы говорили по телевизору, ну что возмущаться - терпимей надо, у них традиции такие! ;D ;D ;D
всем + и споки ноки :-*
-
Третий час ночи,а наша принцесса все еще не спит...конституцию изучает....непорядок ._@
Правильная, конечно - цитата, мы тут обсуждаем - ситуацию ,в том субъекте федерации
который был изначально населен коренным русским населением,а до других дело еще не дошло,
в этой теме ,хотя ,там ситуация с геноцидом русского населения - намного ужасней....
Если коренное население других субъектов испытывает те же проблемы ,могут в нашей теме высказаться,
по поводу политики проводимой руководством федерации,нам же не жалко...тоже ж соседи ....
ЗЫ.Россиянин в такой трактовке , это ,имхо, не народ ,а географическая принадлежность....
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую ....
-
Грейдер и Липово,нельзя уничтожить то чего нет.Я сам за Россию :-[Почитайте мои ответы.Но во первых Русский народ сильно выраждается(Не будем брать причины-власть,обстоятельства и ....)он просто как бы это не смешно звучит обленел и зажрался.Грейдер кинся чем полегче :)Любая власть в России имела народ :-[Но и народ все время крутился :-[Посмотрите как сейчас бухают и колются :'(Начните с себя-лично Вы многим СЕГОДНЯ помогли?Я уверен 99% пройдут мимо малолеток с сигаретой,бутылкой,шприцом.Мол не мое дело.Многие живущие в своих домах держат скотину?Опять не выгодно ;DА после войны держали -o-Просто наши отцы и деды были другими-могли и за сигарету незнакомому пацану навалить и дом построить.А сейчас выскочат как в Америке РОДИТЕЛЬ 1-2 и крик,чего МОВО трогаешь >:-(И у всех отговорки-работа,дело, ИНТЕРНЕТ ;DВот так погибла не одна империя -o-Мы просто чуть возомнили про себя.Ну Русские мы,ну так и веди СЕБЯ как Русский :-[Азиаты помогают друг другу?И евреи?А мы поможем чужому но Русскому -o-Да в любом большом городе приезжего (Даже ребенка в туалет в КВАРТИРУ не пустят ;D)Просто идет перерождение нации и надо это понимать и воспринимать.Кстати в Америке принято дома держать флаг.Ответте только честно-СЕБЕ-Вы хоть как цвета расположены и гимн помните -o- ;DС уважением ко Всем _V _V _V
-
да, :( убили царя батюшку, а народ потерялся, заблудился, сгинул.
недоросли мы до демократии, нам монарх нужен! даже сейчас, спустя сто лет все ждут каких либо решений только от первого лица государства, по инерции надеемся на "царя" :)
-
Наташа,конечно у стариков и молодежи разные взгляды на жизнь.И это естественно.И мое поколение крыли матом за длинные волосы и брюки клешь ;D ;DНо в тоже время мои ровестники погибали в Афгане,Вьетнаме.И самое страшное или смешное,не знаю как теперь выразиться,о этих героях никто не знал.Это потом было К/Ф 9 рота,а тогда место службы Таджикистан,Узбекистан 8)И попробуй раскажи о подвигах :-XЕсли же говорить на чисто ту,то старшие виноваты за нынишний беспредел.Каким воспитаешь таким и будет.Просто многие подменили воспитание и общение компом,видиком,откупаются институтом,деньгами.А потом кричат-в кого эти уроды >:-(А во многих ли семьях осталась традиция собираться всей семьей раз в неделю на пироги? -o-Сейчас и старый и малый гонятся за золотым тельцом и красивой жизнью,забывая жизнь сегодняшнию.Просто и молодым тоже надо как то объединяться и искать единомышленников ???Хотя бы по дому,улице,друзьям ???Трудные времена всегда надо переживать сообща,легче будет. :)
-
Просто мне не понятно почему те же старики выступают против будущего детей,своих же внуков,важнее, получается, какая власть этим занимается,а не то какую пользу это принесет...это и расстраивает
Просто, именно эти старики купленные!!! Им платят они ходят митингуют,и все!!! И нет у них не детей не внуков получается так.......... _@ _@ _@
-
К сожалению в людях(И старых и пожилых тоже)сейчас много озлобленности.К томуже сейчас в своем большинстве старые люди уже не те,которые были в мое далекое детство.И бабушки и дедушки в основном заняты собой,а не воспитанием внуков.Они больше молодятся,больше отдыхают,участвуют в общественной жизни.Короче все кроме семьи.Другая сторона-а пошли вы,пью и буду пить.Так что,жизнь надо принимать такой как она есть. :)
-
Просто мне не понятно почему те же старики выступают против будущего детей,своих же внуков,важнее, получается, какая власть этим занимается,а не то какую пользу это принесет...это и расстраивает
вопрос вроде не ко мне, но все же отвечу.
не был в вашем городе, но думаю что места там хватает, и власти наверное должны заботится о всех, чтобы и старикам было где гулять, и детям куда ходить, .... а вы не задумывались почему вообще такая ситуация получается,?
-
Дукат, садик строят в том районе где он необходим,на мой взгляд...
Сергей40, для меня это дико,пожилые люди вроде бы умудренные опытом,жизнью..."продаются" ради чего(денег) и против кого(детей)...
Сергей(Kot63) !!!возможно так и есть и вы правы,собственное благополучие важнее всего...
ну то есть там вокруг "яблоку упасть негде" и только этот кусок земли, и снести больше нечего, ну тогда да, злые какие то саратовские старики, я лично был бы за.
P.S.
все равно не пойму почему в Европе таких проблем если и есть, то совсем мало, а у нас постоянно, и везде :)
-
Навлеку на себя гнев и проклятья Грейдера :'( :'(Но Наташа,скажите сами себе,сколько сейчас пенсия(Пусть и маленькая),сколько раз повышали ее,какие льготы у пенсионеров(Пусть хоть бесплатный проезд в муниципальном).И какое ДЕТСКОЕ пособие >:-( ;D ;DА ведь пенсионер хоть подработать может.А что может молодая мать с маленьким ребенком?И даже с детсадом ;D ;DДальше даже не хочу говорить :-[ ;D ;D ;DВедь ДЕТИ не бастуют,не требуют,не перекрывают дороги.Они МОЛЧА живут.А не уступи другой бабули место в метро :-X :'( :'(
-
Навлеку на себя гнев и проклятья Грейдера :'( :'(Но Наташа,скажите сами себе,сколько сейчас пенсия(Пусть и маленькая),сколько раз повышали ее,какие льготы у пенсионеров(Пусть хоть бесплатный проезд в муниципальном).И какое ДЕТСКОЕ пособие >:-( ;D ;DА ведь пенсионер хоть подработать может.А что может молодая мать с маленьким ребенком?И даже с детсадом ;D ;DДальше даже не хочу говорить :-[ ;D ;D ;DВедь ДЕТИ не бастуют,не требуют,не перекрывают дороги.Они МОЛЧА живут.А не уступи другой бабали место в метро :-X :'( :'(
Согласен!!! ...............Раньше пели молодым везде у нас дорога,старикам везде у нас почет.......... Не бывает в жизни,что бы волки сыты,и овцы целы..........как то так..........
-
незнаю насчет яблок...дело не в этом,
ну как не в этом!, в этом! если можно построить сад и совместить его с благоустроенным парком , то почему бы этого не сделать?
может старики за это? и в парке могут и мамы с колясками гулять. а старики они тоже наши, и их конечно можно всех усыпить что бы не мешали, но это как то не гуманно, как пример и вопрос - если бы там хотели построить стоянку, а вам бы не было где машины ставить, вы бы тоже их не понимали? :)
-
P.S.
все равно не пойму почему в Европе таких проблем если и есть, то совсем мало, а у нас постоянно, и везде :)
Поверьте в Европе хватает, не меньше нашего...
не меньше нашего? не верю! не припомню я случая что бы власти там так вопрос ставили- или сквер, или дет.сад, а вы граждане
бодайтесь кому нужнее
-
в европе все не так.там нет полиции 2 миллиона. нет армиии 2 миллиона. нет чиновников миллионов 5 как у нас. моя сестра живет в германии уже 10 лет. и 2-3 раза в год приезжает в гости.сама если и работает -то 3-4 месяца в году. сыну 30 лет. дочери 28. никто из них не работал не дня. все живыт отдельно.за квартиры платит социал.ездят по курортам. ходят по музеям на пособия по безработице.(на наши деньги выходит тысяч по 30). ну и как сравнивать с нашей жизнью.
-
какие они Там все бедные и несчастные, по 30 лет, а работать не хотят, знают буржуи Россия им поможет и ведь действительно ПОМАГАЕТ, дормаедов кармить, а они за наши кровные по курортам разъезжают, да и еще радуются -o-
-
Попади в такой рай,мы тоже не лопатой махалиб ;D
-
выше про молодежь писали, что мол другие они и мы другие были, мне кажется все во все времена одинаковые, только мы кто постарше уже по другому все видим так как "горку" уже прошли, да и жизнь кое чему подучила( иногда и неласково) поэтому и у СМИ в основном молодежь в слушателях, им мозги вправлять легче. себя помню в 20 -совсем все по другому воспринимал.
-
А зачем из темы уходить :oТак скоро и поговорить будет нескем :(А проблемы ИХНИИ просто надуманные,от жира бесятся ???Привыкли все на халяву,а теперь пахать заставляют.После немцев-Гитлера забыли как вкалывать.Их бы к нам на экскурсию.На пилораму за 10тр в месяц 8)
-
У нас и жизнь другая была :-[В конце70 начале80 на любой завод зашел и через час и работа и общага и четвертной до получки в аванс дадут 0-0А в совхозе еще и дом построят,только женись. :P
-
А зачем из темы уходить :oТак скоро и поговорить будет нескем :(А проблемы ИХНИИ просто надуманные,от жира бесятся ???Привыкли все на халяву,а теперь пахать заставляют.После немцев-Гитлера забыли как вкалывать.Их бы к нам на экскурсию.На пилораму за 10тр в месяц 8)
а чего, по теме вроде все выяснили, щаз шол по улице глядь -ну точно этнически русский , потом думаю- нет вроде писали что нет их? ??? хотел подойти толкнуть , сказать -слышь ты чо ? тебя ж небывает , потом подумал,- нет а вдруг бывает ;D
-
хотел подойти толкнуть , сказать -слышь ты чо ? тебя ж небывает , потом подумал,- нет а вдруг бывает. И пошел дальше, а то от этих Русских всего можно ожидать ;D
-
(А проблемы ИХНИИ просто надуманные,от жира бесятся ???Привыкли все на халяву,а теперь пахать заставляют.После немцев-Гитлера забыли как вкалывать.Их бы к нам на экскурсию.На пилораму за 10тр в месяц 8)
так про ихние проблемы -наши пишут! они там совсем по другому свои проблемы видят, чел из Греции приезжал- расказывал,
а это все из серии-мол смотрите не только вам хреново :-D
-
хотел подойти толкнуть , сказать -слышь ты чо ? тебя ж небывает , потом подумал,- нет а вдруг бывает. И пошел дальше, а то от этих Русских всего можно ожидать ;D
да да да! а то как бывает, - к мужику один приматался, раз толкнул тот молчит, два, три.... тот соскакивает, и хрясь! топором его,
-Вась, ты за что его?
- а чего он! ;D
-
ВСе грубо,по Русски,топором :'(ПИлой акуратно надо работать друг мой,а то в кастрюлю не влезет -o- ;D ;D ;D ;D _V
-
да я стебаюсь уже, просто задолбался уже писать, что по мимо всех есть еще люди которые имеют славянские корни, и их много, и они русские и жили все время на этой земле. и я бы мог подумать,что я ошибаюсь, но я их вижу, и даже могу потрогать руками!
-
Сейчас подошел к зеркалу.. :o .. бляха-муха.. глаза то у меня разные.. один шире, а другой - уже.. , да и уши какие-то странные.., да и нос - не такой какой-то.. :( .. Вот и думаю - с чего это? Может я тоже - не русский.. :o .. Хотя есть и более худший вариант ответа.. -o- .. возможно это последствия удачно проведенных выходных.. _V :)
-
Как мне все это "нравится"
А зачем из темы уходить :oТак скоро и поговорить будет нескем :(А проблемы ИХНИИ просто надуманные,от жира бесятся ???Привыкли все на халяву,а теперь пахать заставляют.После немцев-Гитлера забыли как вкалывать.Их бы к нам на экскурсию.На пилораму за 10тр в месяц 8)
а чего, по теме вроде все выяснили, щаз шол по улице глядь -ну точно этнически русский , потом думаю- нет вроде писали что нет их? ??? хотел подойти толкнуть , сказать -слышь ты чо ? тебя ж небывает , потом подумал,- нет а вдруг бывает ;D
Интересный вид этого этнического русского. Зачем его толкать-то? Пьяный он чтоль.
:(Чем мы бравируем? Пьянством? Или хотел подойти толкнуть , сказать -слышь ты чо ? тебя ж небывает , потом подумал,- нет а вдруг бывает. И пошел дальше, а то от этих Русских всего можно ожидать ;D
да да да! а то как бывает, - к мужику один приматался, раз толкнул тот молчит, два, три.... тот соскакивает, и хрясь! топором его,
-Вась, ты за что его?
- а чего он! ;D
Извините, но я не очень понял :-\
-
Мы часто выставляем на показ, на мой взгляд, не совсем то, что нужно выставлять: "выжрал так литров.... и не в одном глазу... .", "Взял жердочку да погонял пол деревни ( а за что?)","Все козлы один я Д Артаньян ". Но мы же русские.... .
-
Как мне все это "нравится"А зачем из темы уходить :oТак скоро и поговорить будет нескем :(А проблемы ИХНИИ просто надуманные,от жира бесятся ???Привыкли все на халяву,а теперь пахать заставляют.После немцев-Гитлера забыли как вкалывать.Их бы к нам на экскурсию.На пилораму за 10тр в месяц 8)
а чего, по теме вроде все выяснили, щаз шол по улице глядь -ну точно этнически русский , потом думаю- нет вроде писали что нет их? ??? хотел подойти толкнуть , сказать -слышь ты чо ? тебя ж небывает , потом подумал,- нет а вдруг бывает ;D
Интересный вид этого этнического русского. Зачем его толкать-то? Пьяный он чтоль.
:(Чем мы бравируем? Пьянством? Или хотел подойти толкнуть , сказать -слышь ты чо ? тебя ж небывает , потом подумал,- нет а вдруг бывает. И пошел дальше, а то от этих Русских всего можно ожидать ;D
да да да! а то как бывает, - к мужику один приматался, раз толкнул тот молчит, два, три.... тот соскакивает, и хрясь! топором его,
-Вась, ты за что его?
- а чего он! ;D
Извините, но я не очень понял :-\
это трудности "не живого" общения, не огорчайтесь, я тоже не понял причем пьянство и наши посты? откуда такие выводы?
а по поводу толкнул,...хрясь, это мысль такая:- не толкай без надобности, а то ответная реакция может быть не равной по тяжести -o-
-
а вообще мне все это напоминает:
летят как то космонавты на луну,
ну за приборами следят, и прочее...
вдруг люк открывается и входят люди в белом,
ну те заметались, паника, вы кто? инопланетяне?
да,да, они самые, только волноваться не надо
сейчас укольчики сделаем и дальше полетите. ;D
-
Зы. Ув.Коллега , maus71 - как это можно отменить законы физики, науки , и законы общественного развития ? :o :)
Открытое письмо уважаемому коллеге - Грейдеру.. :)
Я днем видно не совсем внимательно прочитал тему, а то бы - сразу включился в дискуссию с Вами.. -o-
Уж поверьте, ведь вы знаете мою любовь к эпистолярному жанру.. :)
Мне интересно с Вами спорить.. _V
Начнем.. -o-
Законы физики и т.д., отменить - невозможно.. Впрочем, как и историю.. -o- Ведь историю, не пытаются полностью отменить.. -o- Эти науки, просто - правят! :) Иногда, просто по желанию определенных людей, а иногда, открытиями ученых.. Пример.. Ведь нас учили, что быстрей скорости света, ничего - нет.. Но в сентябре, ученые опровергли это.. Наберите в поисковике.. -o- Но, давайте отгородимся от физики, химии и т.д., тут - спецы нужны.. Давайте, просто поразмышляем, на простом уровне.. -o-
А нужны ли, иногда, отмены того, что мы считаем - "истиной".. -o- А самое главное.. !!!!! Пропустят ли их - в массы.. :)
Предлагаю пример.. То, что меня часто заставляет задумываться.. Нигде я это - не услышал, а просто сам люблю уже давно поразмышлять.. :)
Мы все знаем из курса школы, что мы произошли - от обезьян(по Ч.Дарвину..).. Многие - несогласны, и считают, что мы созданы Господом.. (другие теории сейчас не беру, чтобы не усложнять..).. Как - первое, так и - второе.... за сотни лет, являются - не доказанной гипотезой.. увы.., а может и - к счастью.. -o- Все верят - в разных Богов.. Кто-то верит в Иисуса, кто-то в Аллаха и т.д. .. Теперь - предположим, что Вы(к примеру.. :) ) - известнейший ученый и ведете раскопки.... и.... вдруг.. :o .. Вы раскапываете.... неопровержимые доказательства того, что .. мы произошли от ..... инопланетян.. -o- Сенсация!!!! Но, в тоже время..........., крах всего.., а главное - людской веры.., ну, а самое главное - управления массами людей.. -o- Как Вы думаете, Вам дадут доехать спокойно до дома, а потом громогласно сообщить об открытии.. Сомневаюсь в этом.. Пропадете по пути вместе с находками.. В известной книге:"Земля Санникова", они хоть только находки потеряли, но сами - выжили.. Тут, я думаю, такого - не будет.. -o-
Интересно мнение форумчан, о моих мыслях вслух.. -o-
-
Уважаемый коллега Маус,с удовольствием бы развил эту дискуссию - листов на десять ,но ... рано вставать ...увы....
Как бы - не в наших этнических традициях отвечать вопросом на вопрос,но ...надо лучшее заимствовать везде... :)
Как по Вашему, почему за две тысячи лет никто не смог опровергнуть Теорему Пифагора?
Потому ,ихмо ,что есть некоторые - неопровержимые истины,аксиомы,в любой науке,
и развитие науки естественно идет своим чередом,но - сами основы не изменны...
Просто когда - помимо эвклидовой - геометрии появляется - не эвклидова,
это же не значит ,что эвклидова - неверна...С уважением.
Ответте только честно-СЕБЕ-Вы хоть как цвета расположены и гимн помните -o- ;DС уважением ко Всем _V _V _V
У меня то дома лежит флаг,но он почему то красный и менять его на какие то полоски модные я - не намерен,как и учить едросовский гимн.... ???
Коллеги,прежде чем стариков критиковать,надо вспомнить,что - они самая доверчивая категория людей,все лохотроньщики только их и обирают давно.Злые - дескать...а если уже болит все и жратвы нормальной не купить и место никто не уступает и кранты с каждым днем все ближе...а молодежь их только этого и ждет,что б дедуля или бабуля - дуба дали ,и не мешали им жить - красиво...С чего - им добрыми то быть?Поставьте себя на их место мысленно...и наверняка многим и дожить до их лет - не захочется....
-
даже если будет доказано, что мы произошли от инопланетян, я думаю краха не будет, в Дарвина многие не верят, а в религиях прямо не указано, что бог не может быть инопланетным ;D
а сомневаться в фундаментальных истинах иногда полезно :-D
-
Грейдер,ностальгия вещ хорошая _!Красных флагов сейчас дома два-бархатных.Ну нынешняя власть не Вам одному поперек горла. :-[Про доверчивых стариков ???Ну кончились они лет десят назад,остался не большой % в глубинке :-[Это не Пифагор,решается просто :-[После 80лет старики в основном дома сидят,вот и прикинти кто собесы осаждает и скока им лет было на перестройку.И если в те года они ничего не поняли(А прибавте еще и жизненый опыт)то дурака учить только портить 8)Нечего овец беззащитных строить :-[У стариков хоть крыша ,диван и старое пальто есть.А куда молодым?Чуть не так всегда на готове-Вали из МОЕГО дома,А мы в твои годы и прочяя хрень 8)Не все старики суки,но и не все молодые по..уисты :-[Просто не надо тащить одеяло в одну сторону :-[Даже зверь в лесу собой молодняк защищает и под пулю идет.А вот что бы старики за детские пособия митинг устраивали :o ???Тут думаю и интернет не поможет ;DКстати ,друже как там у Пушкина?Я сам обманываться........... -o-В остальном с Вами согласен _V :)
-
Зы. Ув.Коллега , maus71 - как это можно отменить законы физики, науки , и законы общественного развития ? :o :)
Открытое письмо уважаемому коллеге - Грейдеру.. :)
Я днем видно не совсем внимательно прочитал тему, а то бы - сразу включился в дискуссию с Вами.. -o-
Уж поверьте, ведь вы знаете мою любовь к эпистолярному жанру.. :)
Мне интересно с Вами спорить.. _V
Начнем.. -o-
Законы физики и т.д., отменить - невозможно.. Впрочем, как и историю.. -o- Ведь историю, не пытаются полностью отменить.. -o- Эти науки, просто - правят! :) Иногда, просто по желанию определенных людей, а иногда, открытиями ученых.. Пример.. Ведь нас учили, что быстрей скорости света, ничего - нет.. Но в сентябре, ученые опровергли это.. Наберите в поисковике.. -o- Но, давайте отгородимся от физики, химии и т.д., тут - спецы нужны.. Давайте, просто поразмышляем, на простом уровне.. -o-
А нужны ли, иногда, отмены того, что мы считаем - "истиной".. -o- А самое главное.. !!!!! Пропустят ли их - в массы.. :)
Предлагаю пример.. То, что меня часто заставляет задумываться.. Нигде я это - не услышал, а просто сам люблю уже давно поразмышлять.. :)
Мы все знаем из курса школы, что мы произошли - от обезьян(по Ч.Дарвину..).. Многие - несогласны, и считают, что мы созданы Господом.. (другие теории сейчас не беру, чтобы не усложнять..).. Как - первое, так и - второе.... за сотни лет, являются - не доказанной гипотезой.. увы.., а может и - к счастью.. -o- Все верят - в разных Богов.. Кто-то верит в Иисуса, кто-то в Аллаха и т.д. .. Теперь - предположим, что Вы(к примеру.. :) ) - известнеший ученый и ведете раскопки.... и.... вдруг.. :o .. Вы раскапываете.... неопровержимые доказательства того, что .. мы произошли от ..... инопланетян.. -o- Сенсация!!!! Но, в тоже время..........., крах всего.., а главное - людской веры.., ну, а самое главное - управления массами людей.. -o- Как Вы думаете, Вам дадут доехать спокойно до дома, а потом громогласно сообщить об открытии.. Сомневаюсь в этом.. Пропадете по пути вместе с находками.. В известной книге:"Земля Санникова", они хоть только находки потеряли, но сами - выжили.. Тут, я думаю, такого - не будет.. -o-
Интересно мнение форумчан, о моих мыслях вслух.. -o-
Дмитрий _V, ну зачем так мрачно. До дома дадут доехать ;D А вот дальше, возможны варианты :-X O0 :'(
А для "известнейших учёных", есть и четвёртый вариант :!) / стать "величайшими учёными"/. Всего то и надо "потерять" то, что нашли и забыть то, что видели своими глазами. А в награду - "научные труды"/ которые и напишут,если надо, за них /, лекции по всему Миру, Слава, деньги..... Живи и радуйся. Я тут одной "темой" заинтересовался / даже открыл в этом разделе /. Понятно, что никаких доказательств нет/ есть только мнения и предположения/, но тут "наткнулся" вот на это http://kiberbob2000.livejournal.com/614540.html
Согласитесь, странно всё это. Вот ещё http://www.ntpo.com/physics/archive/6_5.shtml
Как видите, дают время подумать....
-
Уважаемый коллега Маус, с удовольствием бы развил эту дискуссию, но ... рано вставать ...увы....
Прочитав сегодня эту строку, а особенно - ее окончание.. -o- , где после "но", "рано вставать" и "увы", идет - многоточие.. домысливай как знаешь.. -o- напрягся я что-то, и бегом к окну.. вдруг там.. :-X .. революция уже свершилась.. :o .. Нет, все спокойно, значит коллега Грейдер, вставал рано не за этим.. , ну или - не для этого.. ;D _V
-
Вот статья Сикорского про Солнце Русской поэзии http://www.xpomo.com/ruskolan/avdeev/arp_pushkin.htm (http://www.xpomo.com/ruskolan/avdeev/arp_pushkin.htm) она длинная ,но читать стоит однозначно!Там есть и его ген.дерево!
-
Уважаемый коллега Маус, с удовольствием бы развил эту дискуссию, но ... рано вставать ...увы....
Прочитав сегодня эту строку, а особенно - ее окончание.. -o- , где после "но", "рано вставать" и "увы", идет - многоточие.. домысливай как знаешь.. -o- напрягся я что-то, и бегом к окну.. вдруг там.. :-X .. революция уже свершилась.. :o .. Нет, все спокойно, значит коллега Грейдер, вставал рано не за этим.. , ну или - не для этого.. ;D _V
Только до Грейдера добрались? ;D
-
Вот статья Сикорского про Солнце Русской поэзии http://www.xpomo.com/ruskolan/avdeev/arp_pushkin.htm (http://www.xpomo.com/ruskolan/avdeev/arp_pushkin.htm) она длинная ,но читать стоит однозначно!Там есть и его ген.дерево!
Очень много букв. Но я прочитал ;D
-
Грейдер,ностальгия вещ хорошая _!Красных флагов сейчас дома два-бархатных.
Думаю - Уважаемый Kot63 ,может с - уверенностью смотреть в будущее.... _V _V _V
А - Вы, товарищ Маузер , сколько запасли флагов и флажков? :)
-
А - Вы, товарищ Маузер , сколько запасли флагов и флажков? белые придут - грабят, красные придут грабят, куда бедному мужику деваться? :( какая разница кто у власти, умер дракон, да здравствует дракон и те и другие грабят, а вот история нужна которая Была, а не та которую немец написал для оправдания Романовых.
-
А - Вы, товарищ Маузер , сколько запасли флагов и флажков? белые придут - грабят, красные придут грабят, куда бедному мужику деваться? :( какая разница кто у власти, умер дракон, да здравствует дракон и те и другие грабят, а вот история нужна которая Была, а не та которую немец написал для оправдания Романовых.
История нужна ,даже необходима.Собственно сама история и поставила жирную точку в судьбе дома Романовых.
И тех ,кто сейчас ошельмовывает наше - славное прошлое,тоже должен настигнуть - справедливый суд истории. _!
Зы.насчет драконов,ихмо,наш родной змей горыныч кушал себе в три головы,а нынешняя множественная гидра ,
даже и другими местами жрет,что бы в нее влезло - больше...А потом к себе за бугор, домой - сдует...
-
А - Вы, товарищ Маузер , сколько запасли флагов и флажков? белые придут - грабят, красные придут грабят, куда бедному мужику деваться? :( какая разница кто у власти, умер дракон, да здравствует дракон и те и другие грабят, а вот история нужна которая Была, а не та которую немец написал для оправдания Романовых.
Полностью поддерживаю _V А, вот некоторые сомневаются http://news.rambler.ru/11821812/
Видимо, всё их устраивает... :(
-
История- как мираж, вроде бы она есть , а вроде... , и не то все это. ^-^
Согласен. История нужна, необходима нам.Но как понять что есть правда, а что есть ложь ???
-
История- как мираж, вроде бы она есть , а вроде... , и не то все это. ^-^
Согласен. История нужна, необходима нам.Но как понять что есть правда, а что есть ложь ???
сопоставлять факты, изучать мнения противоположных сторон, разные взгляды на одно и то же событие вплоть до слухов,
правда должна быть где то посередине , хотя я иной раз прихожу к выводу,- что правдой оказываются самые невероятные домыслы!
очень часто ответы на сложные вопросы "лежат на поверхности" надо только подумать немного :)
-
Дукат _!
-
Дукат _V, полностью согласен. Но, тут и от Человека зависит. Готов ли он воспринять новое?
-
Увы, историю пишут люди. "Факты" делают то же люди.Каждый человек трактует события и факты со своей точки зрения, и у каждого своя правда, со своей точки зрения. Для кого-то, Ленин-икона, для других-дьявол во плоти. И самое что грустно:те и те правы , но по своему. ^-^
-
Увы, историю пишут люди. "Факты" делают то же люди.Каждый человек трактует события и факты со своей точки зрения, и у каждого своя правда, со своей точки зрения. Для кого-то, Ленин-икона, для других-дьявол во плоти. И самое что грустно:те и те правы , но по своему. ^-^
не хочу спорить, но как не банально звучит - правда всегда одна, и Ленин не может быть и тем и другим, кто то ошибается в его оценке. другой вопрос кто? в основном тот кто дает и давал ему оценку лично не участвовали в тех событиях, а значит их мнение формировалось под воздействием! или умышленно, я лично не знаю ни одного факта " добрых дел Ленина" :-D а я думаю что любую личность характеризуют действия, да еще если они документально подтверждены....
-
Дукат _V, полностью согласен. Но, тут и от Человека зависит. Готов ли он воспринять новое?
я тоже с вами согласен - большинство не готовы воспринимать, а если еще необходимо признать, что ты заблуждался, то это вообще проблема, даже если уже сами поняли что неправы .
-
Любая выдающаяся личность не одназначна. Таков и Ленин. Идеи коммунизма живы и сейчас, а это что-то значит. И шел он к власти не ради наживы или уничтожения России, а чтоб "всем угнетенным и обездоленным жилось хорошо". Некоторые до сих пор на него молятся. Ругать и хулить может каждый, а вот сделать что-то... Коммунизм то же когда-то был новым. Кто его воспринял, кто на дыбки встал. И у каждого своя правда. Это как в теории относительности.
-
а чтоб "всем угнетенным и обездоленным жилось хорошо".
ну вот с чего вы это взяли? я это не для того что бы спорить, а про то что я выше писал, вспомните, как к вам пришло это убеждение, подумайте, порассуждайте, поставьте под сомнения сами для себя.
я не хочу думать, что сидя с вами за чашечкой чая Ленин сказал, - а знаете я ведь это все не для....... а чтоб......
-
я еще в третьем классе прочитав поэму "Ленин и печник" понял что это полная лажа, и даже позволил себе его немного переделать, как то так:
в горках знал его любой
старики на пьянку звали
дети попросту гурьбой
чуть завидев убегали
был он пьян и выходил
на прогулку ежедневно
кто не встретится ему
морду бил ему душевно....
и естественно был наказан в виде вызова родителей в школу :(
-
че та долго? чувствую ща достанется мне ;D
-
че та долго? чувствую ща достанется мне ;D
Да и Грейдер, вот-вот должен появиться. ;D
-
маус! по мо гииии!
-
Дукат,с Лениным ВЫ не правы :-[ТО что он и ему подобные люди гениальны и они являются личностями спорить глупо :-[Другое дело на благо или зло.К томуже не стоит категорично обсуждать и обси...ть тех людей и то время которого мы не знаем лично и кто не может ответить за себя сам.Много честных людей боролись за свободную Россию.И не нам отсюда обсуждать их поступки.ВЕдь и Вас спрасять внуки-Дед,а когда при Путине грабили РОдину ты что делал?Ты был смелым,гонял бандитов?Или ты молча платил им дань 8)
-
Дукат,с Лениным ВЫ не правы :-[ТО что он и ему подобные люди гениальны и они являются личностями спорить глупо :-[Другое дело на благо или зло.К томуже не стоит категорично обсуждать и обси...ть тех людей и то время которого мы не знаем лично и кто не может ответить за себя сам.Много честных людей боролись за свободную Россию.И не нам отсюда обсуждать их поступки.ВЕдь и Вас спрасять внуки-Дед,а когда при Путине грабили РОдину ты что делал?Ты был смелым,гонял бандитов?Или ты молча платил им дань 8)
при всем уважении! найдите хоть одно негативное высказывание в адрес Ленина в моих постах, сомневаться не значит обси...ть
и оценок поступкам я тоже не давал, а лишь сказал, что мне неизвестны. 8)
про нынешнее время ..... скажу только не один из предложных вами вариантов, но чувство вины конечно уже имеется :(
мы иногда додумываем сами и видим в словах людей то, что они не говорили, так рождаются ошибочные суждения
-
Стихотворение Вы пропустили конечно из скромности -o- ;D
-
Сергей, так это когда было... Аж в 3 ем классе. Чудесное время . _!
-
Стихотворение Вы пропустили конечно из скромности -o- ;D
ну то что Я сфантазировал что он любил выпить, как политика его не характеризует , а не понравилась мне поэма! а это не Ленин
хватит выискивать, вы же все понимаете :-D
я приведу только один всем известный факт голода среди населения и массовой гибели людей во время правления этого человека
а выводы делайте сами
-
а в чем вы видите гениальность Ленина?
-
приведу такой факт:
навру в цифрах но не намного ( не помню) но суть такова- по переписи населения в России в 1905г проживало 120 милл. чел.
сейчас- 146 данные на 30- е года похоже засекречены (мне найти не удалось)
в США на тот же период чуть меньше, а сейчас- 360!
выводы опять же делайте сами!
-
приведу такой факт:
навру в цифрах но не намного ( не помню) но суть такова- по переписи населения в России в 1905г проживало 120 милл. чел.
сейчас- 146 данные на 30- е года похоже засекречены (мне найти не удалось)
в США на тот же период чуть меньше, а сейчас- 360!
выводы опять же делайте сами!
И мы вернулись к тому, что у каждого " своя правда" . Вопрос только.... Кто во что хочет верить? Моя оценка Ленина совпадает с вашей. Единственное в чём я не согласен, гением он всё-таки был. А вот каким? ...Каждый для себя решает сам.
-
Данные переписи ...а сколько из этого населения погибло во время первой мировой?Ее тоже Ильич затеял?
Вы в курсе ,что эти потери даже оценить не смогли приблизительно?Или не решились...
Гнали на пулеметы части вооруженные топорами ...
А сколько народу при царе батюшке ежегодно просто умирало от голоду и болезней?
( общественность даже иногда собирала для голодающих деньги, благотворительные организации покупали для них - хлеб,
но царские чиновники ,эшелоны с этим хлебом - специально гноили в отстойниках , по сговору с крупными поставщиками зерна...)
Большевики победили голод,разруху,безработицу,создали государство победившее в мировой войне и занявшее лидерство в мире.
И основу всего этого заложил - Ильич. Который не о набивании своих карманов заботился ,а об - укреплении государства.
В общем ,Вы, уважаемый коллега Дукат ,наслушались забугорных - голосов,а я лично нашей статистике больше доверяю.
Мы сейчас тоже наблюдаем, как америкосы - события освещают в тех местах ,где затрагивается сфера их интересов...
Все- врут ,сукины дети...информационная война...Насчет красного террора ,это был адекватный ответ на террор белый.
И зачем сейчас приплетать Ильича к нашим реалиям?Его давно нет.... и народный выбор стоит не между злым Ильичом и добрым Путиным,
а между построением - развитого социализма(как к примеру - в Финляндии или др.странах) и диким капитализмом,как сами знаете где...
Выбор между грядущим процветанием страны или окончательным вымиранием русского населения .
А запугивать народ - коммунистами ,это на руку только - едросам ...
-
Не буду никого защищать :-[Но Дукат,зделать Такую революцию(Ну или по Вашему переворот)может простой человек?Вы сами хотябы такой сайт как Монетонос создали? -o-Про голод?Ну при ЛЕНИНЕ в деревне как раз и не голодали.Голодали при продразверстки.Да она была при Ленине,но было хотя бы что отнимать ;DА если Вас дорогие мои МОСКВИЧИ посадить на НАШИ 10тр зарплаты 8)Вы Дукат не будете голодать?ИЛи Вы скажите что не обленели в Москве? >:-(Но в теже голодные года Железный Феликс открывал детские дома.А лично ВЫ(только без обиды :-[многим сегодня голодным подали 8)Ну с МОСКОВСКОЙ то зарплаты >:-(Или она тоже 10тр ;D)То куда нас повели после его смерти,это другое дело.Но то что такие люди-личности спорить бесполезно.Кстати и Гитлер и Пиночет и другие подобные люди личности,хорошие или плохие.Легко, сидя с пивом за компом быть сильным и умным.Просто если Вы решили просто хаять то время,то я не хочу вести беседу.А если это дискуссия то можно и продолжить.Кстати для Вас если Вы не читали ранее мной написанное-Наш род коренные Москвичи еще с Наполеона,до 1917г в Москве были свои дома,заводы и прочие.Так что я ИМЕЮ право говорить за Москву и 1917г.Но мы никогда не мстили за отнятое,а помогали чем могли.С уважением _V
-
Грейдер _!
-
Грейдер, но не бывает так - только чёрное или белое...И эти стереотипы ... с топорами на пулемёты... / ваши слова /
Это вы про Первую мировую войну? А народ коммунистами сейчас не "запугаешь". ;D Так, для справки...Сейчас в Москве набирают наблюдателей / среди студентов / на выборы 4 декабря. Только две партии не участвуют в таком "наборе" /едро и коммунисты/, если с первыми всё понятно/ там есть кому "наблюдать"/, то у вторых, явный перебор с желающими.
P.S. Тут недавно по ТВ передача была -Зюганов в гостях у Познера/ случайно переключил/, а там... Сразу про Вас вспомнил / Грейдер посмотрел бы / ;D Вы знаете, что подумалось - не лидер это, для такой партии. Я вам в личку ролик скину. Удачи _V
-
Все крикуны,Наташа забывают о том времени и о том что было в действительности.Говоря простым языком у нас была просто резня.Отец резал дочь,сын деда,сосед соседа.И 7ноября просто дало выпустить пар.Плюс как правильно сказал Грейдер остались обиженные враги которые мстили.Да и воровали в то время не хуже чем сейчас.Отсюда и милионные потери населения.Просто чем во всем разобраться легче кричать и обвинять.Если брать сегодняшний день то я согласен, Путин враг и вредит нам и ворует,но кто из сегодняшних крикунов которые здесь пишут что то пытается изменить ???Может уважаемый Дукат и иже с ним сегодня на Манежной демонстрацию делает :oЧто бы убрать ЕдРо и жить славно :o ;D ;D ;DСвятые живут на небе.А нам надо просто отделять зерна и не всякому написанному-сказанному верить.Я понимаю что сколько людей,столько и мнений.Но солнце все же всходит утром и закатывается вечером.А не наоборот.Если ничего не путаю,в математике это называется аксиома-принимается без доказательств.
-
Комунисты тоже разные бывают :-[Иной раз на тюрьме человек бывает намного лутше чем тот который в армии или милиции. 8)
-
Комунисты тоже разные бывают :-[Иной раз на тюрьме человек бывает намного лутше чем тот который в армии или милиции. 8)
Да с этим никто и не спорит. Друг рассказал. Лет 10-12 назад, он был на каком то мероприятии / забыл я /. Что то там открывали. Батюшку пригласили освятить. Друг его узнал - бывший парторг его цеха на оборонном предприятии, тот тоже узнал его. Поговорили....
-
Я тут влезу немного к Вам в обсуждение :!) :-\.... Все не читала, уж извините :-\...но спор о Ленине ;D
По мне так Ленин сыграл важную роль в ИСТОРИИ России...Слушайте XX век, у нас все цари у власти,развитие остановлено, Ленин можно сказать вывел Россию на новый уровень...И действительно после первой мировой войны Россия понесла огромные убытки во всех сферах деятельности...а уж 10 миллионов жизней которая унесла эта война и говорить не стоит,зато Ленина, который остановил это страшное кровопролитие (первую мировую), обвиняют во всех мыслимых и не мыслимых грехах.В общем так, если бы не было Ленина - не было бы России как государства.... ??? :-[
Скажите, откуда такая информация, что Ленин остановил Первую мировую войну? Может,вы хотели сказать, что он вывел Россию из Первой мировой? И вместо Победы, мы получили "Брест-Лито́вский (Брестский) мирный догово́р" и Гражданскую войну на пять лет. А по поводу последней вашей фразы... Представьте себе - Россия была бы в любом случае. Вопрос только - какой Она была бы? Но, как известно, история не терпит сослагательного наклонения.....
-
Ладно,навлеку на себя еще раз гнев коллег :(Путин промолчал с "Курском"-подлодкой.А если бы не промолчал ???Атомная война,живем как придется,голодные.злые,питаемся и человеченой тоже >:-(ААааааа кстати :-[Не сидим и не пи....м в интернете _!А ведем здоровый образ жизни на природе ;DДа еще сильный отбирает у слабого 8)Таки вопрос :-[Какой былаб Россия и мы? -o-И как бы поступили ВЫ на месте Путина? ??? Это я к тому,что меньше знаешь крепче спишь _! :)
-
Уважаемые, Сегодня Пятница, Вы наверное на Работе, отвлекитесь и немного Поработайте, а то уже тему делить надо, напомню тема называлась" Как выглядят этнически русские люди", а Ульянов вообще непонятно кто, то ль еврей, то ли немец -o-
-
По паспорту деда Ленин-русский -o-
-
По паспорту деда Ленин-русский -o-
А замашки на Всемирную революцию были - еврейские замашки.
-
Если всех нас здесь писуших определять и судить по высказыванием ???То все мы конченые жиды из "Кащенко" ;D
-
да ребята ! писали писали о том как правильно мыслить, но только все напрасно. какие то домыслы-обвинения, да чего там, России,
Мир бы перестал существовать без Ленина!
когда то на школьной стене я прочитал на плакате :
Ленин жил,
Ленин жив,
Ленин будет жить!
долго думал.......
у меня такое впечатление сложилось, что я все время с ним переписывался.
-
:o это как переписывался? все, дописались, пойду кофе попью, Уважаемый Дукат надеюсь у Вас за спиной никто не стоял, а то жалко Хорошего собеседника терять. -o- _V _V _V
-
Уважаемый Дукат.Дело не в Ленине :-[Дело в мышлении.Как мы мыслим и как мы подходим к проблеме.Можно жить по К/Ф ДМБ-Дело в том что просто подшиваем воротничок к подворотничку.А можно мыслить и находить более-менее разумное решение или взгляд на события.Ведь все мы там не были и знаем только из книг,газет или слов очевидцев.Но ведь исторический факт,что Николай-2 развалил Россию к 1917г,Временное правительство не принимало решительных мер и мы просто стояли на пороге большого хауса.И Ленин тут не причем.В данном случае Ленин-имя нарицательное.За место него мог быть и Троцкий и Бухарин и любой другой.Кстати если есть не хорошие симптомы,то надо обратиться к врачу.(Я про переписку)Хотя один человек сказал-Почему когда я говорю-обращяюсь к СОЗДАТЕЛЮ то это молитва,а когда ОН ко мне это сумашествие ??? -o-
-
ага! к врачу, -здравствуйте, а я с Лениным переписываюсь,
- так так, очень хорошо что вы ко мне пришли. ;D
я и так на прохождении очередном чуть не спалился, он же там тест проводит ну и "раскачать" пытается, ну короче ему почти удалось >:-( ;D мы походу от жизни такой веселой все на грани -o-
-
Почитал тему, не всю подряд, но все равно. Начали от этноса и перешли к Ленину. Еслу уж так подходить, то предки Ленина из крещеных евреев. (Русский я по паспорту ;D)
А что касается гениальности Ленина - это факт, тут не поспоришь. Так мозги народу замутить, чтобы еще сто лет после этого не могли успокоиться, простого ума и сообразительности маловато будет.
Однако... Все заслуги вышеупомянутого товарища заключаются в том, что поднахватав от предшественников умных мыслей, он создал собственное "учение", очень привлексательное для той части населения, которая составляла большинство и обеспечивала силовое решение.
Никаких революий большевики не делали - учите историю и читайте классиков. Они просто подобрали то, что плохо лежит.
В феврале, когда свергали Николая ("Свергали" - громкие слова, тот давно уже не заботился ни о собственной власти, ни о России) - большевиков там не было, они по заграницам прятались и оттуда давали ценные советы.
А в октябре просто воспользовались тем, что резня так и так начнется и решили это дело возглавить. Кстати, и в октябре и после большевики, несмотря на название, во всех Советах Депутатов большинства отнюдь не составляли. Это потом, они всех своих союзников, наивно дожидавшихся Учредительного Собрания, отловили поодиночке и выстроили вдоль стенки, найдя для каждого вполне объяснимую причину.
Заслуга Ленина здесь в том, что он сумел все эти действия грамотно обосновать, найти для недовольных масс красивые лозунги и направить их неуемную энергию в нужную для себя сторону.
-
И Первую Мировую Ленин не прекращал. Лозунг был красивый, да. А выхода другого не было. Офицеры, кого не успели не штыки поднять, разбежались. Солдаты митинговали голосовали, идти в бой или нет. В такой ситуации лучше мир на любых условиях, пока немцы сами не взяли, чего захотят. В Москву из Питера сбежали именно по этой причине - пока немцы не пришли, надо успеть свалить.
Ну а с 1918 года, как раз, когда и начались основные безобразия, Ильич вообще был не у дел. Идейное руководство и т.п. - бред все это.
То, что дальше происходило, кстати, с идеями Ленина мало согласуется. Метод его взяли на вооружение, это да: нахватать у авторитета умных цитат и бросить в народ, а под шумок то одного, то другого к стенке.
Сначала зверствовали, потому что надо было как-то выжить, ибо бежать после раздувания "пожара мировой революции" стало некуда, даже с царским баблом, а потом - чтобы у власти удержаться. А метод остался тот, который знали: всем бояться, идейных заветов не нарушать и не сметь сомневаться в мудрости руководства. А кто не согласен - или к стенке или безвозмездный труд во имя светлого будущего.
-
Уважаемые, Сегодня Пятница, Вы наверное на Работе, отвлекитесь и немного Поработайте, а то уже тему делить надо, напомню тема называлась" Как выглядят этнически русские люди", а Ульянов вообще непонятно кто, то ль еврей, то ли немец -o-
по работе я уже все решил :), скоро стартану
кстати мысль- можно провести параллель межу тем, что вообще возникла проблема с этничностью русских и Лениным, мы сами того не подозревая подошли к корням проблемы может здесь кроется ключ к ответу.
эх спросить бы Ленина, да чего то он офф лайн :)
-
продолжайте, интересно ???
-
Уважаемые, Сегодня Пятница, Вы наверное на Работе, отвлекитесь и немного Поработайте, а то уже тему делить надо, напомню тема называлась" Как выглядят этнически русские люди", а Ульянов вообще непонятно кто, то ль еврей, то ли немец -o-
по работе я уже все решил :), скоро стартану
кстати мысль- можно провести параллель межу тем, что вообще возникла проблема с этничностью русских и Лениным, мы сами того не подозревая подошли к корням проблемы может здесь кроется ключ к ответу.
эх спросить бы Ленина, да чего то он офф лайн :)
Я уже дома. По пути заехал... Продолжим ;D
-
продолжайте, интересно ???
ну можно ведь предположить что у Ленина были мотивы (казнь брата) к мести, которая могла перерасти в желание к уничтожению не только монархии, ...
-
И Первую Мировую Ленин не прекращал. Лозунг был красивый, да. А выхода другого не было. Офицеры, кого не успели не штыки поднять, разбежались. Солдаты митинговали голосовали, идти в бой или нет. В такой ситуации лучше мир на любых условиях, пока немцы сами не взяли, чего захотят. В Москву из Питера сбежали именно по этой причине - пока немцы не пришли, надо успеть свалить.
Ну а с 1918 года, как раз, когда и начались основные безобразия, Ильич вообще был не у дел. Идейное руководство и т.п. - бред все это.
То, что дальше происходило, кстати, с идеями Ленина мало согласуется. Метод его взяли на вооружение, это да: нахватать у авторитета умных цитат и бросить в народ, а под шумок то одного, то другого к стенке.
Сначала зверствовали, потому что надо было как-то выжить, ибо бежать после раздувания "пожара мировой революции" стало некуда, даже с царским баблом, а потом - чтобы у власти удержаться. А метод остался тот, который знали: всем бояться, идейных заветов не нарушать и не сметь сомневаться в мудрости руководства. А кто не согласен - или к стенке или безвозмездный труд во имя светлого будущего.
Никто и не спорит с этим. Если, только те, кто Всё знает... Вот такой вопрос.. А армию - кто развалил? Или она сама? _V
-
Федор провакатор Вы жуткий! Я не написала,о том что я все знаю!:) я написала так как вижу ситуацию "со своей колокольни" так сказать,и ответ даю по мере своих знаний в данном вопросе,и свое мнение Вам не навязываю! Я лучше дождусь Грейдера или Kot63 и почитаю то что ответят они.
с ув. salvanely. :)
Наташа, а с чего Вы взяли, что это про Вас? С Уважением _@
-
ну чего то "ленинцы" попритихли,
камень на камень
кирпич на кирпич
умер наш Ленин-
Владимир Ильич
-
Конкретного человека сложно назвать :)
Армию начали подводить к развалу задолго до этого. Можно вспомнить еще и Русско-Японскую, когда генералы-адмиралы забивали друг на друга - типа сам умный, пусть сам и выкручивается. Одна армия наступает, вторая не чешется. Такое же и в Первую Мировую - вспомните Самсонова.
Здесь же и снаряды, которые не взрываются, и воровство, взяточничество, назначения по выслуге лет и по старшинству и т.д. В принципе, армия нуждалась в серьезной перетряске. Будь бы на престоле кто-то порешительней, может и расстреляли бы десяток-другой высших чинов, остальные тогда засуетились бы.
А так, как писал тов. Ульянов-Ленин, сложилась революционная ситуация и этой ситуацией воспользовались.
Основной вклад в развал армии, мне кажется, внесло Временное правительство. Отмена единоначалия, отдания воинской чести, все эти полковые и прочие Советы. К 1917 году от правительства требовались решительные действия и определенность - либо война любой ценой либо мир.
Агитировали в войсках не только большевики, все кому не лень. Большевики просто оказались чуть сообразительнее, по сути все сделали чужими руками.
Для аналогии - а Советскую Армию в 90-е годы кто развалил? Ситуация аналогичная, в верхушке делят власть и деньги, никого не интересует, что будет дальше, главное сейчас свои цели достичь.
Кстати, большевики быстро от всей "демократии" в армии избавились. Как только эсеры, меньшевики и иже с ними перешли в разряд врагов народа, сразу же принялись наводить порядок. И навели, между прочим.
-
Ну что же пока новичек Скип или Шкееп-не знаю как правильно,уж извените и напишите пожалуста как Вас правильно :-\ _VГоворит все правильно.Вот это и есть здравый смысл.Если Дукат хочет продолжит приятную с ним беседу то жду продолжения ???Федор тоже притих ???
-
Конкретного человека сложно назвать :)
Армию начали подводить к развалу задолго до этого. Можно вспомнить еще и Русско-Японскую, когда генералы-адмиралы забивали друг на друга - типа сам умный, пусть сам и выкручивается. Одна армия наступает, вторая не чешется. Такое же и в Первую Мировую - вспомните Самсонова.
Здесь же и снаряды, которые не взрываются, и воровство, взяточничество, назначения по выслуге лет и по старшинству и т.д. В принципе, армия нуждалась в серьезной перетряске. Будь бы на престоле кто-то порешительней, может и расстреляли бы десяток-другой высших чинов, остальные тогда засуетились бы.
А так, как писал тов. Ульянов-Ленин, сложилась революционная ситуация и этой ситуацией воспользовались.
Основной вклад в развал армии, мне кажется, внесло Временное правительство. Отмена единоначалия, отдания воинской чести, все эти полковые и прочие Советы. К 1917 году от правительства требовались решительные действия и определенность - либо война любой ценой либо мир.
Агитировали в войсках не только большевики, все кому не лень. Большевики просто оказались чуть сообразительнее, по сути все сделали чужими руками.
Для аналогии - а Советскую Армию в 90-е годы кто развалил? Ситуация аналогичная, в верхушке делят власть и деньги, никого не интересует, что будет дальше, главное сейчас свои цели достичь.
Кстати, большевики быстро от всей "демократии" в армии избавились. Как только эсеры, меньшевики и иже с ними перешли в разряд врагов народа, сразу же принялись наводить порядок. И навели, между прочим.
Из всего вышеперечисленного - можно сделать такой вывод? Коммунистическая партия /назовите как хотите / РСДРП - РСДРП(б) - ВКПБ - РКП(б) - КПСС - КПРФ, это "боевая организация" созданная для борьбы с кем либо или с чем либо. И при отсутствии внешней или внутренней угрозы, она начинает бороться сама с собой? К примеру/левый, правый, центристский уклон/? Что бы было понятно всем 1937-1939гг. Спасибо.
-
Ну что же пока новичек Скип или Шкееп-не знаю как правильно,уж извените и напишите пожалуста как Вас правильно :-\ _VГоворит все правильно.Вот это и есть здравый смысл.Если Дукат хочет продолжит приятную с ним беседу то жду продолжения ???Федор тоже притих ???
Сергей, _V я не притих - я писал ответ ;D
-
Скрывать тут нечего,и между собой была грызня за теплые места,да и что бы просто не съели первым.Но и не надо забывать,враги просто перекрасились и не куда не делись.Вот в таких условиях и проходило становление власти.Кстати и про таких как Савинков не стоит забывать.
-
Скрывать тут нечего,и между собой была грызня за теплые места,да и что бы просто не съели первым.Но и не надо забывать,враги просто перекрасились и не куда не делись.Вот в таких условиях и проходило становление власти.Кстати и про таких как Савинков не стоит забывать.
Сергей, может Ты и прав. Но, мне кажется, что ключевая фраза здесь.... грызня за тёплые места.... :( Я уже,где то писАл, что готов поддержать коммунистов на выборах, если они откажутся от лозунга " Пролетарии Всех Стран Соединяйтесь", но увы. Получается это не по Марксу и не по Ленину...Хрен с ними, думаю /прошу прощение за свой французский / - всё равно проголосую за них, а тут эта передача по ТВ / с Зюгановым и Познером /. И что теперь? За кого?
-
У России сейчас два пути.Первый мы молчим и сажаем на шею Путина и его клику.Но это уже будет как у комунистов.На всегда,до его кончины и балета по телевизору.Он умный человек и понимает что это его последний шанс.Иначе придется идти дорогами Березовского.Второй вариант Зюганов,более слабый политик и руководитель.С этим я согласен с Вами.Но это дает шанс на следуюшие выборы пойти и зделать новый выбор :-[Если придет ЕдРо следующих выборов уже не будет 8)Жирик просто уже не тот ,да и неупровляем.
-
послушайте товарищи! Пятница! вечер! какие там КП ЕД РОССы , перемещайтесь в " легкий запой" _! _V -o-
а продолжать диспут по поводу армии не вижу смысла, обсуждения не получается :( идет декларирование своей точки зрения
и все , с убежденностью в правоте!
так что - " хорошо бы пива" ,- "нет! сегодня только -o-вино!"
P.S.
русская армия являлась в 19-нач.20 вв. самой многочисленной армией в мире!
по моему в этой краткой справке и уже виден ответ на " я не знаю кому и зачем было нужно" 8)
-
Дукат,все дело в том что многие вопросы мы обсуждаем как дилетанты.Поэтому и горячие споры ;DНу запой так запой :-[ ;D ;D
-
ну так вот про русскую армию развалили ее немцы при помощи своего агента Ленина., и собственно проигрывая войну
получили еще и территории , увидели как 23. 02 от них в Пскове матросы "революционные" драпанули! аж под
Самарой еле остановили, подумали а может и всю Россию??? А Ленин не тут то было в Москву соскочил и ...... прод. сл. ^-^
-
ну короче все равно бумеранг немчура словила, то что Ленин создал по ним потом в 45-том таким катком прокатилось >:-(
-
;D ;D ;DЧто ж Вы за народ такой ;DРусский ;DЧто Вас развалить,разогнать можно ;DВспомните наших дворян и как они воевали,а также Русского мужика который всегда до Парижа и Берлина доходил -o- Извените за совет ,но читайте Булгакова "Собачье сердце"-И ради Бога не читайте советских газет до обеда...... ;D
-
Ну что же пока новичек Скип или Шкееп-не знаю как правильно,уж извените и напишите пожалуста как Вас правильно :-\ _VГоворит все правильно.Вот это и есть здравый смысл.Если Дукат хочет продолжит приятную с ним беседу то жду продолжения ???Федор тоже притих ???
Задумывалось как Шкип 0-0
[ Из всего вышеперечисленного - можно сделать такой вывод? Коммунистическая партия /назовите как хотите / РСДРП - РСДРП(б) - ВКПБ - РКП(б) - КПСС - КПРФ, это "боевая организация" созданная для борьбы с кем либо или с чем либо. И при отсутствии внешней или внутренней угрозы, она начинает бороться сама с собой? К примеру/левый, правый, центристский уклон/? Что бы было понятно всем 1937-1939гг. Спасибо.
[/quote]
Вообще-то РСДРП и КПСС, а тем более КПРФ - совсем разные партии и по сути и по всему остальному.
А насчет боевой организации - все верно. Сначала борьба за власть, с политическими противниками, а если уже у власти, начинается внутренняя грызня. Те же ВКП(б)-КПСС начали в 30-е, потом конец 40-х - начало 50-х и т.д.
Методы могут меняться, могут по-тихому сливать, могут по статье. Щелоков и т.п. в начале 80-х, та же чистка рядов. И пока эта внутренняя грызня идет, а сильного лидера нет, чтобы игра шла в одни ворота, страна разваливается потихоньку и появляется кто-то новый и приходит к власти.
Могу поспорить, что скоро Единороссы начнут сливать своих поодиночке. Кудрин, например. А еще лет через десять, когда Путин подойдет к пенсионному порогу, а Медведев (или кто-нибудь еще) поймет, что у него появился шанс - вот тут все и начнется. Ведь если бы Ильича в свое время не подстрелии, Сталину бы ничего не светило в плане власти.
Кстати, лет через пять, к следующим выборам и Жириновский и Зюганов -уже не игроки. А реальных лидеров в их партиях нет, будет как с Яблоком, ибо в России нарад идет не за партией, а за лидером.
-
;D ;D ;DЧто ж Вы за народ такой ;DРусский ;DЧто Вас развалить,разогнать можно ;DВспомните наших дворян и как они воевали,а также Русского мужика который всегда до Парижа и Берлина доходил -o- Извените за совет ,но читайте Булгакова "Собачье сердце"-И ради Бога не читайте советских газет до обеда...... ;D
Булгакова читал, советских газет сейчас не сыщешь :)
-
про армию во многом согласен, но до 17 года все же это была армия боеспособная, и развала не было, и Николай не был слабовольным, это очень предвзятое отношение, а вот красная армия имела большие проблемы с боеспособностью
-
Ну так и у нас на 45-85г армия была боеспособной :-[Про Николая-2 уже много написано,напечатоно его сверстниками.Это был мягкотелый,слабовольный человек.К тому же сильно увлекался мистикой и гаданиями-сильно в это верил,и большое влияния имела на него жена.Все вместе дало то,что получилось :(Как человек он был хорош,как правитель :'(А про Красную армию ???Народ дрался и воевал мужественно _!А вот военно начальники :'(К тому же начали поступать танки,самолеты,подводные лодки.А у нас заместо переобучения генералы и маршалы все это хаяли.Что далеко ходить,у нас под Вязьмой Белов свою конницу за пару дней на УРА под танки положил процентов под 80 :(
-
да где они только не клали народ наш многострадальный, а финская компания вообще полный провал, я так думаю, что немцы от части и на это повелись когда на нас напасть решили
-
Вот Вас несет :o... .Вы не задумываетесь, что каждый из Вас по своему прав( боюсь навлечь всеобщее :'( , но что делать , это мое мнение и я влез в эту тему.)Каждый поступок человека можно рассмотреть с разных сторон и оценка этого поступка будет абсолютно не однозначной. Я затронул Ленина , но можно так же зацепить и Петра 1, Нобиля, Сахарова ....., кого угодно. Таков и национальный вопрос. Ставить этнические приоритеты в многонациональном государстве-просто преступно( опять же это мое мнение). Это ведет к развалу этого государства.
-
Славич _!И пожалуста влезайте в тему :-[Ведь интересно когда есть с кем поговорить :)
-
У каждого здесь интересные мысли и с каждым интересно разговаривать.Мне очень нравится сайт и люди, которые "тусуются" на нем :-\
С ув. ко всем и просьбой не обижаться на меня , если бываю не корректен. Это не со злости, а от темноты не образованной :-\
-
Да ладно скромный ты наш ;DВсеравно с тремя классами я тут один ;D
-
Таков и национальный вопрос. Ставить этнические приоритеты в многонациональном государстве-просто преступно( опять же это мое мнение). Это ведет к развалу этого государства.
в этом то и была заминка! никто приоритетов не ставил, не хотели признавать что русские стоят на ровне со всеми остальными,в государстве нашем многонациональном
под сомнения попал вообще сам факт существования этнических русских,
хотя я думаю что они еще и государство образующая нация, так как их большинство.
-
Вот Вас несет :o... .Вы не задумываетесь, что каждый из Вас по своему прав( боюсь навлечь всеобщее :'( , но что делать , это мое мнение и я влез в эту тему.)Каждый поступок человека можно рассмотреть с разных сторон и оценка этого поступка будет абсолютно не однозначной.
да будет разной! поэтому мое мнение, что при оценках поступка надо отталкиваться от каких то общепризнанных понятий,
например принципов гуманизма в современном обществе, и тогда уже давать оценку действиям, а так, кому и черт - брат >:-(
-
Грейдер, но не бывает так - только чёрное или белое...И эти стереотипы ... с топорами на пулемёты... / ваши слова /
Это вы про Первую мировую войну? А народ коммунистами сейчас не "запугаешь". ;D Так, для справки...Сейчас в Москве набирают наблюдателей / среди студентов / на выборы 4 декабря. Только две партии не участвуют в таком "наборе" /едро и коммунисты/, если с первыми всё понятно/ там есть кому "наблюдать"/, то у вторых, явный перебор с желающими.
P.S. Тут недавно по ТВ передача была -Зюганов в гостях у Познера/ случайно переключил/, а там... Сразу про Вас вспомнил / Грейдер посмотрел бы / ;D Вы знаете, что подумалось - не лидер это, для такой партии. Я вам в личку ролик скину. Удачи _V
Спасибо за интересный ролик. Это редкий случай ,когда русскому человеку удалось перехитрить самого Познера. ;D
ЗЫ.Зюганов просто не очень оратор,туда б Шандыбина,но ,увы...
Но - КПРФ конечно не хватает своего харизматичного лидера,типа Жириновского...
Кто Правду режет,аж до Визга?
Кто в Думе - не щадит Костей?
Владимир Вольфыч ,сын Юриста,
Надежда Всех - Простых Людей!
:)
С другой стороны ,нам же от правящей партии - ни только треп один нужен,а что б дело - делали,и не воровали....черезмерно ...
А Вольфычу тоже дело найдется,будет зюгановские речи читать,с выражением.
Зы.Ув .Salvanely справедливо заметила,что без Ильича и соратников ,не было бы - той великой державы ,которой мы все раньше гордились.
Насчет топоров - это все наша история, в ходе первой мировой сложилась ситуация ,когда сформированные части уже не чем было вооружать,и кто то из генералов двинул идею вооружать пополнение - топорами.Дело шло к полному краху ,из - плохой материально технической базы,в значительной степени,это не считая ошибок в стратегии,немецких шпионов на самом верхнем кровне и т.д.
А Брестский мир, как раз и помог собраться с силами и выбить врага.
-
Грейдер! :) Собственно я ждала что именно Вы меня поддержите и поймете! :)
с ув. Наталья
Дорогая Наталья,Вы в этой теме - один из островков - здравого смысла. _!
-
да где они только не клали народ наш многострадальный, а финская компания вообще полный провал, я так думаю, что немцы от части и на это повелись когда на нас напасть решили
Дукат, опять эти "стереотипы", которые нам с детства "вдалбивали". Вы были в Карелии? Как там, вообще, можно было воевать? А мы ещё и "Линию Маннергейма" прорвали./ так на секундочку вспомните / И в чём провал? В том, что не стали Финляндию оккупировать, а только границу отодвинули?
-
Грейдер! :) Собственно я ждала что именно Вы меня поддержите и поймете! :)
с ув. Наталья
Дорогая Наталья,Вы в этой теме - один из островков - здравого смысла. _!
дорогие друзья! уважайте мнения других,
-
да где они только не клали народ наш многострадальный, а финская компания вообще полный провал, я так думаю, что немцы от части и на это повелись когда на нас напасть решили
Дукат, опять эти "стереотипы", которые нам с детства "вдалбивали". Вы были в Карелии? Как там, вообще, можно было воевать? А мы ещё и "Линию Маннергейма" прорвали./ так на секундочку вспомните / И в чём провал? В том, что не стали Финляндию оккупировать, а только границу отодвинули?
по порядку: никаких стереотипов!, в Карелии был, воевать там можно, единственно снега там много и выпадает он быстрей,
провал не в достигнутой цели а в потерях( не являюсь сторонником советской идеологии победы любой ценой)
а вот то что Финляндию не стали оккупировать(черт! кто это слово придумал) - это стереотип! - не смогли, а то бы ФССР стала
явью , пропаганда чистая! вот мол смотрите какие мы гуманные повоевали немного и все.
как не прискорбно для нас это звучит, но финны сумели отразить нападение во много раз превосходящих сил противника.
-
и вот еще, Грейдер если вы так восхищаетесь Лениным, должно быть вы с удовольствием прочли его собрание сочинений,
не пропускали не одной лекции по истории КПСС , мало того, находили их интересными и с удовольствием конспектировали!
я лично таких не встречал, это сейчас все ностальгируют, а тогда были все все не довольны, вступали в партию ради карьеры, а
дома говорили про чудеса кап. жизни, и боролись за путевку в соц .страны чтоб посмотреть как " люди живут"
я видел за свою жизнь только одного настоящего коммуниста - нашего учителя литературы, жену НКВДшника, она иногда останавливала урок, молчала, а потом говорила так искренно
- вас бы всех под пулеметы. _@
-
Ой-ой-ой, Дукат :o ,как Вы всех под одну гребенку-то?!?!... Прям как настоящий "коммунист".
Очень жаль, что Вам попался такой учитель литературы :(
-
Ой-ой-ой, Дукат :o ,как Вы всех под одну гребенку-то?!?!... Прям как настоящий "коммунист".
Очень жаль, что Вам попался такой учитель литературы :(
а вы их видели? а какие они по вашему. как в кино? она была настоящей коммунисткой! а вы думали они какие то другие? вы думаете стреляли не они , суровый взгляд твердость мысли, в принципе "СС"совец из советского кино :)
-
Даааааа ,нам не демократию а крепостное право надо :(У Всех одни стереотипы :'(Были и комунисты разные и чекисты :-[Я знал ВЕРУЮЩИХ комунистов которые шли на пули.И что?Жизнь многогранна :-[НИКОГДА друзья мои не вешайте на людей ярлыки :-[Вы же были ребенков в школе и просто не знали почему Ваша учительница такая.Может сына,родителей растреляли или раскулачили ???И не забывайте что в разных ситуациях человек ведет себя по разному.
-
Ой-ой-ой, Дукат :o ,как Вы всех под одну гребенку-то?!?!... Прям как настоящий "коммунист".
Очень жаль, что Вам попался такой учитель литературы :(
а вы их видели? а какие они по вашему. как в кино? она была настоящей коммунисткой! а вы думали они какие то другие? вы думаете стреляли не они , суровый взгляд твердость мысли, в принципе "СС"совец из советского кино :)
Представьте себе, видел.Также как Вы учился в школе и были преподаватели, еще те, старой закалки, которые свято верили в светлое будущее...,которые прошли войну,отстраивали свою страну.... .У них не было обиды на власть и не восхищались "за бугорной жизнью".Они не ставили нас под пулеметы, а учили любить и уважать свою страну, историю, литературу... .
-
Даааааа ,нам не демократию а крепостное право надо :(У Всех одни стереотипы :'(Были и комунисты разные и чекисты :-[Я знал ВЕРУЮЩИХ комунистов которые шли на пули.И что?Жизнь многогранна :-[НИКОГДА друзья мои не вешайте на людей ярлыки :-[Вы же были ребенков в школе и просто не знали почему Ваша учительница такая.Может сына,родителей растреляли или раскулачили ???И не забывайте что в разных ситуациях человек ведет себя по разному.
нет она своих мыслей не скрывала, видела в нас всех "врагов коммунизма" , в принципе она не ошибалась :)
друзья давайте не будем спорить, я еще вчера предложил _V,
Я понимаю, что социальная незащищенность угнетенных масс побуждает к борьбе, но многие настроены на карательные меры,
а я не хочу кровавого будущего для своей страны.
-
Тут Дукат без вариантов :(Россия это кровь и хаос :(
-
Тут Дукат без вариантов :(Россия это кровь и хаос :(
тогда пошел пилить обрезы из своих прекрасных ружей ;D
-
Немного не в тему :-\Но всегда прикалывало в Московских квартирах наличие ружей ;D 150 верст до ближайшего леса ,с пробками ;DИли у меня на Пресне охотиться собрались ;D
-
Немного не в тему :-\Но всегда прикалывало в Московских квартирах наличие ружей ;D 150 верст до ближайшего леса ,с пробками ;DИли у меня на Пресне охотиться собрались ;D
это образно как "у самих револьверы найдутся" или мое любимое от Ю. Цезаря ;D " хочешь жить в мире -готовься к войне"
-
да где они только не клали народ наш многострадальный, а финская компания вообще полный провал, я так думаю, что немцы от части и на это повелись когда на нас напасть решили
Дукат, опять эти "стереотипы", которые нам с детства "вдалбивали". Вы были в Карелии? Как там, вообще, можно было воевать? А мы ещё и "Линию Маннергейма" прорвали./ так на секундочку вспомните / И в чём провал? В том, что не стали Финляндию оккупировать, а только границу отодвинули?
по порядку: никаких стереотипов!, в Карелии был, воевать там можно, единственно снега там много и выпадает он быстрей,
провал не в достигнутой цели а в потерях( не являюсь сторонником советской идеологии победы любой ценой)
а вот то что Финляндию не стали оккупировать(черт! кто это слово придумал) - это стереотип! - не смогли, а то бы ФССР стала
явью , пропаганда чистая! вот мол смотрите какие мы гуманные повоевали немного и все.
как не прискорбно для нас это звучит, но финны сумели отразить нападение во много раз превосходящих сил противника.
Ув. Дукат _V, ничего они не сумели отразить. Их разбили за 3.5 месяца. И если бы захотели присоединить - кто помешал бы? Вот из Вики взял...
Основная статья: Московский мирный договор 1940
К марту 1940 года финское правительство осознало, что, несмотря на требования продолжения сопротивления, никакой военной помощи, кроме добровольцев и оружия, Финляндия от союзников не получит. После прорыва «линии Маннергейма» Финляндия заведомо была не в состоянии сдержать наступление Красной Армии. Встала реальная угроза полного захвата страны, за которым последовало бы либо присоединение к СССР, либо смена правительства на просоветское[79].
Поэтому правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры. 7 марта в Москву прибыла финская делегация, а уже 12 марта был заключён мирный договор, согласно которому боевые действия прекращались в 12 часов 13 марта 1940 года.
-
................................................Красная Армия всех сильней!!! Всем Удачи!!!
-
Грейдер, но не бывает так - только чёрное или белое...И эти стереотипы ... с топорами на пулемёты... / ваши слова /
Это вы про Первую мировую войну? А народ коммунистами сейчас не "запугаешь". ;D Так, для справки...Сейчас в Москве набирают наблюдателей / среди студентов / на выборы 4 декабря. Только две партии не участвуют в таком "наборе" /едро и коммунисты/, если с первыми всё понятно/ там есть кому "наблюдать"/, то у вторых, явный перебор с желающими.
P.S. Тут недавно по ТВ передача была -Зюганов в гостях у Познера/ случайно переключил/, а там... Сразу про Вас вспомнил / Грейдер посмотрел бы / ;D Вы знаете, что подумалось - не лидер это, для такой партии. Я вам в личку ролик скину. Удачи _V
Спасибо за интересный ролик. Это редкий случай ,когда русскому человеку удалось перехитрить самого Познера. ;D
ЗЫ.Зюганов просто не очень оратор,туда б Шандыбина,но ,увы...
Но - КПРФ конечно не хватает своего харизматичного лидера,типа Жириновского...
Кто Правду режет,аж до Визга?
Кто в Думе - не щадит Костей?
Владимир Вольфыч ,сын Юриста,
Надежда Всех - Простых Людей!
:)
С другой стороны ,нам же от правящей партии - ни только треп один нужен,а что б дело - делали,и не воровали....черезмерно ...
А Вольфычу тоже дело найдется,будет зюгановские речи читать,с выражением.
Зы.Ув .Salvanely справедливо заметила,что без Ильича и соратников ,не было бы - той великой державы ,которой мы все раньше гордились.
Насчет топоров - это все наша история, в ходе первой мировой сложилась ситуация ,когда сформированные части уже не чем было вооружать,и кто то из генералов двинул идею вооружать пополнение - топорами.Дело шло к полному краху ,из - плохой материально технической базы,в значительной степени,это не считая ошибок в стратегии,немецких шпионов на самом верхнем кровне и т.д.
А Брестский мир, как раз и помог собраться с силами и выбить врага.
Пришёл Гуру и Всё разложил по полочкам. ;D Приветствую! _V
Что гадать? Как могло быть с Ильичём или без него? Была бы другая Великая держава и мы так же гордились ей.
По поводу топоров... Может это и правда/ не думаю, что Вы выдумали /. Только странно, на фронтах не было, а на пять лет Гражданской войны хватило.
Про немецких шпионов - согласен. Даже про одного очень много говорили... "на самом верхнем кровне" ;D
Про "Брестский мир" не понял. Кого выбили? _V _V _V
ИХМО
-
мне не очень понятно почему в нашей среде много сторонников К.П. - если к власти придут, то и монетки "пособираем" и за поиски разные- покапать дадут в доволь , только далеко от дома :-D, потом желания не будет ваще даже лопату в руки брать ;D
-
При коммунистах нумизматических клубов было в достатке. Вот МД не было. Поэтому практически не копали. А вот наши демократы коп прикроют скоро(жаба душит :-[) >:-(
-
приведу такой факт:
навру в цифрах но не намного ( не помню) но суть такова- по переписи населения в России в 1905г проживало 120 милл. чел.
сейчас- 146 данные на 30- е года похоже засекречены (мне найти не удалось)
в США на тот же период чуть меньше, а сейчас- 360!
выводы опять же делайте сами!
Уважаемый дукат , не надо передёргивать... :-[
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
-
приведу такой факт:
навру в цифрах но не намного ( не помню) но суть такова- по переписи населения в России в 1905г проживало 120 милл. чел.
сейчас- 146 данные на 30- е года похоже засекречены (мне найти не удалось)
в США на тот же период чуть меньше, а сейчас- 360!
выводы опять же делайте сами!
Уважаемый дукат , не надо передёргивать... :-[
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
ну я знал что накосячу, торопился , смысл того что я хотел сказать в другом, я думаю что вы поняли, на кой мне передергивать?
раз вы такой точный приведите данные приблизительно по тем же годам России и США и все поймете
-
Чуствую объяснять без матюгов не выйдет >:-( ;D ;DНу что Вы лезете и сравниваете Америку :oТам на ихней территории была хоть одна война???Сколько народу богатова и бедного туда перебралось и продолжает ехать???Тех же мексиканцев?А хоть одна революция там была???Как вбили в голову в школе так и сравниваем или Америку(Догоним и перегоним ;D) или Россию в 1913году :'( ;D ;D ;DДруги,только без обиды :-[Здравый смысл уже не включается -o- ;D
-
Kot63 _!
дукат , посмотрите на динамику прироста населения при советской власти,
с учётом ПМВ, эмиграции, гражднской войны и ВОВ.
Вывод очевиден.
-
друзья. думайте что хотите, я не хотел никого не в чем убеждать, просто хотел обратить внимание на то что нас меньше чем могло быть.
-
Грейдер! :) Собственно я ждала что именно Вы меня поддержите и поймете! :)
с ув. Наталья
Дорогая Наталья,Вы в этой теме - один из островков - здравого смысла. _!
дорогие друзья! уважайте мнения других,
Дукат! А в чем собственно не уважение к мнению других?! Грейдер написал:"один из ...", это не значит что "единственный"...и уж тем более не стоит принимать это на свой счет!
С уважением.
все просто, вы стали "одним из" после хвалебных речей в адрес Ленина, я за Ленина не ратовал вот и принял на свой счет, но я просто обратил внимание! и не более, :)
непонятно другое - зачем вы это написали, ведь это очевидно -o-
-
Не делети людей на белых и красных,черных и белых.Вы же не дальтоники ;DЕсли кто то хвалит Ленина,Сталина,Гитлера это не значит что тот идеал.Кто то похвалил Ленина и Вы уже против него,причислили его к врагам.Да Гитлер плохой,но как он приучил ездить в общественном транспорте с билетом СВОЮ нацию -o-И это разве плохо?Может всеже некоторые вещи надо смотреть под разными углами :)
-
Не делети людей на белых и красных,черных и белых.Вы же не дальтоники ;DЕсли кто то хвалит Ленина,Сталина,Гитлера это не значит что тот идеал.Кто то похвалил Ленина и Вы уже против него,причислили его к врагам.Да Гитлер плохой,но как он приучил ездить в общественном транспорте с билетом СВОЮ нацию -o-И это разве плохо?Может всеже некоторые вещи надо смотреть под разными углами :)
к стати а кто из троих вам более симпатичен? мне Гитлер, >:-(
-
Ну если брать по школьному воспитанию в СССР,то Ленин _! а Гитлер :'(Если же брать по независимой оценке то они равны между собой ???У всех были и плохие и хорошие стороны-поступки.
-
Ну если брать по школьному воспитанию в СССР,то Ленин _! а Гитлер :'(Если же брать по независимой оценке то они равны между собой ???У всех были и плохие и хорошие стороны-поступки.
в роде бы да, но мне кажется Гитлер для своих меньше г...на сделал поэтому чуть чуть в плюсе ;D
а да, и у Гитлера челка прикольная ;D
-
дорогие друзья! уважайте мнения других,
Уважаемый коллега - никоим образом не пытался Вас ,как то задеть ,ничего личного - разгар предвыборной борьбы. _V _V _V
и вот еще, Грейдер если вы так восхищаетесь Лениным, должно быть вы с удовольствием прочли его собрание сочинений,
не пропускали не одной лекции по истории КПСС , мало того, находили их интересными и с удовольствием конспектировали!
я лично таких не встречал, это сейчас все ностальгируют, а тогда были все все не довольны, вступали в партию ради карьеры, а
дома говорили про чудеса кап. жизни, и боролись за путевку в соц .страны чтоб посмотреть как " люди живут"
я видел за свою жизнь только одного настоящего коммуниста - нашего учителя литературы, жену НКВДшника, она иногда останавливала урок, молчала, а потом говорила так искренно
- вас бы всех под пулеметы. _@
Ну если Вас интересуют такие тонкости,у нас была молоденькая училка по обществоведению,очень мне нравилась...первая любовь...да...
Из всей группы только я один - старательно конспектировал работы великого человека ,она меня всегда хвалила и ставила пятерки,
это было высшее счастье...да... молодость,но честно скажу ,ее глаза я помню намного лучше чем ,то что конспектировал...хотя что то засело.
Насчет пулеметов,тех кто разворовывает народное достояние и геноцидит русский народ - надо под пулеметы,кроме тех ,
конечно ,кто сам добровольно сдаст награбленное у народа и окажет активную помощь следствию,но это моя - личная точка зрения.
Насчет КПРФ - рекомендую прежде ,чем проводить параллели , с РКПБ или КПСС ,почитать программу КПРФ.
Если коротко - в ней говорится и о свободе совести,вероисповедания,свободе политических партий ,сохранении нескольких форм собственности и т.д и т.п. то есть их программа ,больше уже похожа на программу- каких то христианских социалистов или социал демократов,типа ,попытка взять все лучшее из того, что было и есть в мире.И про пулеметы там нету ,увы, ни слова...
Про немецких шпионов - согласен. Даже про одного очень много говорили... "на самом верхнем кровне" ;D
Про "Брестский мир" не понял. Кого выбили? _V _V _V
ИХМО
Немцев же и выбили с захваченных территорий...(из украины и др.)
-
да вам с училкой больше повезло -o- согласен во многом, но боюсь придя к власти могут программку быстро поменять.
-
Не всякая девушка способна осилить тридцать страниц нашей писанины,да и еще после этого - быть в силах высказать свое личное мнение. _!
Думаю ,что могу выразить восхищение и от лица многих - здесь присутствующих коллег.
да вам с училкой больше повезло -o- согласен во многом, но боюсь придя к власти могут программку быстро поменять.
Уважаемый Дукат,Вам не кажется ,что стоит больше озадачится тем,что партия, которая уже находится у власти,
не выполнила ни одно - свое обещание,чем заранее кого то другого в чем то обвинять?
-
Не всякая девушка способна осилить тридцать страниц нашей писанины,да и еще после этого - быть в силах высказать свое личное мнение. _!
Думаю ,что могу выразить восхищение и от лица многих - здесь присутствующих коллег.
это уж точно, Salvanely - браво! я уже эту тему сразу отмечаю как прочитанной :)
-
Грейдер! :) Собственно я ждала что именно Вы меня поддержите и поймете! :)
с ув. Наталья
Дорогая Наталья,Вы в этой теме - один из островков - здравого смысла. _!
дорогие друзья! уважайте мнения других,
все просто, вы стали "одним из" после хвалебных речей в адрес Ленина
непонятно другое - зачем вы это написали, ведь это очевидно -o-
Хвалебных речей не было.Написала то что думаю и всё.
"если бы не было Ленина - не было бы России как государства...."
Автор: Salvanely
Цитата
Да будь я хоть негром преклонных лет
и то без уныния и лени, Я русский бы выучил только за то,
Что им разговаривал Ленин!
Salvanely- отнесите пожалуйста две речи приведенные выше, к одной из категорий:
1. Хвалебная
2.Ругательная
3. нейтральная( никак не характеризующая)
:) _@
-
;D ;D ;DОх Дукат,Дукат ;DЛадно промолчу,подождем Наташу. :-D
-
;D ;D ;DОх Дукат,Дукат ;DЛадно промолчу,подождем Наташу. :-D
ну что Дукат Дукат? ну дождались? ну и..? скажите хоть вы что хотели сказать. :(
-
Я Русский и горжусь этим! :)
-
Я Русский и горжусь этим! :)
УРаААА!!! ;D ;D ;D ;D ;D
-
Килен,родился б негром,гордился что черный ;D ;DДукат мне нравится Ваше желание продолжать разговор делая мелкие провокации ;D _!Это нормально _!Если Наташа разрешит то ответил бы так(Если против,то сотру)Две Ваши речи не попадают ни под одно Ваше определение :(Они -позновательные,так как несут много информации. Если не против то продолжу,если против то сотру.Так как здесь Дукак и Наташа имеют право,а не я :(
-
Килен,родился б негром,гордился что черный ;D ;DДукат мне нравится Ваше желание продолжать разговор делая мелкие провокации ;D _!Это нормально _!Если Наташа разрешит то ответил бы так(Если против,то сотру)Две Ваши речи не попадают ни под одно Ваше определение :(Они -позновательные,так как несут много информации. Если не против то продолжу,если против то сотру.Так как здесь Дукак и Наташа имеют право,а не я :(
продолжайте, Наташа "перешагнула" через вопрос значит ей не интересно.
-
Хорошая Тема получилась _! Обсуждаем Историю, Генетику. Теперь до Литературы добрались. Подожду ответа Натальи, а потом тоже отвечу / если Дукат разрешит / ;D
-
ПЕрвое про Ленина,не известно что было бы если не Ленин пришел к власти ???Не было других таких кандидатур-сильных,волевых,с большой программой для народа.Хотим мы или нет ,но у остальных приемников не было того что принято называть внутренним стержнем.(Дворяне есть дворяне ???)Это если коротко. Второе- про негра и язык.Это можно отнести к любому языку который является главенствующим.Тогда Русский,перед войной и потом немецкий,Английский,сейчас набирает темпы китайский.А так как почти все негры учились у нас,то естественно и Русский язык им был необходим как воздух.
-
Уважаемая Наталья,не сердитесь на нашего придирчивого коллегу.
Думаю,что ему ,как и другим - просто приятно с Вами пообщаться.
Но если эти провокации - носят идеологическую подоплеку,
они должны быть решительно - осуждены общественностью.
Мы не дадим - лишить памяти наш Народ!
ЗЫ.
С Уважением,ко всем коллегам ,Грейдер. _V _V _V
-
Грейдер,ну ладно Наташа девушка и еще молодая.Но Вы то неужели забыли школьные старые времены :oЧто бы познакомится,понравиться и пообщяться с понравившейся девчонкой надо или за косы дернуть или портфелем огреть ;D ;D ;D Времена меняются :-[Ну или во ФЛУДЕ достать -o- ;D ;D ;D ЮМОР :-[ Ко ВСЕМ с уважением _@ _@ _@ _V _V _V :-\
-
Похоже, кто хотел высказаться - тот высказался. И каждый остался при своём мнении. Может подытожим? ;D
-
;D ;D ;D http://www.monetonos.ru/index.php?topic=43890.msg305350#msg305350 >:D
Похоже, кто хотел высказаться - тот высказался. И каждый остался при своём мнении. Может подытожим? ;D
Коллега Федор,мы еще не пришли к общему выводу,пристойно ли носить - челку , этнически русскому человеку.
-
Двадцать шесть страниц вы уже исписали, а я - так и не понял как выглядят те, о ком говорилось в названии темы.. :) Суммируйте для меня их признаки, как мне их отличить в толпе, не спрашивая паспорта.. -o-
-
Ну ...один из них.... это - то что он скажет ,если Вы ему на ногу наступите...
Язык - первый,самый очевидный пункт... а так их несколько ,конечно...
-
Ну ...один из них.... это - то, что он скажет , если Вы ему на ногу наступите...
А если коллега Грейдер, я вам на ногу наступлю, я что услышу? -o-
-
;D ;D ;D http://www.monetonos.ru/index.php?topic=43890.msg305350#msg305350 >:D
Похоже, кто хотел высказаться - тот высказался. И каждый остался при своём мнении. Может подытожим? ;D
Коллега Федор,мы еще не пришли к общему выводу,пристойно ли носить - челку , этнически русскому человеку.
Ув. Грейдер, _V ну и вопрос... :o Мы и "его" будем обсуждать? Что то не хочется ! Пусть немцы обсуждают.... У меня дед всю Войну прошёл.
-
Маус,посмотри на друга с пуговицей.Русее не бывает ;D
-
да по ходу друзья вы правы :-\ я и политикой то не интересуюсь, ...... пойду изучать программу КПРФ
ой кто то на ногу наступил, -"ай шайтан "
-
Ну ...один из них.... это - то, что он скажет , если Вы ему на ногу наступите...
А если коллега Грейдер, я вам на ногу наступлю, я что услышу? -o-
Вспомнился анекдот ;D
В отделение милиции доставили полковника и штатского за избиение еврея.
Спрашивают полковника, за что, мол?
- Как он в автобус вошел, так мне на ногу и наступил. И стоит. Ну я минуту подождал, вторую, Думаю: если через пять минут с ноги не сойдет, то точно в морду получит...
Спрашивают мужика:
- А ты что же влез?
- Так я гляжу, полковник то на часы смотрит, то на еврея, то на часы, то на еврея... А потом как ему в морду даст! Ну думаю, по всей стране началось...
-
Дукат,вы противЛенина,Вам не нравится Путин и Медведев,у меня возникает вопрос: политика и общественная деятельность какого правителя, если брать с учетом от начала основания Руси(России) до нашего времени,Вам ближе?
Т.Е. какую личность ВЫ "восхваляете"? и почему?
Николай второй, почему -долго объяснять , но поверьте есть за что.
вы на мой не ответили!
-
объясните вкратце,думаю не составит труда,26 стр. исписали и еще немного напишем.и впоследствие услышите ответ и на свой вопрос.
вопрос остается открытым,в принципе для всех желающих...
з.ы. поговорка есть: Не буди лихо пока оно тихо...
разбудили .... >:-(
ЙЕ-ХО пойду разомнусь, а то весовые категории разные!
-
Дукат,я понимаю и соглашаюсь с Вами что Ленин не подарок.Но что такого в Николае-2 ???Если не трудно,то объясните.А за страницы не беспокойтесь :-[ Флуд,он и в Африке Флуд. :-[ ;D
-
Ну ...один из них.... это - то, что он скажет , если Вы ему на ногу наступите...
А если коллега Грейдер, я вам на ногу наступлю, я что услышу? -o-
;D
"Петровичь, ты - не прав." Сказал сантехник, когда напарник уронил ему на ногу батарею... :)
На самом деле ,русский мат - он именно русский ,а не татарский, это мистические выражения ,
наполненные великим сакральным смыслом,использовались волхвами при проведении ритуалов.
А не в повседневном ,конечно употреблении.Татары - у нас ему научились...и присвоили...
-
этот человек наверное был последний кто реально любил Россию, и думал о ее судьбе, немного опередил свое время в плане демократических гуманных взглядов, если бы на его месте был к примеру Петр первый, от революционеров и мокрого места не осталось бы!, а он с ними "в рамках закона" а они придя к власти растерзали не только всю его семью, но и весь цвет русской интеллигенции, при нем Россия на лидирующих позициях в мире, армия самая мощная в мире, виноват ли он в том что случилось -да ! мог ли не вступать в войну которая для России оказалась роковой, наверное да, но он лично выезжал на фронт для поддержания боевого духа, делали это те кто был после него? и Ленин и Сталин фактически были те же монархи только на Россию им было...
-
Ув.Коллега - за что же такого замечательного человека тогда прозвали Николай Второй Кровавый ? -o-
-
Ув.Коллега - за что же такого замечательного человека тогда прозвали Николай Второй Кровавый ? -o-
Ув. Грейдер, а кто назвал? Вы и правда так думаете? :o
-
Ув.Коллега - за что же такого замечательного человека тогда прозвали Николай Второй Кровавый ? -o-
кто назвал то?
-
Петр-1 не только выезжал ,но и воевал и строил :-[Армия ???Книга Новиков-Прибой "Цусима",если читали то думаю ничего не надо объяснять про тогдашнию армию.Война 1914г показала что мы вообще не боеспособны :'(Да был Брусиловский прорыв _!Но какой ценой и что потом?Если как Выговорите все у нас было _! _! _!То как шайке бандитов-большевиков удалось взять власть :o :oИ заметте что в отречении Николая-2 они не участвовали 8)Ну хорошо,Временное правительство _! 0-0 _!И что опять?Здача власти без боя ;DЖенский батальон ;DКогда умер Брежнев или Черненко нам было без разницы.Армия,власть,порядок,снабжение были _!А ушел Николай и все :'(развалились :'(Да он заигрывал в демократию-в тюрьмах давали молоко и хлеб.Но все его хорошие поступки от страха и неуверенности.Ему открывали глаза на Распутина,но в угоду жене-немке(Которая окружила себя немецкими шпионами) он не выгнал этого шарлатана который фактически управлял страной >:-(Я не против Николая-2,но и ставить его выше других не вижу смысла.В чем то хорош Николай,в чем то плохи Ленин,Сталин,Брежнев,но делать из него мученика и икону я не вижу смысла.Кстати И Ленин и Сталин тоже не мало зделали для России.
-
Ув.Коллега - за что же такого замечательного человека тогда прозвали Николай Второй Кровавый ? -o-
кто назвал то?
Важно - ни кто назвал , а за что назвали...
Надеюсь Вы не будете утверждать,что расправа с мирной демонстрацией в 1905 г - это выдумки большевиков?
ЗЫ.Желающим - рекомендую почитать увлекательную книгу Александра Бушкова " Россия которой не было" ,
с 272 страницы ,человек который далек - от идей большевизма, приводит очень интересные исторические факты про Николая Второго
и его окружение,в увлекательной и доступной форме.Это для тех , кто не доверяет коммунистической литературе и советским историкам...
Ну и там и про татаро монгольское иго много чего написанно и т.д.и т.п...
-
Кстати :-[Если Николай-2 не кровавый, то почему современники (Крестьяне,рабочие,солдаты)получив у большевиков оружие не обращали его против них :oНу царь _!Так и шли бы за него 8)Ведь Белая армия была во всем лутше чем краснопузые голодранцы 8)И командиры и снабжение и вооружение ???И плюс еще союзники за них 8)Ведь кровавым его называли современники.Среди которых процент большевиков на тот момент был минимален 8)
-
Да Грейдер,похоже я договорился с Вами до абсурда :'(Я у чьих преков красные все отняли,разули и лишили защищаю с Вами Ленина ;D ;D ;DИ хаю Николая ;D ;DНо правда к радости или сожелению есть правда ???
-
Ув.Коллега - за что же такого замечательного человека тогда прозвали Николай Второй Кровавый ? -o-
кто назвал то?
Важно ни кто назвал - а за что ...
Надеюсь Вы не будете утверждать,что расправа с мирной демонстрацией в 1905 г это выдумки большевиков?
ЗЫ.Желающим рекомендую почитать книгу Бушкова " Россия которой не было" с 272 страницы человек который далек от
идей большевизма, приводит очень интересные факты про Николая Второго и его оекружение.
Это для тех , кто не доверяет коммунистической литературе и советским историкам...
Да доверяю я. Так давайте с этой позиции и к другим фактам относиться...
Расстрел демонстрации в поддержку собрания
5 (18) января в «Правде» вышло постановление за подписью члена коллегии ВЧК, с марта главы Петроградской ЧК, Урицкого М. С., которым всякие митинги и демонстрации в Петрограде были запрещены в районах, прилегающих к Таврическому дворцу. Провозглашалось, что они будут подавлены военной силой. Одновременно большевистские агитаторы на важнейших заводах (Обуховском, Балтийском и др.) пытались заручиться поддержкой рабочих, но успеха не имели.
Вместе с тыловыми частями латышских стрелков и Литовского лейб-гвардии полка большевики окружили подступы к Таврическому дворцу. Сторонники Собрания ответили демонстрациями поддержки; по разным данным, в манифестациях участвовало от 10 до 100 тысяч человек[3]. Сторонники Собрания не решились применить оружие в защиту своих интересов; по ехидному выражению Троцкого, они пришли в Таврический дворец со свечами на случай, если большевики отключат свет, и с бутербродами на случай, если лишат продовольствия, но винтовок с собой они не взяли.
5 января 1918 г. в составе колонн демонстрантов рабочие, служащие, интеллигенция двинулись к Таврическому и были расстреляны из пулеметов. Из показаний рабочего Обуховского завода Д. Н. Богданова от 29 января 1918 г., участника манифестации в поддержку Учредительного собрания:
«Я, как участник шествия еще 9 января 1905 г., должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши „товарищи“, которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключении должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы.» ...
Можно и Тухачевского вспомнить...
-
Грейдер, давайте с этих позиций и к "Тамбовскому восстанию" и "Кронштадтскому восстанию" / для Вас мятеж /относиться. В чём разница?
-
Разница - в условиях ,когда происходят какие либо события.
Если это происходит в мирное время,против мирных людей -преступление,однозначно.
Если уже в условиях - начавшегося гражданского противостояния и разгар классовой борьбы,
я в этом ничего удивительного не вижу... жизнь такая,или ты или тебя...
-
Здесь Грейдер прав.Если берешь власть ,то меньше говори а больше делай :)
-
Разница - в условиях ,когда происходят какие либо события.
Если это происходит в мирное время,против мирных людей -преступление,однозначно.
Если уже в условиях - начавшегося гражданского противостояния и разгар классовой борьбы,
я в этом ничего удивительного не вижу... жизнь такая,или ты или тебя...
Ой ли? 1905год не с кем не воевали? ... А с кем воевали 5 января 1918года?
-
За - власть,между собой и со всеми... :)
-
За - власть,между собой и со всеми... :)
Так, почему тогда только Николай Второй - "кровавый"?
-
Здесь Грейдер прав.Если берешь власть ,то меньше говори а больше делай :)
ну ничего удивительного, я всегда говорил что ничего не изменилось !
вы просто считаете возможными любые методы достижения власти! как и большевики,
я нет
-
и еще одно без обид .. все кто так рассуждают почему то видят себя именно за станком пулемета, а не в роли людей пытающихся спастись от пуль хотя непонятно почему им кажется что будет именно так? _V
-
Дукат,я не большевик.Но я знаю только одно-если на войне ты первый не нажмешь на курок и пожалеешь врага(Без разницы какого,взрослого,с оружием,без оружия,старика,ребенка,женщину)враг проикончит тебя.Наши Русские интелегенты много пиз...ли,вот и получили Ленина :'(Сейчас эти же говоруны получат Путина.И в чем Путин будет виноват7В том что много пиздо..лов 8)Извените за мат,но по другому не объяснить ;DВсе такие жалостливые разговоры приводят к смерти.Эта правда жизни.Пока именно Вы и ваши близкие будите рассуждать,Вас возьмут в рабство и заместо Москвы и теплого сортира с ванной у Вас скоро будет плантация под Душанбе. 8)
-
Да уважаемый Дукат.При первых признаках заварухи лично я сразу лягу за пулемет.А чего ждать и рассуждать :o :oУж лутше я буду поминать тех кто рассуждает,чем они меня 8)
-
На войне выживает тот кто переступает через себя и начинает убивать.И желательно первым.
-
Да уважаемый Дукат.При первых признаках заварухи лично я сразу лягу за пулемет.А чего ждать и рассуждать :o :oУж лутше я буду поминать тех кто рассуждает,чем они меня 8)
вот вот, а если к вам придут, и не дадут шанса до пулемета то добежать
-
Это жизнь Дукат и всего не предусмотришь.Значит я опоздал и мне не повезло.
-
все хорош! за пулеметы потом! сейчас за стаканы, пока дают,
я подумал, хорошо что не за столом после выпитой, ща бы махач уже был бы ;D ;D ;D
все мир дружба прекратить огонь!
-
На войне выживает тот кто переступает через себя и начинает убивать.И желательно первым.
Сергей, _V какая на..й война / это что бы Русские убивали Русских /? О чём Вы?
-
Дукат,уж лутше будем пить и веселиться _!За столом вроде смирный ???Федор,война у нас у Русских на пороге :(И вот только один вопрос меня интересует.Начнется или нет?? ??? :(
-
Думаю, вопрос только в том - когда начнется.... _V
За - власть,между собой и со всеми... :)
Так, почему тогда только Николай Второй - "кровавый"?
По тому ,наверное, что он больше ничего - запоминающегося не совершил ...
Кроме того ,конечно ,что стал на халяву - святым ... .
-
думаю нет, но не дай бог ... посмотрите какие настроения даже здесь на тихом форуме, взять хотя бы подпись под сообщением у наташи :-D
они по моему нас кот уже не читают! все мир! белый флаг! бухаем!
-
Дукат,уж лутше будем пить и веселиться _!За столом вроде смирный ???Федор,война у нас у Русских на пороге :(И вот только один вопрос меня интересует.Начнется или нет?? ??? :(
Я против. Нас всего то 120 - 150 млн. осталось во всём Мире.
-
Думаю, вопрос только в том - когда начнется.... _V
За - власть,между собой и со всеми... :)
Так, почему тогда только Николай Второй - "кровавый"?
По тому ,наверное, что он больше ничего - запоминающегося не совершил ...
Кроме того ,конечно ,что стал на халяву - святым ... .
Зашебись!!! Грейдер, Вы не обижайтесь... Почему, только у Нас - есть "тёмное" прошлое и "светлое" будущее? Почему нельзя признать, что в любом периоде нашей ИСТОРИИ - было и хорошее и плохое?
-
Ну...прошлое темное - оно по тому,что обычно ,о нем - ничего толком не известно.
А будущее - светлое,по тому ,что мы всегда надеемся - на что то хорошее...
А потом, оно- как то само ,тоже становится - темным прошлым...
Как то так...
-
Ну...прошлое темное - оно по тому,что обычно ,о нем - ничего толком не известно.
А будущее - светлое,по тому ,что мы всегда надеемся - на что то хорошее...
А потом оно тоже становится - темным прошлым...
Как то так...
зы.
Вы коллега , с вашей тойлерантностью,скоро заставите ,меня считать,что педофилы и маньяки это тоже люди... ;D
Вы это с чего взяли? :o А, что бы заставить Вас, поменять свою "точку зрения", думаю, что это никому не удастся. :(Вы из тех, которые объяснят, что "чёрное" это "белое" и наоборот... А те, кто не согласен, тот в лучшем случае толераст ;D
-
Коллега , то чего считать белым ,каждый выбирает сам.
Я - против подмены понятия черное- белое на толерантность,
толерантность - разрушает все моральные и человеческие устои.
Враг должен оставаться врагом,друг - другом,добро- добром,зло- злом.
А эти пересмотры истории ,до добра не доведут,наши деды - белогвардейцев считали
врагами и злом ,и против них воевали ,а шибко начитанные внуки - дедов за идиотов держат...
С фашистами такая же история...Кое кто - предателей из РОА считает русскими патриотами...
Я - за традиции наших дедов ,вот и все...Типа - боец не должен сомневаться в своей правоте....
_V _V _V
-
все правильно, только есть одно но! нам доподлинно не известно кто и кого считал врагом, это все продукт пропаганды!
и второе когда каждый для себя выбирает что черное а что белое -начинается бардак!
вот к примеру почему у Финов гармония в душе по поводу своих дедов, по тому что все знают правду, скрывать нечего и не зачем
а у нас все запутали заврались, то одним в угоду то другим, короче хаос!
-
По моему ...
Большинство - победило тех ,кого считало врагами - на том этапе исторического развития.
Партия не зря называлась - большевики... :)
-
Грейдер,белогвардейцы не были врагами России :-[И если голозадая чернь захватила власть, это не значит что образованные люди и патриоты сразу стали врагами.
-
у меня другой вопрос, все смотрел. не могу понять - на вашем аватаре рабочий пинает мишку, или "удовлетворяет" ногой? ;D ;D
-
Большинство не значит правильно :-[Если Вас на улице молотят шестеро а Вы один? 8)Чего милицию зовете?Если я обнес Вашу хату в семером,а дома Вы ,жена и ребенок,выходит прав я? ;D ;D ;DОшибка Белого движения в том,что в самом начале они вели себя как наш Дукат 8)Давили на сознание и стеснялись.А когда стадо поняло что легче грабить чем работать,то было поздно.Кстати,раскулачевание тоже от большевиков >:-(
-
Грейдер,белогвардейцы не были врагами России :-[И если голозадая чернь захватила власть, это не значит что образованные люди и патриоты сразу стали врагами.
Коллега ,про врагов России ,там нету...
Большинство победило своих бывших хозяев,которые для этого большинства были врагами...
Соответственно - большинство было за новую Россию ,а меньшинство - за старую Россию.
(Против друг - друга ,но все за - Россию...)
Ихмо ,у белого движения не было большой поддержки в обществе,
они Офицерские полки поэтому и формировали ,кадры решают все...
-
Большинство не значит правильно :-[Если Вас на улице молотят шестеро а Вы один? 8)Чего милицию зовете?Если я обнес Вашу хату в семером,а дома Вы ,жена и ребенок,выходит прав я? ;D ;D ;DОшибка Белого движения в том,что в самом начале они вели себя как наш Дукат 8)Давили на сознание и стеснялись.А когда стадо поняло что легче грабить чем работать,то было поздно.Кстати,раскулачевание тоже от большевиков >:-(
к стати да!
и приемчик то на самом деле простой! раздали алкашам у кабака револьверы и сказали - делайте что хотите, вы теперь власть,
я к с тате это слышал не от одного человека.
-
грейдер я про аватар без подколов! серьезно, что сие движение ногой означает. ?
-
Удар противника ногой в гениталии в стиле - Мей Хуа . 8)
ЗЫ.
Вам может ссылку на книгу фрейда скинуть? :)
-
Грейдер,не будем лукавить себе :-[Что все дворяне были дерьмо?А Третьяков?Эти люди создавали,творили,оставляли потомкам.Перешли на сторону Советской власти и что??Как большевички отблагодарили >:-(Лагеря,Гулаги,растрелы >:-(А Зощенко?Почитайте расказы сатириков 20годов.ВСе разграбить,разворовать.Как сами КОМУНИСТЫ жаловались Кирову на комсомольцев-беспросветный разврат и пьянка ВЕЗДЕ,на работе и в быту >:-( ;D ;DИсторические документы -o-И почему с горсткой бандитов и пьяниц надо было столько времени воевать? 8)К/Ф Рожденная революцией,что там стало с царским спецом 8)Выкинули как собаку ;D
-
спасибо :)
к стати собеседница наша куда то исчезла? обещала ответить и тишина!
вам други свезло, она в лучшие собеседники записала кот 63 и грейдер *_*
-
Насчет кота ошибается :(Вот Путник,Грейдер или Вы это да _!А с моими тремя классами :'( :'(Так поддержка разговора ???
-
Грейдер,не будем лукавить себе :-[Что все дворяне были дерьмо?А Третьяков?Эти люди создавали,творили,оставляли потомкам.Перешли на сторону Советской власти и что??Как большевички отблагодарили >:-(Лагеря,Гулаги,растрелы >:-(А Зощенко?Почитайте расказы сатириков 20годов.ВСе разграбить,разворовать.Как сами КОМУНИСТЫ жаловались Кирову на комсомольцев-беспросветный разврат и пьянка ВЕЗДЕ,на работе и в быту >:-( ;D ;DИсторические документы -o-И почему с горсткой бандитов и пьяниц надо было столько времени воевать? 8)К/Ф Рожденная революцией,что там стало с царским спецом 8)Выкинули как собаку ;D
да правда ваша и нечего думать даже, там если примеры приводить жизни не хватит!
тупо победа зла над добром! это потом уже выдумки что бы оправдаться , очернение одних, и идеализация других,а мы сейчас спорим у кого в голове больше вранья отложилось
-
Насчет кота ошибается :(Вот Путник,Грейдер или Вы это да _!А с моими тремя классами :'( :'(Так поддержка разговора ???
да я тоже знаете, не академик, вот мне маус нравится, вот уж где талант, а сколько позитива и юмора!
-
ЗЫ.
Вам может ссылку на книгу фрейда скинуть? :)
ну да если у меня одного не про пинок мысли были, стоит задуматься
-
Маус да,это талант. _!Какая самоирония,такт,начитаность и образованность _!Умение вести беседу,тонко по Английски шутить,культурно отвечать на самые обидные выпады.Не опускаясь до примитивной ругни.Приятный собеседник _!С ним бы за пузырем посидеть :)
-
Маус да,это талант. _!Какая самоирония,такт,начитаность и образованность _!Умение вести беседу,тонко по Английски шутить,культурно отвечать на самые обидные выпады.Не опускаясь до примитивной ругни.Приятный собеседник _!С ним бы за пузырем посидеть :)
ну что сказать- Питер! культурная столица
-
Не скучно у вас тут коллеги!!!! жизненные моменты подняли...читаю внимательно!!! :-[
-
Грейдер,белогвардейцы не были врагами России :-[И если голозадая чернь захватила власть, это не значит что образованные люди и патриоты сразу стали врагами.
Наверно ,под чернью Вы - не своего собственного дедушку имеете в виду,а оскорбляете предков только - других коллег ?
да правда ваша и нечего думать даже, там если примеры приводить жизни не хватит!
тупо победа зла над добром! это потом уже выдумки что бы оправдаться , очернение одних, и идеализация других,а мы сейчас спорим у кого в голове больше вранья отложилось
Вранья .....ихмо - такие вещи с детства в голову закладываются и идеалами называются.
А сейчас один идеал - бабло... И не только у молодежи.... Конец - России...
-
Если начну про родню,скажите свой,того и хвалит.Я не оскорбляю невинных людей :-[Но то быдло которое крушило церкви,насиловало,грабило и жгло,раскулачивало и делало прочие дела должно быть осуждено потомками.Если бы в деревне сама молодая поросль-комсомолия голозадая не грабила,а больше работала,не рушила произведение искуства-церкви,а узнавала бы кто строил и в каком стиле,жили бы они намного лутше.Я понимаю что приказал ПЛОХОЙ Сталин,но выбор то делает ЧЕЛОВЕК.Я не хвалю ВСЕХ дворян,не хаю ВСЕХ бедных,но именно главенствующая чернь устроила России такое правление.Кто проводил продразвестки и раскулачивание? -o-Основная масса дворян ушла из страны голозадой,но нашла силы разбогатеть и еще помогать СССРу.А сколько было оказано помощи в 1941-45.А после Вашей перестройки-перекраски разве не их потомки помогали нищей России и ветеранам?Что же Ваш Зюганов не подал на Путина в суд за геноцид?Где вы правильные комунисты? >:-(Как грабили народ прикрываясь партией,так и продолжаете. :(А голосовать за Зюганова я призываю по той причине,что потом(Через четыре года)скинуть его будет намного легче чем ЕдРо.Да и народ хоть убедится лишний раз в правлении комунистов -o-Да,деньги были идеалом еще у дикарей,а Россия сколько ее не хоронили все живет ;D
-
Если начну про родню,скажите свой,того и хвалит.Я не оскорбляю невинных людей :-[Но то быдло которое крушило церкви,насиловало,грабило и жгло,раскулачивало и делало прочие дела должно быть осуждено потомками.Если бы в деревне сама молодая поросль-комсомолия голозадая не грабила,а больше работала,не рушила произведение искуства-церкви,а узнавала бы кто строил и в каком стиле,жили бы они намного лутше.Я понимаю что приказал ПЛОХОЙ Сталин,но выбор то делает ЧЕЛОВЕК.Я не хвалю ВСЕХ дворян,не хаю ВСЕХ бедных,но именно главенствующая чернь устроила России такое правление.Кто проводил продразвестки и раскулачивание? -o-Основная масса дворян ушла из страны голозадой,но нашла силы разбогатеть и еще помогать СССРу.А сколько было оказано помощи в 1941-45.А после Вашей перестройки-перекраски разве не их потомки помогали нищей России и ветеранам?Что же Ваш Зюганов не подал на Путина в суд за геноцид?Где вы правильные комунисты? >:-(Как грабили народ прикрываясь партией,так и продолжаете. :(А голосовать за Зюганова я призываю по той причине,что потом(Через четыре года)скинуть его будет намного легче чем ЕдРо.Да и народ хоть убедится лишний раз в правлении комунистов -o-Да,деньги были идеалом еще у дикарей,а Россия сколько ее не хоронили все живет ;D
Продразверстки и раскулачивания , я бы не стал сравнивать с банальными грабежами.Вынужденная мера.
Как человек, принимающий близко к сердцу интересы церкви ,Вы должны знать ,
что даже Господь заповедовал поделиться с голодающим ближним...
Выражаясь по дикарски : В голод - съедают самых жирных....
И для выживания всего племени - все должно идти в общий котел.
А грабила всех подряд - армия зеленых,где и обреталось,в основном зажиточное -крестьянство.
Насчет главенствующей черни .... Вы конечно - себя явно к элите общества причисляете...
Насчет церквей - если они были такие же , как и сейчас ....просто места - для срубания капусты ,
то я ,лично ,понимаю - почему к ним относились без особого уважения...значит святости - не было...
Тем более ,что попы агитировали ,а многие и боролись против новой власти .Рассадник антикоммунизма.
Насчет - разных перегибов, я в те времена - еще даже и не родился, и отвечать за них ни как ни могу,увы.
С тем же успехом Вы - можете мне рассказать ,зачем Вы ,садисты, христиане - сжигали людей живьем...
И что Вы так горячитесь? Как будто к Вам - уже пришел прод отряд Грейдера... за салом и самогоном....
-
Да..., до чего договорились..., а я всего то хотела пояснить..
Уважаемая Salvanely, не спорьте с ними, так как ничего вам им пояснить не удастся.. :)
Слишком разные поколения, а следовательно, и восприятие всего - разное..
Не понять вам тех, кто заправлял в свое время высохшие фломастеры, чтобы снова ими немного порисовать - мамиными духами.. ;D
-
Грейдер,придете Вы я с Вами поделюсь.Но всех безработных кормить не буду.Причем тут вынужденная мера?Извените но это Вы подстраиваете историю под себя :-[Если мне нужна машина вести ребенка в больницу,а Вы с женой едите в театр ,мне что отнять? 8)Кстати Создатель заповедовал так же и трудиться-в поте лица своего.А не грабить ;DПо поводу элиты ???На сегодняшний день как взрослый мужик,я буду резать ВСЕХ 8)Церковь и сегодня не хило рубит капусту,но Вы же ходите в храм и свечки ставите -o-Кстати мой дед не мстил и нам даже плохое слово запретил говорить.Было сказано одно-это мое,и решать мне,а Вы сперва заимейте а потом и говорите :-[Вы просто не хотите сказать и признать очевидное.Была резня и грабеж.Прикрылись безграмотным народом.Но если Вас так задевает 1917г,то давайте обсудим комунистов в любом году. -o-И поверте слово чернь,я употребляю не как ругательное и унизительное.На данный момент у меня нет того высшего образования как у Вас многих,значит на сегодняшний день я тоже не образованная ЧЕРНЬ. :(Если Вам интересно-покупать не хочу,учиться поздно,а то чему учили в свое время этому обществу было не надо.Да и сейчас тоже >:-(
-
Коллега ,я традиционно излагаю - то чему меня традиционно учили в школе,зачем мне еще чего то перекраивать?
Подробно обсуждать по пунктам все свершения (а по вашему - деяния ) КПСС, я думаю - смысла особого нет.
Провакционный вопрос .... :)
РПЦ .... почему она и сейчас ничего не говорит о происходящем геноциде русских?
Чем она лучше КПРФ,в которой - давно открыто говорят обо всех проблемах общества?
_V
-
Да...до чего договорились...а я всего то хотела пояснить что в любое время,любого правителя были "хорошие" и "плохие" поступки Исудить однозначно о них нельзя,вы дукат превели пример Николая,коллеги тут же оспорили "всю его любовь к России",в чем я кстати соглашаюсь.И вот так если взять любого, того же Ленина,поэтому я и задала свой вопрос.Речи были не хвалебные,это была объективная оценка...надеюсь после всего выше прочитанного у вас вопросов не осталось.
з.ы. пусть кот и не ученый :)но собеседник интересный.
я хочу Вас предостеречь от поспешных выводов. потому что ваша "объективная" оценка может вам же, спустя какое то время
показаться глупой до смешного
"судить однозначно о них нельзя" - я тоже когда то так думал! но потом понял, можно! и даже нужно!
у вас такой прекрасный возраст.- думаешь вот я уже давно взрослый и все знаю! потом проходит лет.. и думаешь ...........да
*_* _@ http://youtu.be/JjyPQHhJoow http://youtu.be/i6aznmIUm5c
P.S.
про Ленина я много слышал. но такие выводы! и дело даже не в моей позиции.
с уважением Алексей.
-
Согласен Грейдер,позиция церкви и мне не понятна ???Но я хожу и ставлю свечки и обращаюсь не посредственно к БОГУ.Меня тоже учили в школе и я об этом и не задумывался.Но когда Вы с Путником и другими начили вести разговоры и споры,я решил освежить память.И начал смотреть не предвзято.И Вам всего _V :)
-
Согласен Грейдер,позиция церкви и мне не понятна ???Но я хожу и ставлю свечки и обращаюсь не посредственно к БОГУ.Меня тоже учили в школе и я об этом и не задумывался.Но когда Вы с Путником и другими начили вести разговоры и споры,я решил освежить память.И начал смотреть не предвзято.И Вам всего _V :)
позиция Церкви кстати осуждающая!, но она не полит. партия и борьбы не ведет.,
-
позиция Церкви кстати осуждающая!, но она не полит. партия и борьбы не ведет.,
Не слышал ни разу по ящику ,что бы патриарх выступил с осуждением политики властей... :)
Власть не лезет в их бизнес,они ее поддерживают и отстегивают...ничего не изменилось с библейских времен...
И борьбу они - ведут ,да еще как ,но - против всех ,кто их от кормушки попытаются, как то - оттеснить.
А ведь даже - апостол ,как только он начал накапливать дьявольский метал,так сразу и стал - обычным иудой...
-
позиция Церкви кстати осуждающая!, но она не полит. партия и борьбы не ведет.,
Не слышал ни разу по ящику ,что бы патриарх выступил с осуждением политики властей... :)
Власть не лезет в их бизнес,они ее поддерживают и отстегивают...ничего не изменилось с библейских времен...
А борьбу они - ведут ,да еще как ,но - против всех ,кто их от кормушки попытаются, как то - оттеснить.
А ведь даже - апостол ,как только он начал накапливать дьявольский метал,так сразу и стал - обычным иудой...
как вы это себе представляете! за бездоказательные обвинения могут и привлечь, http://youtu.be/JjyPQHhJoow
то же гляньте :-D
-
Что то обстановка накалилась :( Друзья успокойтесь. :-D Хотел тоже свои " две копейки" внести, но не буду...
Очень похоже вот на это ;D http://f5.ru/dusha/post/312536
Женщинам и детям - не читать! :-[
-
_! ;D
как вы это себе представляете! за бездоказательные обвинения могут и привлечь, http://youtu.be/JjyPQHhJoow
то же гляньте :-D
Да как парнишка ,на собрании,из поста нашего коллеги,встал ,да и сказал правду матку - ''Врете дорогой президент!''
Или как Зюганов - который открыто говорит о сионизации власти,правда что это такое - обьяснить не смог... :)
А кое кто только переводит дорогую белорыбицу и часы носит за лимон,
хотя должен дьявола - бороть и обличать, во всех формах.
-
Федор _! ;D ;D ;D
-
Уважаемая Salvanely, иногда так бывает пишешь хочешь одну мысль донести, читаешь ответ - понимаешь что подумали совсем про другое. извините если что не так, :( я понять старался :)
-
Да..., до чего договорились..., а я всего то хотела пояснить..
Уважаемая Salvanely, не спорьте с ними, так как ничего вам им пояснить не удастся.. :)
Слишком разные поколения, а следовательно, и восприятие всего - разное..
Не понять вам тех, кто заправлял в свое время высохшие фломастеры, чтобы снова ими немного порисовать - мамиными духами.. ;D
я еще не спорила :P мы тоже фломастеры заправляли духами :)Дукат вы совсем меня не поняли :(
не стоит так огорчаться,многие отлично поняли вашу мысль - о том ,что
и у великих людей бывают ошибки-которые отражаются на людях маленьких. _@ _@ _@
-
не сотвори себе кумира
-
не сотвори себе кумира
дорогой-коллега ...кумир - это вообще то изображение божества...
вы в церковь ходите ,а ведь там везде изображения божества созданные человеческими руками.
a я почему то не должен.... ???
-
Грейдер,тот кумир который в церкви-может творить настоящие чудеса :-[А какое чудо способны зделать Вы? -o-
-
Грейдер,тот кумир который в церкви-может творить настоящие чудеса :-[А какое чудо способны зделать Вы? -o-
:)
я же - ни себя на эту ответственную должность выдвигаю...
ыз.лучше поделитесь соображениями, кто по вашему коммунистов может сменить,если они вашего доверия не оправдают.
Начало второй строфы международного пролетарского гимна «Интернационал», написанного на стихи (1871) Эжена Потье (композитор Пьер Дегейтер).
Никто не даст нам избавленья,
Ни Бог, ни царь и не герой,
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб свергнуть гнет рукой умелой,
Отвоевать свое добро —
Вздувайте горн и куйте смело,
Пока железо горячо.
-
32 станицы подсказывают мне, что к согласию мы не придем
хочется пошутить и сказать: "зачем спорить если есть кулаки, давайте драться!" :)
-
сначала надо всем миром навалять -- медвепутам ,
а там глядишь - между собой драться и расхочется.
:)
-
это по тому - что мы - мыслим в правильном ключе. :)
-
Да..., до чего договорились..., а я всего то хотела пояснить..
Уважаемая Salvanely, не спорьте с ними, так как ничего вам им пояснить не удастся.. :)
Слишком разные поколения, а следовательно, и восприятие всего - разное..
Не понять вам тех, кто заправлял в свое время высохшие фломастеры, чтобы снова ими немного порисовать - мамиными духами.. ;D
мы тоже фломастеры заправляли духами :)
Наталья, если вы еще скажете, после того, что тоже..... - заправляли духами фломастеры.. :o .., что Вы носили еще и - "штаны-варенки".. -o- , то - вам, надо "подправить" в анкете.., Ваш возраст.. :-X .. Получается, что мы с Вами - в одной возрастной "обойме" .. _@ ;D
-
Грейдер,я уже объяснял что на данный момент кроме комунистов против медвепутов никого реального нет.Но и комунисты временны.Для того что бы за их срок-4года-подобрать достойную команду.Я не против комунистов вообще :-[Но молодая поросль еще не подросла,а те мостодонты все родом из нашего детства.И Зюганов и прочие.К сожелению за время своего правления с 1917г они очень сильно опорочили свои имена и партию,ее цели.Не входя в глубину скажу навскидку.Сталин-репресии,Гулаг,массовый террор против народа,Хрущев-кукуруза и убийство сельского хозяйства,Брежнев-упушение и подмена власти в последнии годы жизни(Массовая коррупция),Горби-развал страны,Ельцын-уничтожение страны и народа начиная с середины правления первого срока.Даже животное если его пинать десять раз подряд,одиннадцатый раз тоже не подойдет,даже если Вы и хотите покормить 8)Что бы сейчас не обещали медвепуты мы же понимаем что обманут ;DТоже и комунисты -o- Наташа,большое спасибо за хорошие слова _@ _@ _@ _@ _@ _@ _@ Дим ,варенки-джинсы у нас на рынке и сейчас лежат ;D
-
это по тому - что мы - мыслим в правильном ключе. :)
верной дорогой идете товарищи!
я уже думаю о вступлении в КПРФ.
-
.........а насчет возраста , что он всех так волнует?
Наталья, да как же нам не волноваться то.. :o Нам то уже.. :( Мы - не волнуемся за ваш возраст.. _@ , мы ему - завидуем.. _! Понимаю, что в любом возрасте есть что-то хорошее, но.. хотел бы я, чтобы мне опять было двадцать, а не сорок.. Ох как бы хотел.. :)
-
уважаемые коллеги! что то мало кто голосует в конкурсе "лучший монетонос" присоединяйтесь ! поддержите инициативу товарищей
Р.S.
просьба - не пишите в номинации "лучшая девушка форума" банальное слово "все" можно даже так: - Я люблю конечно всех, но.....Больше всех :)
-
сначала надо всем миром навалять -- медвепутам ,
а там глядишь - между собой драться и расхочется.
:)
а вот здесь сложности могут возникнуть, у них ведь тоже "ход" есть, простой( как у Ленина) но не менее эффективный, некоторые граждане зарплаты имеют не самые высокие, а уровень жизни у них высокий, и они понимают как и почему -o-.
а это значительная часть нашего населения :)
-
Грейдер,я уже объяснял что на данный момент кроме комунистов против медвепутов никого реального нет.Но и комунисты временны.Для того что бы за их срок-4года-подобрать достойную команду.Я не против комунистов вообще :-[Но молодая поросль еще не подросла,а те мостодонты все родом из нашего детства.И Зюганов и прочие.К сожелению за время своего правления с 1917г они очень сильно опорочили свои имена и партию,ее цели.Не входя в глубину скажу навскидку.Сталин-репресии,Гулаг,массовый террор против народа,Хрущев-кукуруза и убийство сельского хозяйства,Брежнев-упушение и подмена власти в последнии годы жизни(Массовая коррупция),Горби-развал страны,Ельцын-уничтожение страны и народа начиная с середины правления первого срока.Даже животное если его пинать десять раз подряд,одиннадцатый раз тоже не подойдет,даже если Вы и хотите покормить 8)Что бы сейчас не обещали медвепуты мы же понимаем что обманут ;DТоже и комунисты -o- Наташа,большое спасибо за хорошие слова _@ _@ _@ _@ _@ _@ _@ Дим ,варенки-джинсы у нас на рынке и сейчас лежат ;D
уважаемый коллега - мы все - временны - увы.
как вы себе представляете - за 4 года восстановить - то что 20лет разрушали...
-
уважаемые коллеги! что то мало кто голосует в конкурсе "лучший монетонос" присоединяйтесь !
Р.S.
просьба - не пишите в номинации "лучшая девушка форума" банальное слово "все" можно даже так: - Я люблю конечно всех, но.....Больше всех :)
тогда это больше звучит как признание в любви.... ;D
как Вам будет угодно _@ можно и так :)
-
а вот здесь сложности могут возникнуть, у них ведь тоже "ход" есть, простой( как у Ленина) но не менее эффективный, некоторые граждане зарплаты имеют не самые высокие, а уровень жизни у них высокий, и они понимают как и почему -o-.
а это значительная часть нашего населения :)
со сложностями - недостатка не будет - заокеанские хозяева не дадут им свалить в Англию - за здорово живешь.
тогда они все потеряют - чего добились....в конечном итоге думаю все решит - на чьей стороне армия выступит.имхо.никто.новая власть нужна,новая партия,новые лица, как и было всегда государственный переворот и т.д.....
смена власти - звучит как кто солиднее.... _@ :)
\переворот всегда в негативном смысле имеют в виду\
-
Да Грейдер,не то что тяжело ,можно сказать -некоторые вещи и невозможно востановить.За 20 лет порушили очень много,но много и создали.Начало подрастать новое поколение,которое не ходит строем и прежде чем что то зделать сперва думает.И если сейчас остановить медвепутов и выйграть время-один,два срока-уже будет кому идти во власть и перенимать дело.
-
Совершенно с Вами согласен. _@ 0-0
-
опять возвращаемся к тому что нужен "царь" железная рука и т.д. может лучше хорошие законы, думу, правительство,
когда человек наделен безграничной властью и все держится на его авторитете, хорошего не выходит,
-
Рука должна быть не только - железной,а еще и чистой ,на эту самую - руку...
-
к стати сегодня по радио обсуждали те же темы - чел звонил спрашивал какой правитель в России был самый хороший? походу не только у нас "обострение" :)
-
Дукат,в любом деле главный тот кто личность.И всегда и везде тянет один или команда с ним.И не важно как его назвать.Ну не могут ВСЕ быть умными и дальнозоркими.На за воде только один Главный Конструктор представляет как ВСЯ машина работает одновременно.Примеры тому с основания земли матушки.
-
Так всех волнует как будем жить 8)
-
Хочется того, чего уже не было очень давно - позитивных перемен.
-
Дукат,в любом деле главный тот кто личность.И всегда и везде тянет один или команда с ним.И не важно как его назвать.Ну не могут ВСЕ быть умными и дальнозоркими.На за воде только один Главный Конструктор представляет как ВСЯ машина работает одновременно.Примеры тому с основания земли матушки.
дело то как раз в нашем менталитете царя убили 100 лет назад а мы ему замену ищем! основа государства не должна зависеть от одной сильной личности,
тем более еще как пишет грейдер и чистой на руку! Царь бы еще мог у них порядочность в крови была, а сейчас кто? вы представляете какой соблазн! 1-е место по добыче нефти + арктический шельф
-
Ну ,как раз только идейные коммунисты и были самыми чистыми на руку,
идейный капиталист таким быть не может,у него все мысли об обогащении.
Насчет порядочности членов царской семьи , почитайте Бушкова,
там факты собраны интересные... Из компетентных источников...
и пишет очень увлекательно...Воровали - не хило...
_V
-
Так в том и была наша Русская особенность.Царь был ХОЗЯИН всего,всей России.А кто сам у себя ворует :oНикто же у себя в квартире мимо унитаза не делает,да и на кухонный стол тоже :o ;DА что мы можем требовать от малообразованных людей стоящих у власти всего 4 года.Тут и наворовать то толком не успеть,а еще о России думать >:-(Кстати как бы отнеслись к тому же Обаме если у его детей было двойное гражданство и весь бизнес был бы за границей -o-
-
Ну ,как раз только идейные коммунисты и были самыми чистыми на руку,
идейный капиталист таким быть не может,у него все мысли об обогащении.
Насчет порядочности членов царской семьи , почитайте Бушкова,
там факты собраны интересные... Из компетентных источников...
Бушкова не буду, и факты это лживые, про Ленина тоже много чего можно почитать, это же не мешает вам относится к нему крайне положительно
-
Грейдер,идейные были в 20 годы,а из нынешних походу Вы один.Капиталисту тоже нужна уверенность в делах :-[Кстати так же почитайте как жили нормальные рабочие до революции. -o-
-
Ну ,как раз только идейные коммунисты и были самыми чистыми на руку,
идейный капиталист таким быть не может,у него все мысли об обогащении.
Насчет порядочности членов царской семьи , почитайте Бушкова,
там факты собраны интересные... Из компетентных источников...
Бушкова не буду, и факты это лживые, про Ленина тоже много чего можно почитать, это же не мешает вам относится к нему крайне положительно
Человеков - судят по делам их... :!)
Грейдер,идейные были в 20 годы,а из нынешних походу Вы один.Капиталисту тоже нужна уверенность в делах :-[Кстати так же почитайте как жили нормальные рабочие до революции. -o-
Неплохо они жили ...только какой их был процент от всего населения? -o-
А длительность рабочего дня ,а пенсии,а профилактории?
-
Грейдер,ну так учиться и сейчас никто не мешает :-[Кто виноват что к примеру мой ровестник понимает в компе,а я дерево ???
-
Ну ,как раз только идейные коммунисты и были самыми чистыми на руку,
идейный капиталист таким быть не может,у него все мысли об обогащении.
Насчет порядочности членов царской семьи , почитайте Бушкова,
там факты собраны интересные... Из компетентных источников...
Бушкова не буду, и факты это лживые, про Ленина тоже много чего можно почитать, это же не мешает вам относится к нему крайне положительно
Человеков - судят по делам их... :!)
Грейдер,идейные были в 20 годы,а из нынешних походу Вы один.Капиталисту тоже нужна уверенность в делах :-[Кстати так же почитайте как жили нормальные рабочие до революции. -o-
Неплохо они жили ...только какой их был процент от всего населения? -o-
А длительность рабочего дня ,а пенсии,а профилактории?
не дразните! по каким делам? если по делам - то Ленин ваш душегуб галимый
-
Грейдер,ну так учиться и сейчас никто не мешает :-[Кто виноват что к примеру мой ровестник понимает в компе,а я дерево ???
Коллега ,только при большевиках образование стало - доступным!
Денег не было у людей - чтоб детей в простую школу отправить,
не говоря об училищах...
-
не дразните! по каким делам? если по делам - то Ленин ваш душегуб галимый
Коллега,не корысти или развлечения ради....Борьба шла ...жестокая и не примиримая.
Дали б мне власть ...едросов...ну ,да ладно...
-
Грейдер,как человек я понимаю что мы ВСЕ хотим халявы-большие пенсии,профилактории,путевки и прочее включая халявные квартиры.Но скажите честно хорошо это или нет.А много людей ЭТО заслужили?Майор или полковник честно отсидел в тайге в автобате,другой на проходной 30 лет,третий всю жизнь шофер или слесарь.Не спорю они работали-но так они и получали :-[А теперь сравним полкаша который в спецназе или в убойном в МУРе,ну и кто должен на халяву получить? ???
-
Если есть экономическая возможность - в стране ,то необходимый для жизни минимум пенсии должны получить - все ,
ну а дальше надбавка ,от выслуги(или стажа) и тяжести труда(или службы)...
Всем пива ,два раза . _V _V :)
-
Так никто и не говорит что комунизм СПЛОШНОЕ зло :-[Просто надо выбирать хорошее _!Если у Вас хорошо показывает черно-белый телевизор 69г,Вы же всеравно на 2011г купите плазму,а не будете смотреть тот -o-Что то отмирает и это надо признавать.Тех комунистов уже не вернуть,значит надо искать компромис.
-
Грейдер,я полностью с Вами согласен _!Хошь много,так и попаши :-[Топай под пули или будь хирургом классным и будет тебе счастье.Сидишь на проходной,так и кушай ливерку ???
-
Надо... а где его взять ,если его нету ?Яблоко ,и Лдпр....увы...не в формате...
-
Опять согласен :(
-
Не стоит огорчаться - появятся эти новые силы,мы их тут тоже пропесочим,если инет не вырубят интервенты......
-
Да я не огорчаюсь,я боюсь.Начнется в марте резня и хаос :(Как детям,внукам жить :(
-
не дразните! по каким делам? если по делам - то Ленин ваш душегуб галимый
Коллега,не корысти или развлечения ради....Борьба шла ...жестокая и не примиримая.
Дали б мне власть ...едросов...ну ,да ладно...
я не приемлю физическое устранение как способ политической борьбы! от этого и отношение к Ленину - Сталину
-
не дразните! по каким делам? если по делам - то Ленин ваш душегуб галимый
Коллега,не корысти или развлечения ради....Борьба шла ...жестокая и не примиримая.
Дали б мне власть ...едросов...ну ,да ладно...
я не приемлю физическое устранение как способ политической борьбы! от этого и отношение к Ленину - Сталину
А как Вы относитесь к дубине народной войны? Или Вы - полностью пацифист ? _V
-
Да я не огорчаюсь,я боюсь.Начнется в марте резня и хаос :(Как детям,внукам жить :(
У нас все ни как у людей....непредсказуемо....ну ,кроме - хаоса , конечно ...
Для спецслужб спровоцировать резню и хаос - раз плюнуть,и все гайки - закрутить ...
-
И опять Вы правы :(
-
Вам явно стоит как то взбодрится перед сном... _V
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=45050.msg306779#msg306779
-
не дразните! по каким делам? если по делам - то Ленин ваш душегуб галимый
Коллега,не корысти или развлечения ради....Борьба шла ...жестокая и не примиримая.
Дали б мне власть ...едросов...ну ,да ладно...
я не приемлю физическое устранение как способ политической борьбы! от этого и отношение к Ленину - Сталину
А как Вы относитесь к дубине народной войны? Или Вы - полностью пацифист ? _V
пацифизм тут не причем, дубина войны и устранение политических конкурентов разные вещи, а убийство царской семьи -просто садизм откровенный
-
Грейдер спасибо _V ;DДукат,убийство царя это была необходимая мера того времени.Для большевиков точно.Ну если бы это был не царь а другой ???Вы же не кричите за Столыпина,Орловых,Третьяковых и прочих ???
-
Грейдер спасибо _V ;DДукат,убийство царя это была необходимая мера того времени.Для большевиков точно.Ну если бы это был не царь а другой ???Вы же не кричите за Столыпина,Орловых,Третьяковых и прочих ???
я знал что вы так ответите, но необходимости не было, Николай отрекся от престола и в борьбе за власть не, хотя что я ,вы и без меня все это знаете, если не трудно поясните в чем необходимость? я думал над этим сопоставлял, не нашел, про остальных тоже просто всех перечислять долго(потом мильенами шел счет уж русских душ)
-
Пока существовал хоть один живой Романов - существовали предпосылки для реставрации монархии.
Зы. А по человечески .... детей ,конечно - жалко ,могли их в приют поместить,на перековку...
Зыы.Если монархия была оптимальная форма правления - почему бунтовали мужички то?
А голодали - по чему?
-
Да Грейдер,Вы правы.Пока есть хоть один Романов то будет и рестоврация царизма.Притом прямая.И что самое интересное Дукат,никто его не будет и спрашивать.Сколько денег собрали на выкуп или подкуп или просто освобождение царя?Почитайте историю или факты.Тут большевики все описали честно. :-[А Романова кто спрашивал?Кто сейчас спрашивает прямую родню Ленина?На захоронения или продолжение его идей?Церковь болшевики сколько гнобили?И что?Иконы перестали писать?Или в церковь ходить?Главное идея,символ.А что хочет он ,его и не спросят.
-
Пока существовал хоть один живой Романов - существовали предпосылки для реставрации монархии.
Зы. А по человечески .... детей ,конечно - жалко ,могли их в приют поместить,на перековку...
Зыы.Если монархия была оптимальная форма правления - почему бунтовали мужички то?
какие предпосылки, я предполагаю что причины другие и они не связаны с именно с монархией, а дети к полит. борьбе вообще никак,
имхо если что то совсем не стыкуется - значит дело в другом
-
Про детей-вспомните Гайдара -o- ;D
-
вы бы поверили человеку если бы он убив 11 человек в здравом уме как причину назвал бы подозрения в том что а вдруг они бы на него напали
-
Да Дукат,поверил.Было число поменьше,но и человек не Рембо,а они были далеко не Ангелы.
-
Про детей-вспомните Гайдара -o- ;D
про Гайдара вспомнил! он привязывал монахов спина к спине и бросал в воду, если один пытался всплыть то топил другого а они потешались на берегу заповеди вспоминали думаю тоже оправдано они угрозу представляли
-
Ладно...одно мне не понятно,почему стоит так переживать именно за детей Романовых...
Крестьянские дети - они что хуже чем то? А ведь в семьях из детей дай бог - половина выживала,на лекарства денег не было...
А с голоду сколько мерло...
Хотя .....если я Вам предложу Достоевского или Некрасова перечитать,Вы тоже - откажитесь...наверное.... _V _V _V
Насчет Гайдара ,тоже есть смысл вспомнить ,что его всподвигло - на разноплановые подвиги...
-
Дукат,объясняю про Гайдара ;DМне без разницы его забавы ???Я говорил про ВОЗРАСТ -o-Дети намного взрослей чем мы всегда думаем.Как раз дети и лезли и участвовали в политборьбе 8)И делали это умело,жестоко и с фанатизмом.
-
- как хорошо начиналось - вызываем в Москву!
- и как закончилось - художественной самодеятельности !
к/ф "волга- волга" :-D
я конечно понимаю - сытый голодному не товарищ! я тоже к некоторым испытываю "классовую ненависть", но детоубийство и садизм под предлогом политической борьбы, это ........ именно под предлогом, повторюсь мотивы вероятно другие!
вот вы пишете "реставрации, возражения..." и т.д. и т. п. , но это даже ребенок оспорить может!
Колчак уже признан "верховным", куча Великих Князей которые могут претендовать на престол!
откуда такая уверенность что отрекшийся от престола монарх или тем более его дети будут вступать в борьбу!
по моему перебор, :-[
и досадно что вам все равно что делали наши с нашими, вы говорите о лидере с высокими качествами, а не бывает! все люди одинаковы, если вам наплевать на убийства, то почему вы думаете что кто то будет думать о судьбах народа!
я единственное - надеюсь что вы друзья это так от скуки - "разговор поддержать" а в душе вы хорошие добрые люди :!)
-
Ладно...одно мне не понятно,почему стоит так переживать именно за детей Романовых...
Крестьянские дети - они что хуже чем то? А ведь в семьях из детей дай бог - половина выживала,на лекарства денег не было...
А с голоду сколько мерло...
Хотя .....если я Вам предложу Достоевского или Некрасова перечитать,Вы тоже - откажитесь...наверное.... _V _V _V
Насчет Гайдара ,тоже есть смысл вспомнить ,что его всподвигло - на разноплановые подвиги...
по некоторым моментам отдельно:
"что его всподвигло - на разноплановые подвиги..." на издевательства над без защитными людьми - личные качества такие как : ублюдочность, садизм , трусость ( тот кто издевается над слабыми или беззащитными в реальной опасности перед сильным врагом ведет себя как шакал паршивый)
по предложению перечитать: - а смысл? Некрасов мне нравится , Достоевский придурок полный, его в школьную программу то включили при СССР, увидев в его .... " революционные нотки" социальный протест,
про детей сложнее!
тоже с подковыркой : "Ладно...одно мне не понятно,почему стоит так переживать именно за детей Романовых." - а где вы прочли это, почему только!, я за всех детей переживаю за крестьянских даже больше.
"А ведь в семьях из детей дай бог - половина выживала,на лекарства денег не было...
А с голоду сколько мерло..."
а дедушка Ленин пришел и все хорошо стало! и от куда столько познаний и про количество(дай бог половина) и про нехватку лекарств 8)
-
Это у Вас и Достоевский - придурок?...ну,ну...Один из классиков,которого во всем мире читают... :o
Хотя если Вы даже Ильича ругаете нехорошо ,то....чего еще можно ожидать.
Хотя как раз ,при дедушке Ленине ,беспризорных детей - собирали, лечили ,кормили и учили - хорошему.
Будь жив до сих пор Николай 2 ,Вы б с другими монархистами до сих пор пытались бы на нас это ярмо снова напялить.
Так что ,там ему и место,куда его - история вполне справедливо определила...
Ввиду такой полярности взглядов ,дискуссию на тему Романовых продолжать более - не считаю нужным... С уважением. _V
-
Вот мне тоже не понятно,почему Вы считаете Достоевского придурком???????Это мой любимый писатель!А Вы его так грубо.....обидно :(
придурок - это не грубо, :) по чему?! - по его творчеству! я рад что он ваш любимый писатель, хотя думаю что вы попросту глумитесь(равно как и грейдер) , я реально не не понимаю как он может нравиться! ну допустим все таки может, ну что бы любимый! это фантастика!
и почему вам обидно? :( это же не значит еще, что он придурок, может и нет, может не придурок :), хотя нет - придурок конечно! >:-( но это всего лишь мое мнение . вот если бы пол страны сюда написало, тогда да.
послушайте друзья! поставьте мне минус, ну хоть кто нибудь, уж очень хочется, уж так прошу все 36 страниц! да с формулировкой покрепче :)
коту вчера попало! а я что ? минусы они как синяки! - украшают мужчину. -o-
-
Это у Вас и Достоевский - придурок?...ну,ну...Один из классиков,которого во всем мире читают... :o
Хотя если Вы даже Ильича ругаете нехорошо ,то....чего еще можно ожидать.
Хотя как раз ,при дедушке Ленине ,беспризорных детей - собирали, лечили ,кормили и учили - хорошему.
Будь жив до сих пор Николай 2 ,Вы б с другими монархистами до сих пор пытались бы на нас это ярмо снова напялить.
Так что ,там ему и место,куда его - история вполне справедливо определила...
Ввиду такой полярности взглядов ,дискуссию на тему Романовых продолжать более - не считаю нужным... С уважением. _V
даже не в полярности дело, думаю вам просто сказать нечего, убийство Романовых это настолько очевидное преступление показывающее настоящую сущность тех кто это совершил.
хотя справедливости ради хочу отметить, что Ленин был против видать совесть екнула -" он же меня в Шушинское на охоту с Сасипатычем ходить, да с Надеждой Константиновной венчаться, а я... " но товарищи поставили его перед фактом.
ну согласитесь что можно было его судить и т. д. так нет! даже место где спрятали труппы скрывали (полный состав с отягощающими) злодеи!
-
совесть замучила - признаюсь: я в своей жизни не прочитал ни одной книги и в политике и истории не разбираюсь!
думал пообщаюсь с умными людьми сойду за умного - не получилось :(
поставьте мне минус, я это заслужил.
встаю на путь просветления- готовлюсь подать заявление на вступления в КПРФ
-
про Достоевского - с литераторами и лингвистами общался, вот и мнение сложилось :) (от них в основном я слышал такие)
Булгаков наверное хороший не знаю не читал! фильмы по его произведениям видел -хорошие, хотя наверное все же не Лев Толстой.
хотя "войну и мир" не то чтобы прочитать. даже фильм до конца не досмотрел! , и к стати пишу с ошибками, правой кнопкой замучился кликать через слово.( там варианты ) так мало того надо еще и выбрать из слов значения которых не всегда понимаешь :(
Salvanely у меня к вам вопрос, как начитанному и образованному человеку - вы как думаете убийство Романовых, это была необходимость? ( вот грейдеру бы не поверил, вам поверю)
поставьте вы мне минус хотя бы за этого осла Достоевского я ведь его оскорбил, ну что то вроде пощечины -o-
-
Дукат,зависть(Минус) к чужому богатству плохое дело 8) ;D ;D ;D
-
ну так хочется быть хоть чуточку отрицательным >:-(, а то аж до сладости :'( одни плюсы ;D
-
Дукат,получить минус,да еще как я-не заслуженно не каждому дано ;DМне даже высказаться не дали ;DТак что растите мой друг,старайтесь и Вам воздастца ;D
-
Женя,в гости жду _VЭто не минус,а обстоятельства,все бывает так что заезжай.Кстати зимой неплохо тоже можно копать :-[Амнистию не принимаю :-[ :-[Или извенения или мой законный минус ;D ;DКак говорят твои подопечные-за базар надо отвечать 8)
-
ну так хочется быть хоть чуточку отрицательным >:-(
получить минус
А уж как мне скучно то последнее время.. :( Согласился бы тоже на минус от любого оппонента, лишь бы был спор о чем либо.. :-D Лучше всего, когда спор - не о чем !! _! Но никто не хочет в споры вступать.. -o-
P.S. Может на кого-нибудь из модераторов "бочку" покатим.. :-X Дискуссия получится.. :)
-
послушайте друзья! поставьте мне минус, ну хоть кто нибудь, уж очень хочется, уж так прошу все 36 страниц! да с формулировкой покрепче :)
коту вчера попало! а я что ? минусы они как синяки! - украшают мужчину. -o-
Не достоин! ;D
-
А я бы Вам всем по минусу влепил -o-. Тему зарыли своим словоблудием :(. Из темы понял одно: Ленина, Сталина, Николу затрагивать нельзя. Закопают :'( . Или одни, или другие :-[
И по второму минусу- за лень.Скучают, мучают ПК, а вот собраться и встретиться лично (природа, шашлычок, винишко ,неспешный базар-вокзал ....) ^-^
-
Славич,я за любой кипишь кроме голодовки :-[Но к Вам :o ??? :'(Уж лутше Вы к нам _V -o-Готов встретиться в Москве _V
-
А я бы Вам всем по минусу влепил -o-.
Из темы понял одно: Ленина, Сталина, Николу затрагивать нельзя. Закопают :'( .
Или одни, или другие :-[
Вы еще не поняли самого главного.. :) Если - "за потрогать" Ленина, Сталина и т.д. .. закопают одни, ну или другие.. То - за минусы всем.. закапывать дружно будут все и сразу.. ;D На шашлык, ну или просто встретиться, мы собраться не можем, а вот закопать - время быстро найдут все.. ;D _V
-
Про Ленина и Сталина и Николая скажу одно.Други мои.легко судить отсюда что и как.Даже про 41-45 фронтовики рассказывают по разному.Кто знает как мы бы себя повели.Но скажу одно-Русские люди выглядят чудно.То революцию устроят,то друг дружку режут,то за Россию жизнь кладут,то из нее бегут.Мне приятно с Вами беседовать,а некоторые кричат-уйду из темы :(Давайте продолжим беседу. _V
-
Тема - нужная, но я против оскорбления в теме - великих русских писателей . :-[
Стыдно - товарищи,даже молодежь( в лице нашей очаровательной коллеги),читает ,восхищается их творчеством,
а мы - их мало того ,что их отвергаем,да еще и оскорбляем - огульно ,так и не прочитав за всю жизнь ни одной их книги....
Настоящий этнический русский - не сбежит из своей страны ,бросив ее на произвол - гастробайтеров и медвепутов!
А он будет - за свою страну - бороться !!!
-
да зашел, посмотрел -минуса нет, обидно , даже " классики" не помогли, да минус заслужить надо! я знаю как , :-[ но не буду , не так уж и нужен :)
ну так выводы какие?
Ленин и партия - близнецы братья
кто более истории партии ценен?
мы говорим - партия!
подразумеваем - Ленин!
мы говорим - Ленин!
подразумеваем - партия!
В. Маяковкий
так пусть же красная сжимает яростно свой "штык" мозолистой рукой (оговорка по Фрейду :))
и все хотим мы неудержимо идти в последний смертный бой ( плагиат с песенки камикадзе) ;D
грейдер! торжественно клянусь как пионер - не одного даже намека грязного в адрес писателей наших не будет!
-
Поставьте - с уважаемым Маусом,минусы друг - другу ,и оба будете - счастливы. _V _V _V ;D
Зачем для этого великих людей - грязью поливать....
За флуд минусить - это не правильно,у каждого - тут свои идеи...(ну или те которые он считает - своими .... :-D )
-
я конечно извиняюсь, но что то у вас великих слишком много, кого не тронь - нельзя великий! :-[
я бы вам поставил за покрывание садистов, но вы правы -флуд есть флуд, :)
-
ну так хочется быть хоть чуточку отрицательным >:-(
получить минус
А уж как мне скучно то последнее время.. :( Согласился бы тоже на минус от любого оппонента, лишь бы был спор о чем либо.. :-D Лучше всего, когда спор - не о чем !! _! Но никто не хочет в споры вступать.. -o-
P.S. Может на кого-нибудь из модераторов "бочку" покатим.. :-X Дискуссия получится.. :)
на модераторов это верный способ! но он слишком простой ,легко добьемся нужного результата ;D
я бы вступил в спор, а то про Николая второго да про Ленина, а вот о чем либо ....это заманчиво! и минус "за спиной" уже приготовил >:-(
-
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQYpcsOv-W8pO-GOljX7CdRgJF0wDsdGQvY4hR77HMbceqlQ-P1)
Насчет садистов ...допустим - некоторых , я бы конечно - покрыл ...
в смысле - подверг бы их нравы самому - суровому осуждению...
Но ,в отличии от Вас ,уважаемый коллега, Илича - в этой роли , не вижу - никоим образом! :-[
С - пролетарским приветом,грейдер.
-
Что же Вы довязались до Николая и Ленина :oА поступки их соратников Свердлова,Кирова,Колчака,Деникина разве не стоит пообсуждать ???Эти люди были не менее велики.
-
Начали с одного,а закончим,как всегда:политика,бабы,футбол! >:-( ;D ;D ;D
-
Так все это и есть Русский человек ;D
-
Что же Вы довязались до Николая и Ленина :oА поступки их соратников Свердлова,Кирова,Колчака,Деникина разве не стоит пообсуждать ???Эти люди были не менее велики.
да за соратников Ленина ваще молчу! к ним и довязываться не трэбэ у них на лбу все написано особенно Я́ков Миха́йлович Свердлов (имя при рождении согласно одним источникам — Ешуа-Соломон Мовшевич Свердлов, согласно другим — Янкель Мираимович Свердлов) даже точно не знают как звали, вот это конспирация! >:-( к стати он был основным инициатором убийства царской семьи и почему то город переименовали именно в Сверловск
Колчак, Деникин - вояки доблестные, про карательные действия с их стороны против русского народа я не слышал
-
Дукат,а с кем и против кого Колчак воевал ???
-
Дукат,а с кем и против кого Колчак воевал ???
в Белой армии не награждали за гражданскую! а вот в красной только в путь!
вы знаете за что наш великий полководец Жуков получил первый орден,по моему "красной звезды"? соврал! "красного знамени"
-
Вам надо не минус ,а целую двойку ...за знание истории...но поздно... :(
Они награждали не старыми царскими - наградами, а новыми ...
Этих наград белого движения ,и я только - десятую часть наверное выложил,
(все фото - из недр инета, честно одолженны на время ...)
(http://content.foto.mail.ru/list/sokol-2007/_blogs/i-13947.jpg)(http://content.foto.mail.ru/list/sokol-2007/_blogs/i-13948.jpg[/img[img]http://content.foto.mail.ru/list/sokol-2007/_blogs/i-13949.jpg)(http://content.foto.mail.ru/list/sokol-2007/_blogs/i-13950.jpg)
-
да куда уж мне я то все на память., а вы из интернета!
я же и написал не награждали!
не пытайтесь "подцепить" если писать со всеми подробностями то долго будет! и нудно! понятно же что в этом выражалось их отношение к гр.войне :-[
лучше про Жукова с таким бы энтузиазмом!
-
Дукат,а с кем и против кого Колчак воевал ???
в Белой армии не награждали за гражданскую! а вот в красной только в путь!
вы знаете за что наш великий полководец Жуков получил первый орден,по моему "красной звезды"? соврал! "красного знамени"
Я вам , как - по памяти награды описывать должен? :o
-
ну так чего про Жукова, про подавление восстания русских крестьян Тамбовской губернии
-
ребята! правду стулом не заткнешь!
-
чего то долго уж не в нете ли ?
ох уж мне эти пролетарии! -o-
-
Ну хорошо давайте про Жукова.Жуков враг народа в Тамбове или Жуков герой 41-45г ???Куда отнесем?
-
Коллега Дукат, Вы - неужели думаете ,что мне больше делать нечего,как на все ваши выпады реагировать? ???
Не хотите общаться , как положено - цивилизованным людям ,тогда - до свиданья....я не могу общаться с теми ,
на кого доводы - здравого смысла - не производят ни какого впечатления.
-
Ну хорошо давайте про Жукова.Жуков враг народа в Тамбове или Жуков герой 41-45г ???Куда отнесем?
да он везде одинаковый! все остальное пропагандааааааа!!!!!!!!!!
-
Коллега Дукат, Вы - неужели думаете ,что мне больше делать нечего,как на все ваши выпады реагировать? ???
Не хотите общаться , как положено - цивилизованным людям ,тогда - до свиданья....я не могу общаться с теми ,
на кого доводы - здравого смысла - не производят ни какого впечатления.
хорошо давайте цивилизовано ( без двоек по истории)
мысль про то что в Белой армии отношение к гражданской войне было негативным вам понятна ? что Жуков герой сомнительный тоже, если да то почему это не так,
а про доводы ! так мне мне тоже кажется что очевидные факты вы игнорируете!
-
Дукат,давайте вести диалог :-[Сказал свое мнение-объясни почему так думаешь.Грейдер,хватит вести как ребенок.Больше выдержки Войны проигрывают психи.Вы до этого прекрасно беседовали и в не таких темах :-[С кем тогда беседовать -o-
-
Я уже всем объяснял :-[Гражданская война война близких людей.К ней нельзя подойти с общей меркой.Один отнимал у другова.И чем плох Жуков в 41-45г?
-
Представте себе что сейчас у Вас придут отнимать,палатку,магазин,машину,дачу,телевизор,комп,квартиру.Как Вы отнесетесь?Дукат,Вы же Москвич.Следуя логике Вы богаты-Ваша квартира дороже квартиры в Мухосранске.Почему Вы должны быть богатым,а там нет? -o-Обороняться будите или мы идем к Вам 8)
-
41 огромные потери , полный провал на всех фронтах - Жуков в генеральном штабе! я понимаю что можно найти виновных, но
даже если он не причем, где его заслуги! только без эмоций а по факту! немцы наступают не превосходящими силами как на всегда говорили а на оборот!
-
Так друзья , Вы - нас без героев оставите. :( совсем ....
Успех полководца - в том ,что бы обеспечить численное превосходство - в направлении главных ударов,
а не по всему - фронту.Определили они направления главного удара - да и пошли вперед себе...
Другое дело,что гений может мог бы эти направления предугадать,но не всем быть - наполеонами...
-
Представте себе что сейчас у Вас придут отнимать,палатку,магазин,машину,дачу,телевизор,комп,квартиру.Как Вы отнесетесь?Дукат,Вы же Москвич.Следуя логике Вы богаты-Ваша квартира дороже квартиры в Мухосранске.Почему Вы должны быть богатым,а там нет? -o-Обороняться будите или мы идем к Вам 8)
ну вот опять вы за свое,уже не в первый раз! в том и опасность нашей ситуации,что у нас богатый не тот кто богатый, а сосед!
моя квартира не дороже! ее придумали дороже те кто устанавливает правила жизни для нас с вами, если что случись они то сразу в Шереметьево и любимые сердцу звуки " плиз чекин ту комлит бат флайт намбр..... то ландан" а нам тут бодаться!
-
А кто бежал и здавался ???Жуков или солдаты?Жуков аналитик.И он один.А бежали большинство.Сколько здавались добровольно и ждали немцев?И только когда немцы начали жечь и истреблять,народ начал одумываться.
-
Ну вот так и бодались в 17гЧего Вам не понятно.?Просто переставте год -o-
-
Так друзья , Вы - нас без героев оставите. :( совсем ....
Успех полководца - в том ,что бы обеспечить численное превосходство - в направлении главных ударов,
а не по всему - фронту.Определили они направления главного удара - да и пошли вперед себе...
Другое дело,что гений может мог бы эти направления предугадать,но не всем быть - наполеонами...
я не берусь утверждать но факты -полный разгром! и если бы не Гитлер со своим Киевом Москву бы могли взять запросто!
читал в воспоминаниях Гудериана он со своей танковой армией вышел на прямую до Москвы около 250 км , провел воздушную разведку те доложили на пути крупных соединений нет! .....
-
Да читали многие эти - Воспоминания "Солдата".Или книги Резуна.
И Манштейна мемуары и т.д и т.п. и знаем уже ,что самые великие ассы всего времени у немцев были....
Коли немцы нам - не брешут...
Но наших героев это никак - не умалят ,тем более ,что в их мемуарах - все по другому изложено...
чем у немцев...или в америкосовской версии истории ВМВ.
-
Ну вот так и бодались в 17гЧего Вам не понятно.?Просто переставте год -o-
как у вас все просто так и у меня тоже! я давно написал что не чего не изменилось, только моя мысль в другом ! от этого -преступления не перестают быть таковыми! и оправдания мол время такое было не катят! фашистов же судили ! не брали в учет "время" так почему мы не признаемся
-
Так друзья , Вы - нас без героев оставите. :( совсем ....
Успех полководца - в том ,что бы обеспечить численное превосходство - в направлении главных ударов,
а не по всему - фронту.Определили они направления главного удара - да и пошли вперед себе...
Другое дело,что гений может мог бы эти направления предугадать,но не всем быть - наполеонами...
я не берусь утверждать но факты -полный разгром! и если бы не Гитлер со своим Киевом Москву бы могли взять запросто!
читал в воспоминаниях Гудериана он со своей танковой армией вышел на прямую до Москвы около 250 км , провел воздушную разведку те доложили на пути крупных соединений нет! .....
Так, что он на Москву то не рванул? Глупее вас оказался?
-
Да читали многие эти - Воспоминания "Солдата".Или книги Резуна.
И Манштейна мемуары и т.д и т.п. и знаем уже ,что самые великие ассы всего времени у немцев были....
Коли немцы нам - не брешут...
Но наших героев это никак - не умалят ,тем более ,что в их мемуарах - все по другому изложено...
чем у немцев...или в америкосовской версии истории ВМВ.
героизма солдат заплативших своей жизнью нет не умоляет, а про мемуары Жукова хотел бы очень хотел но вранье! в кот сам запутался., а как тогда верить остальному! ведь понимаете если примитивно- то получается так нам говорят одно , потом всплывают факты, на говорят ну да это было по другому, а остальное правда, и так снова и снова на вранье, а значит есть что скрывать!
-
Так друзья , Вы - нас без героев оставите. :( совсем ....
Успех полководца - в том ,что бы обеспечить численное превосходство - в направлении главных ударов,
а не по всему - фронту.Определили они направления главного удара - да и пошли вперед себе...
Другое дело,что гений может мог бы эти направления предугадать,но не всем быть - наполеонами...
я не берусь утверждать но факты -полный разгром! и если бы не Гитлер со своим Киевом Москву бы могли взять запросто!
читал в воспоминаниях Гудериана он со своей танковой армией вышел на прямую до Москвы около 250 км , провел воздушную разведку те доложили на пути крупных соединений нет! .....
Так, что он на Москву то не рванул? Глупее вас оказался?
нет! я же про Киев написал! приказ Гитлера захватить столицу Украины ! они танки развернули!
федор мы выше договорились только по фактам! давайте без глупей не глупей
-
Коллеги - патриотизм ,это ... Ну это типо - когда кто то называет вашего дедушку - палачем,
или про маму - плохо говорит ...А вы ему сразу в ответ - в рыло ,не спрашивая подробностей.
(с кем,когда,кого и за сколько....)
Это и есть - здоровый патриотизм. _!
Патриоти́зм ( πατρίς — отечество,а отечество от слова - отцы... )
-
Правду мы никогда не узнаем.Просто включите логику и то что Вы Русский.Это как в армии-просто приказ и тупое исполнение.Просто Вы не хотите понять.А я не запутался :-[Я просто устал говорить одно и тоже.Вам нравится царь и монархия,большевики и Жуков плохие.Пусть будет для Вас так,я согласен.Если поймете ,что мир состоит из красок то поймете и остальное.Фашистов осудили потому что они фашисты :-[И немцы это признали.Что они были этим рассадником.А что нам признавать?Что зря взяли Берлин >:-( ;D ;D ;D
-
Коллеги - патриотизм ,это ... Ну это типо - когда кто то называет вашего дедушку - палачем,
или про маму плохо говорит ...А вы ему сразу в ответ - в рыло ,не спрашивая подробностей.
(с кем,когда,кого и за сколько....)
Это и есть - здоровый патриотизм. _!
согласен но ответьте тогда Гитлер патриот? СС - патриоты! вермахт -герои? почему же их судили за преступления! по их версии
они оборонялись, а первыми нанесли упреждающий удар, что бы предотвратить нападение!
я понимаю что свое это свое , но мы сейчас просто рассуждаем с нейтральной позиции на историю , а если по другому, так там все в двух словах и понятно!
-
Так друзья , Вы - нас без героев оставите. :( совсем ....
Успех полководца - в том ,что бы обеспечить численное превосходство - в направлении главных ударов,
а не по всему - фронту.Определили они направления главного удара - да и пошли вперед себе...
Другое дело,что гений может мог бы эти направления предугадать,но не всем быть - наполеонами...
я не берусь утверждать но факты -полный разгром! и если бы не Гитлер со своим Киевом Москву бы могли взять запросто!
читал в воспоминаниях Гудериана он со своей танковой армией вышел на прямую до Москвы около 250 км , провел воздушную разведку те доложили на пути крупных соединений нет! .....
Так, что он на Москву то не рванул? Глупее вас оказался?
нет! я же про Киев написал! приказ Гитлера захватить столицу Украины ! они танки развернули!
федор мы выше договорились только по фактам! давайте без глупей не глупей
Так я про него/ про приказ /.
-
Правду мы никогда не узнаем.Просто включите логику и то что Вы Русский.Это как в армии-просто приказ и тупое исполнение.Просто Вы не хотите понять.А я не запутался :-[Я просто устал говорить одно и тоже.Вам нравится царь и монархия,большевики и Жуков плохие.Пусть будет для Вас так,я согласен.Если поймете ,что мир состоит из красок то поймете и остальное.Фашистов осудили потому что они фашисты :-[И немцы это признали.Что они были этим рассадником.А что нам признавать?Что зря взяли Берлин >:-( ;D ;D ;D
железная логика:советское - значит отличное , если я правильно понял то вы все понимаете, но по тому что это наше! вы будете говорить что это хорошо даже если это преступление.?
-
Так друзья , Вы - нас без героев оставите. :( совсем ....
Успех полководца - в том ,что бы обеспечить численное превосходство - в направлении главных ударов,
а не по всему - фронту.Определили они направления главного удара - да и пошли вперед себе...
Другое дело,что гений может мог бы эти направления предугадать,но не всем быть - наполеонами...
я не берусь утверждать но факты -полный разгром! и если бы не Гитлер со своим Киевом Москву бы могли взять запросто!
читал в воспоминаниях Гудериана он со своей танковой армией вышел на прямую до Москвы около 250 км , провел воздушную разведку те доложили на пути крупных соединений нет! .....
Так, что он на Москву то не рванул? Глупее вас оказался?
нет! я же про Киев написал! приказ Гитлера захватить столицу Украины ! они танки развернули!
федор мы выше договорились только по фактам! давайте без глупей не глупей
Так я про него/ про приказ /.
ну так и пишите кто тогда!
откуда я знаю! я в последнее время знакомясь с битвой под Москвой ловлю себя на мысли, что немцы не планировали брать Москву а орали об этом для пропаганды!
-
Знаете, а я на другой мысли себя ловлю / жаль не моя - где то вычитал, а где не помню /. Страна, развязавшая две мировые войны и обе их проигравшая - пишет "свою историю". Какие замечательные у них были генералы и фельдмаршалы / правда их всех "раздолбали" /, но они всё равно"великие", многие из них мемуары написали, где объяснили " кто виноват ". Вопрос только, если вы такие "великие" и умные, что же вы не объяснили "тупому" и "глупому" как надо поступать? Дукат, а про Москву, что то новое / по поводу, что не хотели брать /... Откуда инфа?
-
согласен но ответьте тогда Гитлер патриот? СС - патриоты! вермахт -герои? почему же их судили за преступления! по их версии
они оборонялись, а первыми нанесли упреждающий удар, что бы предотвратить нападение!
я понимаю что свое это свое , но мы сейчас просто рассуждаем с нейтральной позиции на историю , а если по другому, так там все в двух словах и понятно!
Их - за что судили ? За то что они напали и нанесли упреждающий удар?
Их судили - за преступления против человечности. За массовое уничтожение мирных жителей во время войны.
Которым - в таких масштабах до них никто не занимался.Может с точки зрения немцев - они герои,
но мне то какое до этого дело?Мои герои - Сталин ,Жуков и наши деды...
ЗЫ.
Наполеон - почему ни вошел в историю ,как палач и убийца?
По тому ,что он ни делал ни чего такого ,чего бы ни делали его враги.
Поэтому и запомнили его ,просто - как Великого - полководца...
-
железная логика:советское - значит отличное , если я правильно понял то вы все понимаете, но по тому что это наше! вы будете говорить что это хорошо даже если это преступление.?
А что,мне теперь в угоду Вам или другому свою страну обосрать?Я родился и вырос в нормальном городе и стране.Вокруг все было хорошо.Учился в хорошей школе,дружили,маньяков не было гуляли пока не надоест,можно было зайти к любому-к директору и рабочему домой,секции бесплатные,кружки и прочее.Потом нормальная жизнь-пока Родину не продали пиндосам.И чем я должен быть не доволен? ??? Тем что ел вкусное мороженное и ездил в Москву без паспорта?А про регистрацию от милиции и не слышал?И билет в плацкартном вагоне был 2рубля,а сейчас электричка обоссанная 600р?Метро 5коп,а про узбеков и таджиков даже не думали?Учились бесплатно и хорошо,а сейчас 90% баранов с вышкой.Ну и какая Ваша логика? 8)
-
Дукат,а немцы вообще не хотели воевать.Это их Ленин и Сталин надоумили. >:-(А еще Жуков заставил их Дахау и Освенцим построить и опыты проводить.А пьные мужики за бутылку Берлин разрушили и их экономику подорвали >:-(Скажите честно ,ВЫ провоцируете?Для поддержания разговора?Или Вас обидила советская власть?
-
Дукат,а немцы вообще не хотели воевать.Это их Ленин и Сталин надоумили. >:-(А еще Жуков заставил их Дахау и Освенцим построить и опыты проводить.А пьные мужики за бутылку Берлин разрушили и их экономику подорвали >:-(Скажите честно ,ВЫ провоцируете?Для поддержания разговора?Или Вас обидила советская власть?
не то и не другое, я просто хотел взглянуть со стороны на происходящие события, конечно хорошо что мы Берлин взяли!
но стоит признать что мы не белые и пушистые. :)
и в принципе дискутировать можно только с нейтральной позиции, а так это обмен мнениями у нас так и получилось- поэтому и согласия нет потому что никто не хочет взглянуть на проблему, все гнут свое и друг друга не слышат! ну было бы совсем удивительно если бы наш диалог протикал так: -а вы знаете я думаю что... - да да! - я так же, - а вот... - ну надо же и я так думаю ;D
-
Знаете, а я на другой мысли себя ловлю / жаль не моя - где то вычитал, а где не помню /. Страна, развязавшая две мировые войны и обе их проигравшая - пишет "свою историю". Какие замечательные у них были генералы и фельдмаршалы / правда их всех "раздолбали" /, но они всё равно"великие", многие из них мемуары написали, где объяснили " кто виноват ". Вопрос только, если вы такие "великие" и умные, что же вы не объяснили "тупому" и "глупому" как надо поступать? Дукат, а про Москву, что то новое / по поводу, что не хотели брать /... Откуда инфа?
"мне нравится этот парень" - как у вас все просто! кто сильнее тот и мастер!
а Владимирский и Рязанский Князья тоже говно? их же Татаро -монголы раздолбали!
и про Москву, ну уж совсем: "что то новое!" можно подумать что со старым вас лично Гитлер знакомил! и, -" Откуда инфа?" ну какая инфа!? "ловлю себя на мысли" - это значит догадки!!!! .... вы андестендите ?
ну без обид :) ну нельзя быть таким совсем прямым _V
Берлинская операция самый простой и наглядный пример - более чем 4-х кратное преимущество в живой силе и технике!
тут даже если бы индеец командовал все равно наши бы победили! :) :) :) так что !!! вот если бы как Суворов! -o-
-
Дукат,я не говорю про пушистость :-[Но все время сомневание в России и Русских людях тоже наводит на размышления. 8)Да мы были жестоки и поступали не везде хорошо.И что из этого?Мы мстили в ответ,и ничего в этом страшного нет.В любом коллективе(Детсад,школа,армия,завод,)мужика проверяют на вшивость.Даст здачи или нет.Так и мы давали здачи.Ну давили наши танкисты их детей и баб и что?Что тут страшного?Мы давили их в 45,а не в 41.Кто тут виновней?Почему надо было взять Берлин первыми думаю Вы знаете и индеец тут не причем ???Князья тоже были не Ангелы,между собой воевали,а пленных татарам продовали.Можно сказать и суки,а можно сказать-время такое было ???Просто прослеживается линия в Ваших суждениях-Хорошее это царь,белая армия,немцы и извените за домыслы эмигранты после1970г.Плохое-это большевики,Ленин,Сталин,Брежнев и все советское.Это мне напоминае статьи из журналов "Посев" и "Нива" которые подпольно распростроняли в СССРе,вместе с джинсами и жвачкой. ???Только время то скока прошло :oВроде не актуально ???
-
да прикольно! "посев" и "нива" не помню :) я ко всем одинаково отношусь( просто пытался противопоставить), суть в не в этом, а
в том, что изначально все высказывания по школьной программе!!! - И так дети: - СССР самая великая и хорошая из всех! начну сразу с фактов которые бьют в глаза: 1. царя убили, по тому что он и дети его, мстили бы нам! 2. в сорок первом мы .... по тому что ..... и Сталина предупреждали ... и ... чуть ли не сам Гитлер звонил -типа!
- ну усатый конец тебе !
- в смысле ?
- 22-го узнаешь!
а он все не верил и не верил, и так кругом .....!
мне хочется сказать - Господа а вам не кажется, что подобными учениями вы несколько принижаете наш интеллект :-D
почему многие считают что кругом одни дураки
вот что нам по телевизору показывают! думают мы должны это схавать!
-
А что в Американских школах день начинается так-Дети,Америка говно,а вот Россия и другие _! _! _! _! _! -o- ;D ;D ;D ;D ;DДукат,а Вы подобными высказываниями России возвышаете?И интелект тоже?А что смотреть и читать сейчас проблем нет :-[И уж не Вам в Москве на телевидение обижаться :-[Сейчас и в деревне тарелки стоят,а уж у Вас одного кабельного каналов с тысячу ;DСмотри не хочу. ;D
-
я немного о другом
-
Я то Вас понимаю.,но временами все как то сползаете в одну сторону.Если я не прав или мне это кажется,то извените. ??? _V
-
Знаете, а я на другой мысли себя ловлю / жаль не моя - где то вычитал, а где не помню /. Страна, развязавшая две мировые войны и обе их проигравшая - пишет "свою историю". Какие замечательные у них были генералы и фельдмаршалы / правда их всех "раздолбали" /, но они всё равно"великие", многие из них мемуары написали, где объяснили " кто виноват ". Вопрос только, если вы такие "великие" и умные, что же вы не объяснили "тупому" и "глупому" как надо поступать? Дукат, а про Москву, что то новое / по поводу, что не хотели брать /... Откуда инфа?
"мне нравится этот парень" - как у вас все просто! кто сильнее тот и мастер!
а Владимирский и Рязанский Князья тоже говно? их же Татаро -монголы раздолбали!
и про Москву, ну уж совсем: "что то новое!" можно подумать что со старым вас лично Гитлер знакомил! и, -" Откуда инфа?" ну какая инфа!? "ловлю себя на мысли" - это значит догадки!!!! .... вы андестендите ?
ну без обид :) ну нельзя быть таким совсем прямым _V
Берлинская операция самый простой и наглядный пример - более чем 4-х кратное преимущество в живой силе и технике!
тут даже если бы индеец командовал все равно наши бы победили! :) :) :) так что !!! вот если бы как Суворов! -o-
Да нет... Похоже вас знакомил, поэтому я и спросил - что то "новое" узнали про Москву? И как это вы из 41-ого в 45 перескочили?/ про Берлинскую операцию /. Повторю вопрос - что на Москву то не пошли?/ всего то 250 км. и войск нет /. Гитлер мудак?
Про Владимирское и Рязанское княжество ответить не могу... Честно скажу - не знаю. Есть только мысли..
-
А что в Американских школах день начинается так-Дети,Америка говно,а вот Россия и другие _! _! _! _! _! -o- ;D ;D ;D ;D ;DДукат,а Вы подобными высказываниями России возвышаете?И интелект тоже?А что смотреть и читать сейчас проблем нет :-[И уж не Вам в Москве на телевидение обижаться :-[Сейчас и в деревне тарелки стоят,а уж у Вас одного кабельного каналов с тысячу ;DСмотри не хочу. ;D
Сергей, + 100.. _V Только смотреть нечего...
-
У нас пока есть что ...все таки пока у нас веселее.
http://rutube.ru/tracks/5041829.html?v=f0f1aab56c9fc5b3f14e726e12a7d145
Интересно , она это - Обаме показала,или все таки Медведеву?
Но - по любому ,вот она - этнически русская девушка... _! _! _!
-
Знаете, а я на другой мысли себя ловлю / жаль не моя - где то вычитал, а где не помню /. Страна, развязавшая две мировые войны и обе их проигравшая - пишет "свою историю". Какие замечательные у них были генералы и фельдмаршалы / правда их всех "раздолбали" /, но они всё равно"великие", многие из них мемуары написали, где объяснили " кто виноват ". Вопрос только, если вы такие "великие" и умные, что же вы не объяснили "тупому" и "глупому" как надо поступать? Дукат, а про Москву, что то новое / по поводу, что не хотели брать /... Откуда инфа?
"мне нравится этот парень" - как у вас все просто! кто сильнее тот и мастер!
а Владимирский и Рязанский Князья тоже говно? их же Татаро -монголы раздолбали!
и про Москву, ну уж совсем: "что то новое!" можно подумать что со старым вас лично Гитлер знакомил! и, -" Откуда инфа?" ну какая инфа!? "ловлю себя на мысли" - это значит догадки!!!! .... вы андестендите ?
ну без обид :) ну нельзя быть таким совсем прямым _V
Берлинская операция самый простой и наглядный пример - более чем 4-х кратное преимущество в живой силе и технике!
тут даже если бы индеец командовал все равно наши бы победили! :) :) :) так что !!! вот если бы как Суворов! -o-
Да нет... Похоже вас знакомил, поэтому я и спросил - что то "новое" узнали про Москву? И как это вы из 41-ого в 45 перескочили?/ про Берлинскую операцию /. Повторю вопрос - что на Москву то не пошли?/ всего то 250 км. и войск нет /. Гитлер мудак?
Про Владимирское и Рязанское княжество ответить не могу... Честно скажу - не знаю. Есть только мысли..
вы прочитайте внимательно я на все вопросы вам ответил! а вот вы ушли от ответа - "честно скажу не знаю" что вы не знаете разгромили татары или нет? , если следовать вашей логике то тех кого разгромили воспринимать нормально нельзя.
-
Знаете, а я на другой мысли себя ловлю / жаль не моя - где то вычитал, а где не помню /. Страна, развязавшая две мировые войны и обе их проигравшая - пишет "свою историю". Какие замечательные у них были генералы и фельдмаршалы / правда их всех "раздолбали" /, но они всё равно"великие", многие из них мемуары написали, где объяснили " кто виноват ". Вопрос только, если вы такие "великие" и умные, что же вы не объяснили "тупому" и "глупому" как надо поступать? Дукат, а про Москву, что то новое / по поводу, что не хотели брать /... Откуда инфа?
"мне нравится этот парень" - как у вас все просто! кто сильнее тот и мастер!
а Владимирский и Рязанский Князья тоже говно? их же Татаро -монголы раздолбали!
и про Москву, ну уж совсем: "что то новое!" можно подумать что со старым вас лично Гитлер знакомил! и, -" Откуда инфа?" ну какая инфа!? "ловлю себя на мысли" - это значит догадки!!!! .... вы андестендите ?
ну без обид :) ну нельзя быть таким совсем прямым _V
Берлинская операция самый простой и наглядный пример - более чем 4-х кратное преимущество в живой силе и технике!
тут даже если бы индеец командовал все равно наши бы победили! :) :) :) так что !!! вот если бы как Суворов! -o-
Да нет... Похоже вас знакомил, поэтому я и спросил - что то "новое" узнали про Москву? И как это вы из 41-ого в 45 перескочили?/ про Берлинскую операцию /. Повторю вопрос - что на Москву то не пошли?/ всего то 250 км. и войск нет /. Гитлер мудак?
Про Владимирское и Рязанское княжество ответить не могу... Честно скажу - не знаю. Есть только мысли..
вы прочитайте внимательно я на все вопросы вам ответил! а вот вы ушли от ответа - "честно скажу не знаю" что вы не знаете разгромили татары или нет? , если следовать вашей логике то тех кого разгромили воспринимать нормально нельзя.
Да на что вы ответили? И что, вообще можете ответить? А по поводу , что Владимирское и Рязанское княжество это говно - это ваши слова... Я этого нигде не говорил.
-
Луна взошла уж серпом - алым,
лишь два - израненных бойца,
еще разят врага своим кинжалом,
спеша убить друг друга до конца...
Имхо, слово г...но ,это конечно - не от слово ,которое следует использовать в адрес наших предков.
И вообще - в споре двух любителей и знатоков - истории родного края.
_V _V _V
Зы.Вы выше Суворова упомянули .... ниже интересное видение некоторых его побед с позиции - проигравшей стороны....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B8_%281794%29
совершенно разное видение ,на одну и туже личность....с разных сторон поля боя....
Казаки армии Суворова вырезают мирное население Варшавы.... Но мы то все равно считаем его нашим национальным - героем.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Rzez_pragi.png/250px-Rzez_pragi.png)
-
рука бойца колоть устала!
грейдер, вот с этим пожалуй соглашусь полностью! _V _V _V
и вообще мы по моему об одном и том же только на "разных" языках
-
Други мои,все дело в том что каждый из Вас ,хотите Вы этого или нет,но подстраивает историю под себя.Так сказать работает подсознание.Ну как можно судить о Суздале и иже с ним,если у нас правдивых сведений 0.Просто давайте искать более-менее правильное решение.
-
Други мои,все дело в том что каждый из Вас ,хотите Вы этого или нет,но подстраивает историю под себя.Так сказать работает подсознание.Ну как можно судить о Суздале и иже с ним,если у нас правдивых сведений 0.Просто давайте искать более-менее правильное решение.
ну вот и до Суздаля добрались ;D по Суздалю более или менее правильное решение - оставить его в покое, я даже вспомнить не могу что там было о чем поспорить
-
Предлагаю - в духе демократического централизма - проголосовать,
кто за отмену - монголо - татарского ига , и вперед - в будущее...
-
Дукат,дело не в Суздале,татаро-монголах или войне 41-45г.Дело в поставке нам изначально ложной инфы.Правды нет даже по41-45г ;D
-
так я про это и писал, что еще со школы нам.... Суздаль город красивый и очень уютный! его мы оставим , татаро монгол отменяем!
голосую за!
где мой флудомет? а вот, - перезарядить надо.
-
Дукат,дело не в Суздале,татаро-монголах или войне 41-45г.Дело в поставке нам изначально ложной инфы.Правды нет даже по41-45г ;D
Соглашусь! Ув. Грейдер _V - где правда о ВОВ?
-
Думаю - дело не в том ,где правда.
А в том ,что патриот не должен усомнятся в правоте предков.
Свои всегда - лучше всех,даже если и не правы - местами ...
А - настоящая правда - в земле и в секретных архивах.
-
Математики - своего рода французы: когда говоришь с ними, они перводят твои слова на свой язык, и вот сразу получается нечто совершенно новое. (Иоганн Вольфганг Гёте)
:-D
-
Вступлюсь за Суворова.По недосказываниям и ссылкам понял ,что виновен он в резне.Но с военной точки зрения-а что здесь такого ???Обязательно одеть форму что бы стрелять?Летчик или моряк не может водить Урал,потому что форма другая?Местное население(Если оно нормальное и свободолюбивое)может воевать не хуже :-[И женщины и дети(Кстати в 12 лет в полне может курок жать)стреляли в наших солдат,солдаты уничтожали противника у себя в тылу.Некое чудо окончившее пару институтов,но не нюхавшее армии и не выезжающее дальше окраины города,стало писать о зверствах.Некоторые(Враги России)стали подгавкивать и восхвалять правдолюбца.В итоге мы читаем -Русские враги и звери от сотворения мира ;D ;DНаташа,Вы молодец _!Нормальное рассуждение нормального человека :)
-
Вступлюсь за Суворова.По недосказываниям и ссылкам понял ,что виновен он в резне.Но с военной точки зрения-а что здесь такого ???Обязательно одеть форму что бы стрелять?Летчик или моряк не может водить Урал,потому что форма другая?Местное население(Если оно нормальное и свободолюбивое)может воевать не хуже :-[И женщины и дети(Кстати в 12 лет в полне может курок жать)стреляли в наших солдат,солдаты уничтожали противника у себя в тылу.Некое чудо окончившее пару институтов,но не нюхавшее армии и не выезжающее дальше окраины города,стало писать о зверствах.Некоторые(Враги России)стали подгавкивать и восхвалять правдолюбца.В итоге мы читаем -Русские враги и звери от сотворения мира ;D ;DНаташа,Вы молодец _!Нормальное рассуждение нормального человека :)
кот, а вы это к чему? Суворова не трогали я на оборот привел его как образец полководца!, грейдер показал картинку как его видели враги! , я выше привел Гете, что бы читали!! и пытались понять!
и еще одно, вы не могли бы про "некое чудо" поконкретней а то непонятно что то....
-
Объясняю :-[Прочитал в ссылке которую увидел у Грейдера(Может и Ваша ???) в википендии(Вроде правильно ???)что Суворовские солдаты во время и после боя устроили резню мирного населения.Поэтому и написал опровержение.Про ЧУДО-для меня это собирательный образ.Писатель который пишет и освещает события сам в которых участия не принимал и в них ничего не понимает >:-(Такие писаки пишут в КАБИНЕТАХ горы чепухи,зарабатывают имя и проталкивают свою писанину в серьезные издания.В данном случае в википендию.За Гете Вам большое спасибо _VДействительно не читал :(Но понять по одной фразе для меня сложно.Люблю конкретику. Вроде все ???
-
но тут справедливости ради надо заметить, что поскольку Суворов не советский полководец - Грейдер сразу на него негативную инфу слил, а про советских только хорошее! -o-
подозреваю в предвзятом отношении батенька! ;D ;D ;D :-X
-
Тоже с Вами согласен :)Главное что предвзятость в нужную сторону -o-
-
и то что русских хотят очернить -это аж прям прет в глаза . особенно поляки! хотя сами на нашу землю хаживали и не раз!
и не с подарками! >:-(
-
Пост удалил что бы не было грызни.Поляки изначально были в тянуты во все распри и войны.Так исторически произошло что Польша как перекресток среди других стран.Вот и сложилось-воспиталась такая нация,куда выгода подует за тем и бежим.
-
Наташа _@ _@ _@ :)
-
Опыт повседневной жизни побудил меня теперь пристальней заняться изучением самих источников марксистского учения. Влияние этого учения стало мне ясным, его успехи бросались в глаза каждый день. Последствия этих успехов также можно было легко себе представить, если иметь хоть немножко фантазии. Для меня оставался только еще неясным вопрос о том, понимали ли сами создатели этого учения, к каким именно результатам должно оно привести, видели ли они сами неизбежные окончательные последствия их злого дела или сами они были жертвой ошибки
Адольф Гитлер.
-
Сколько людей,столько и мнений -o-
-
натюрлих! ;D
-
чет все в поэты записались, ;D вспомнил стишок из детсва:
дедушка в поле гранату нашел
сунул в карман и к райкому пошел
дернул колечко, бросил в окно
дедушка старый - ему все равно!