Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация пломб и печатей => Тема начата: podolianyn от 16 Января 2010, 00:47:16
-
Никак нельзя такому разделу уважаемого форума без своей специализированной долгоиграющей рижско-бальзамной темы... :)
Давно занимаюсь узкой темой - пломбы от рижского бальзама (включая таможенные рижско-бальзамные), планирую со временем подготовить классификационный каталог сего рода пломб всех типов, видов, вариантов и производителей.
Уже знаю благодаря помощи десятков копателей (спасибо всем!) около сотни таковых более десяти различных производителей рижского бальзама в имперский период.
А все началось с рижско-бальзамной пломбы, найденной моим отцом в далеком 1970 г. на мелководье теплого соляного источника. Так что, можно сказать, я подхватил стяг и продолжил фамильное дело...
Тема очень интересная, с большим типологическим и видовым разнообразием. Стоит упомянуть, что известнейшие производители спиртных напитков в имперский период - Вольфшмидты, Ионы, Шустовы, Смирновы, Штритеры, Бекманы, Натусы, Цезари, Швабе и многие другие менее известные их коллеги по ремеслу имели отношение к брэнду "рижский бальзам", выпуская свой напиток под этой звучной маркой. Рижский бальзам производился на заводах не только Риги, но и Петербурга, и Москвы.
Из наиболее распространенных условных дат, встречающихся на бальзамных пломбах, можно назвать - 1635, 1815, 1818, 1836, 1845, 1847, 1859, 1863, 1865, 1882.
Реверсы пломб чаще всего были украшены изображением неполного (перекрещенные ключи) или полного (городские ворота с двумя башнями и перекрещенные ключи) герба Риги или же российского гербового орла.
Не менее интересны девизы, встречающиеся в легендах реверсов части пломб. Тут и "Бог и моя сила", "Бог и мое право", "Бог моя надежда", "Бог наша помощь" и даже "Бог в помощь".
Буду искренне признателен _V всем коллегам, кто пожелает или сочтет возможным помочь мне в этом интересном исследовательском деле.
Приветствуются фотографии всех найденных вами рижско-бальзамных пломб вне зависимости от их состояния с указанием их диаметра, толщины, характера гурта (гладкий или рубчатый), а также самой общей топографии находки. В отдельных случаях могу просить о переуступке, если Вы найдете ее возможной на щадящих :D условиях. Дарение интересных для меня экземпляров тоже приветствуется, от таких подарков обычно не отказываюсь... ;)
Фотографии можно размещать в теме либо отсылать (в хорошем разрешении) на адрес: v_lyu@mail.ru
Заранее всем благодарен! Удачи!
-
Хм... Интересно однако :P
А из чего они делались то - пломбы эти?
Часом не сургучевые? ^-^
-
А из чего они делались то - пломбы эти?
Часом не сургучевые? ^-^
Из свинца ;)
-
Спасибо!
Буду знать однако :)
Вдруг когда попадутся...
-
Вдруг когда попадутся...
Можете не сомневаться - попадутся! :o
Удачи!
-
есть вот такие нашёл -одну в лен.обл. вторую "чёрный" нашёл в новгородской :D
-
есть вот такие нашёл -одну в лен.обл. вторую "чёрный" нашёл в новгородской :D
Спасибо за фото!
Обе пломбы вольфшми(д)товские - с заводов А.Вольфшмидта.
Первая пломба:
аверс - "РИЖСКIЙ НАСТОЯЩIЙ БАЛЬЗАМЪ / РИГА 1845", где год - дата основания завода (фирмы) в Риге;
реверс - "А.ВОЛЬФШМИДТЪ".
Вторая пломба:
аверс - "ЧЕРНЫЙ РИЖСКIЙ БАЛЬЗАМЪ / ПРИГОТОВИЛЪ А.ВОЛЬФШМИТЪ РИГА";
реверс - "БОГЪ И МОЯ СИЛА / 1845 / МОСКВА 1882", где последняя дата - год проведения Московской торгово-промышленной выставки, на которой фирма А.Вольфшмита была удостоена права наносить на свою продукцию изображение государственного герба.
Мне известны еще три варианта пломб этого типа (с полностью совпадающими легендами обеих сторон), отличающиеся профилем виньетки под словом "БАЛЬЗАМЪ". Неплохой экземпляр (часто значительная часть круговых легенд из-за плохой центровки при отжиме уходит за поле пломбы).
-
Такая нашлась...незнаю сюда ..не сюда...
-
ну.эт точно туда...прошу по обоим заключение ;)
-
ну.эт точно туда...прошу по обоим заключение ;)
Первая. По ней уже, кажется, высказывал свое мнение (если здесь - то до "краха" контента). Пломба рижская, но не бальзамная. В правой части круговой легенды видится что-то похожее на "ЗАВЕДЪНIЙ", но, может быть, это и похожая фамилия.
Вторая. Вы нашли пломбу от бальзама, выпущенного на "Рижском", который скорее всего находился в Питере :D, заводе Ивана Ивановича Иона.
Аверс: в центре в четыре строки - "И / ЧЕРНЫЙ РИЖСКIЙ / БАЛЬЗАМЪ / ИОНЪ"; круговая легенда гласит: "РИЖСКiй ВОДОЧНый ЗАВОДЪ ИВан ИВанович IОНЪ".
Легенда реверса: "ОДОБРЕНО МОСКОВСКой МАНУФАКтурной ВЫСТавкой 1865".
Самый частый тип ионовских бальзамных пломб. Начало 20-го века.
-
Здравствуйте,если будет интересно,выставлю свою,пломба была найдена в окрестностях города Псков осенью 2009г,на гурте частично сохранились насечки(как на монете),сразу прошу прощения за качество фото(видимо фотограф из меня......) С ув.
-
если будет интересно,выставлю свою
Спасибо, всегда интересно! ;)
Ваша пломба того же типа (полностью совпадающая текстовка легенд), что и вторая пломба, выставленная немного выше коллегой zeks'ом, но иного варианта: главное отличие - профиль виньетки под словом "БАЛЬЗАМЪ".
Аверс - "ЧЕРНЫЙ РИЖСКIЙ БАЛЬЗАМЪ / ПРИГОТОВИЛЪ А.ВОЛЬФШМИТЪ РИГА".
Реверс - "БОГЪ И МОЯ СИЛА / 1845 / МОСКВА 1882", где последняя дата - год проведения Московской торгово-промышленной выставки, на которой фирма А.Вольфшмита была удостоена права наносить на свою продукцию изображение государственного герба.
Удачи!
-
Рад был поучаствовать в этой теме,надеюсь не последний раз :),и Вам удачи. С ув.
-
Такой вроде еще никто не выставлял ;)
18х21мм, толщина в среднем около 3мм, гурт гладкий.
Найдена в небезызвестном (;D) Соболево, в пригороде Петербурга.
-
Такой вроде еще никто не выставлял ;)
Увы, как обычно... :( Почти всегда у этого типа значительная часть круговых легенд из-за плохой центровки уходит за поле пломбы.
Но фотографии - хорошие - спасибо!
Пломба от бальзама, выпущенного на рижском заводе Г.П.Швабе, основанном (или фирма была основана) в 1836 году.
Круговые легенды гласят:
аверса - "ВОДОЧный ЗАВОДЪ Г.П.ШВАБЕ / РИГА";
реверса - "БОГЪ НАША ПОМОЩЬ / 1836".
Удачи!
-
Спасибо за столь подробную информацию! _!
А насчёт утрат легенды - как то раз попалась мне пломба с двуглавым орлом, но от орла, собственно, только эти головы и остались ;D , а всё остальное уехало за поле пломбы, т.е. она должна была быть как минимум раза в 4 больше, чтобы всё нормально поместилось... Экономили на материале :(
-
Найдена Псковская обл. Порховский район. 22мм. толщина 2мм гурт гладкий
-
Найдена Псковская обл. Порховский район. 22мм. толщина 2мм гурт гладкий
Спасибо, коллега! Достойная тема для первого поста! _!
Вы нашли пломбу от бальзама, выпущенного на "Рижском" (находился в Питере), заводе Ивана Ивановича Иона.
Аверс: в центре в две строки - "РИЖСКIЙ / БАЛЬЗАМЪ"; круговая легенда гласит: "ТОВАРИЩЕСТВО ИВАНЪ ИОНЪ / Санктъ ПЕТЕРБУРГЪ".
Легенда реверса: "РИЖСКIЙ ЛИКЕРНЫЙ И ВОДОЧНЫЙ ЗАВОДЪ / ОСНованъ 1863 Г.".
Довольно частый тип ионовских бальзамных пломб. Начало 20-го века.
Удачи!
-
а эта какнибудь связана с бальзамом?
-
а эта какнибудь связана с бальзамом?
Уже встречал такую пломбу и тоже - убитую ву смерть... :(
Скажем так: ничего специфически бальзамного у этой пломбы нет.
Пломба рижская, на обороте - латинская буква "S".
Чья и от чего - пока не знаю, но маловероятно, что от бальзама.
Спасибо за попытку порадовать чем-то бальзамным! ;)
-
Вот ещё одна сегодня найдена
-
Вот ещё одна сегодня найдена
Спасибо, коллега, что не забываете! :)
Вам попалась довольно частая пломба от рижского бальзама, произведенного на рубеже 19/20-го веков питерской фирмой "ЮЛИЙ ЦЕЗАРЬ".
Круговая легенда аверса: "ОДОБРЕНо МЕДИЦИНскимъ СОВЪТомъ ВЪ СПБ";
круговая легенда реверса: девиз "БОГЪ И МОЕ ПРАВО" и условная дата "1635" - упоминания в одном из рижских рецептурных справочников рецепта горькой настойки - далекого прообраза рижского бальзама.
Подтип с двумя звездами на аверсе.
Удачи! _V
-
ну.эт точно туда...прошу по обоим заключение ;)
Первая. По ней уже, кажется, высказывал свое мнение (если здесь - то до "краха" контента). Пломба рижская, но не бальзамная. В правой части круговой легенды видится что-то похожее на "ЗАВЕДЪНIЙ", но, может быть, это и похожая фамилия.
Вторая. Вы нашли пломбу от бальзама, выпущенного на "Рижском", который скорее всего находился в Питере :D, заводе Ивана Ивановича Иона.
Аверс: в центре в четыре строки - "И / ЧЕРНЫЙ РИЖСКIЙ / БАЛЬЗАМЪ / ИОНЪ"; круговая легенда гласит: "РИЖСКiй ВОДОЧНый ЗАВОДЪ ИВан ИВанович IОНЪ".
Легенда реверса: "ОДОБРЕНО МОСКОВСКой МАНУФАКтурной ВЫСТавкой 1865".
Самый частый тип ионовских бальзамных пломб. Начало 20-го века.
По первой - круговая надпись *ЗАВОДЪ Н.В.ЗАУЕРБРЕЙ
По второй - есть точно такая же, но без фамилии под словом БАЛЬЗАМ в центре поля.
Фотография нужна?
-
По второй - есть точно такая же, но без фамилии под словом БАЛЬЗАМ в центре поля.
Фотография нужна?
Догадываюсь, коллега, о чем речь :), но фото не помешает - вдруг еще какая штемпельная разновидность?
Спасибо!
-
Диаметр 16 мм,толщина 3 мм
-
Диаметр 16 мм,толщина 3 мм
Спасибо, коллега, за фотки и за размеры!
С последними немного странно: известные мне два экземпляра этого типа (двух несколько отличных штемпельных вариантов) - чуть больше в диаметре - 18 и около 20 мм.
Может, Ваш экземпляр - это третий вариант?
В принципе, это один из немногих типов пломб рижского бальзама, о принадлежности которого к одному из производителей сего напитка можно лишь строить дргадки (малоинформативен он очень).
Но думаю, что продукт питерский.
Удачи!
-
В принципе,не за что.Всегда рад помочь. :) Может лет сто назад палёный бальзамчик гнали?Кто знает...ТрАвы-то,что в Латвии,что в Ленобласти одни и те же растут.
-
ну вот мои, Ленинградская область
-
ну вот мои, Ленинградская область
Спасибо, коллега, беру на учет... :)
Первая - такая же, как и предыдущая, рассмотренная в этой теме: думаю, что одного из питерских производителей рижского бальзама.
Вторая - рижская, "общезаводская" фабрики Г.П.Швабе. Последний, кстати, производил и рижский бальзам, но его бальзамные пломбы содержали прямое упоминание об этом.
Третья - загадка. Пломба - рижская, но бальзамная ли - сказать по оборотке, на которой просматриваются только несколько звездочек, пока не представляется возможным... :(
Удачи!
-
ну вот мои, Ленинградская область
Спасибо, коллега, беру на учет... :)
Первая - такая же, как и предыдущая, рассмотренная в этой теме: думаю, что одного из питерских производителей рижского бальзама.
Вторая - рижская, "общезаводская" фабрики Г.П.Швабе. Последний, кстати, производил и рижский бальзам, но его бальзамные пломбы содержали прямое упоминание об этом.
Третья - загадка. Пломба - рижская, но бальзамная ли - сказать по оборотке, на которой просматриваются только несколько звездочек, пока не представляется возможным... :(
Удачи!
по третьей не удалось инфы раздобыть?
-
раз пошла такая пьянка
.....найдена в Калужской области
-
Я такую нарыл на чердаке!
Но меня больше интересует цена такой пломбы!
-
Я такую нарыл на чердаке!
Но меня больше интересует цена такой пломбы!
Увы, на строительство дома не хватит чуток... :-D
А так - хороший, хотя и частый, экземпляр, все тот же питерский "Юлий Цезарь".
Зачем вот только дату было цеплять при "раскопках" на чердаке - можно ведь было и аккуратнее... 8)
-
А у меня вопрос по этим пломбам - на каждую ли бутылку она подвешивалась ? На фундах попадается много осколков по этой теме - целых нашёл в этот сезон 7 штук - а пломбы не одной . Судя по количеству бальзамной керамики пломб этих по идее должно попадаться много - а находки их единичны . С чем это связано ? Ваша версия ?
-
Такой вроде не было
-
вчера нашел
(http://s017.radikal.ru/i421/1110/ec/7acd89a9d6c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i421/1110/ec/7acd89a9d6c2.jpg.html)
(http://i043.radikal.ru/1110/36/d69e874d9fb0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1110/36/d69e874d9fb0.jpg.html)
-
Такой вроде не было
Спасибо, коллега!
Здесь - не было, но обе - известных мне вариантов.
Вторая, весьма сильно убитая - от "двойного бальзама" абсолютно точно питерской фирмы "Юлий Цезарь".
Первая, очень даже в симпатичном состоянии - почти наверняка тоже "Юлий Цезарь", ибо, кажется, только у этой фирмы был, собственно, специальный завод или фабрика по производству рижского бальзама (прочие изготавливали рижский бальзам на своих водочных и ликерных заводах).
-
вчера нашел
Благодарю, коллега!
Вы нашли пломбу от рижского бальзама, произведенного на одном из заводов фирмы "Александр Штритер" - либо питерском (осн. в 1833 г.), либо московском (осн. в 1869 г.).
Такого штемпельного варианта (с маленькой звездочкой на аверсе) раьше не встречал (известны два несколько иных).
Как минимум, буду благодарен за точные размеры... :)
-
Вольфшмидт
-
Вольфшмидт
Все верно, один из весьма частых вариантов этого рижского изготовителя бальзама.
-
Вот такая, такое ощущение, что она как будто полая внутри, в виде медальки, гурт в рубчик.
(http://i079.radikal.ru/1110/c7/53f94da87c88.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i113/1110/48/579510ce731e.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i405/1110/da/5c48d3c4b68d.jpg)
-
Мда...радуют пломбочки. приму в дар...пересыл за васей.. :!)
-
Как минимум, буду благодарен за точные размеры... :)
диаметр этого экземпляра 16мм. вес не чем измерить
-
Мда...радуют пломбочки. приму в дар...пересыл за васей.. :!)
Подарки топикстартеру нужных ему в деле исследования рижско-бальзамной темы экземпляров только приветствуются!
Так что, коллега, если пожелаете поднести в дар пишущему эти строки несколько интересных экземпляров - они будут с благодарностью приняты... 8)
-
Вот такая, такое ощущение, что она как будто полая внутри, в виде медальки, гурт в рубчик.
Спасибо, коллега, за фото!
Частый питерский "Юлий Цезарь", но в приятном состоянии.
Крепилась - точно не как "медалька": у нее все же есть запрессованные каналы, через которые проходила нить (веревочка).
-
диаметр этого экземпляра 16мм. вес не чем измерить
Вес в данном случае не столь важен как диаметр.
Значит, не только звездочкой отличается Ваша находка от известных мне двух вариантов штритеровских пломб, но и размером (ваша существенно крупнее, хотя текстом легенды и композицией практически идентична с одним из них.
Стало быть, еще один вариант в базу данных.
Мне интересна...
Спасибо!
-
И еще такая. Не чищена. Помыта с мылом.
-
Здравствуйте, уважаемый podolianyn!
Недавно, перебирая пломбы, вспомнил о вашей теме. В закромах нашлись следующие "рижские" пломбы:
1) соосность сторон 180 градусов, диаметр 21мм, толщина 3мм
(http://savepic.su/1455140m.jpg) (http://savepic.su/1455140.htm)
(http://savepic.su/1446948m.jpg) (http://savepic.su/1446948.htm)
2) соосность сторон и размер аналогичны предыдущей
(http://savepic.su/1492007m.jpg) (http://savepic.su/1492007.htm)
(http://savepic.su/1485863m.jpg) (http://savepic.su/1485863.htm)
3) в теме уже проходила подобная, в плохом сохране. возможно более "живой" экземпляр поможет определить их происхождение. соосность 180 градусов, максимальный диаметр 25мм, толщина от 2 до 1мм
(http://savepic.su/1471527m.jpg) (http://savepic.su/1471527.htm)
(http://savepic.su/1461287m.jpg) (http://savepic.su/1461287.htm)
4) соосность "медальная", максимальный диаметр 23мм, толщина от 2 до 4мм
(http://savepic.su/1459238m.jpg) (http://savepic.su/1459238.htm)
(http://savepic.su/1465382m.jpg) (http://savepic.su/1465382.htm)
5) соосность "медальная", максимальный диаметр 21мм, толщина от 3 до 4,5мм
(http://savepic.su/1502265m.jpg) (http://savepic.su/1502265.htm)
(http://savepic.su/1500217m.jpg) (http://savepic.su/1500217.htm)
Все пломбы найдены в ближайших пригородах С.-Петербурга, гурты у всех гладкие.
-
Здравствуйте, уважаемый podolianyn!
Недавно, перебирая пломбы, вспомнил о вашей теме. В закромах нашлись следующие "рижские" пломбы:
1) соосность сторон 180 градусов, диаметр 21мм, толщина 3мм
2) соосность сторон и размер аналогичны предыдущей
3) в теме уже проходила подобная, в плохом сохране. возможно более "живой" экземпляр поможет определить их происхождение. соосность 180 градусов, максимальный диаметр 25мм, толщина от 2 до 1мм
4) соосность "медальная", максимальный диаметр 23мм, толщина от 2 до 4мм
5) соосность "медальная", максимальный диаметр 21мм, толщина от 3 до 4,5мм
Все пломбы найдены в ближайших пригородах С.-Петербурга, гурты у всех гладкие.
Искренне благодарю, коллега, за исчерпывающе полную и корректную информацию о найденных Вами пломбах!
Верхние две, если не ошибаюсь - одного и того же варианта, от бальзама, произведенного в Питере фирмой "Ив. Ив. Iонъ".
Третья до сих пор для меня загадка...
Возможно, она и бальзамная, но также возможно, что и нет...
По всей видимости, на ней изображены ныне не существующие старые городские ворота Риги возле которых, по одной из версий, жил в середине 18-го века А.Кунце, первым ставший выпускать рижский бальзам. Латинская буква "S" могла бы обозначать первую букву фамилии одного из многочисленных рижских изготовителей бальзама - Г.П.Швабе, но это лишь предположение...
Четвертая и пятая пломбы - разных вариантов одного и того же производителя - скорее всего питерской водочной фирмы "Зауербрей". Рижское происхождение основателя наталкивает на мысль, что эти пломбы именно от бальзама, но, поскольку эти пломбы не специфически бальзамные, а, так сказать, общезаводские, то могут быть и от другой алкогольной продукции этого завода.
-
Здравствуйте уважаемый podolianyn! Подскажите, в какой временной период использовались данные пломбы? Нашел такую же, как на фото, но не датированную.
-
Здравствуйте уважаемый podolianyn! Подскажите, в какой временной период использовались данные пломбы? Нашел такую же, как на фото, но не датированную.
В нескольких различных вариантах такого рода таможенно-бальзамные пломбы исаользовались с 1786 и до середины 1790-х гг.
-
Здравствуйте уважаемый podolianyn! Подскажите, в какой временной период использовались данные пломбы? Нашел такую же, как на фото, но не датированную.
В нескольких различных вариантах такого рода таможенно-бальзамные пломбы исаользовались с 1786 и до середины 1790-х гг.
Рodolianyn, большое спасибо за информацию, успехов Вам!
-
Попалась недавно вот такая пломба ! Какой интерес представляет ?
-
Попалась недавно вот такая пломба ! Какой интерес представляет ?
Спасибо, коллега!
Весьма частый питерский "Ив. Ив. Iонъ", неоднократно обсуждавшийся в этой теме.
Имею несколько практически идеальных экземпляров без утрат круговых легенд.
Материальную стоимость имеет скорее символическую, а историческую - безусловно.
Удачи!
-
Здравствуйте. Тему увидел только сейчас, вот фото моей пломбы (Podolianyn, ваши комменты по ней читал, спасибо). Найдена в Новгородской обл., Любытинский р-н. Диаметр 25мм., толщина 4мм., гурт гладкий.
-
настоящий)) Лен. обл.
-
А из чего они делались то - пломбы эти?
Часом не сургучевые? ^-^
Из олова
-
Оловянная пломба
-
Ребятушки, а это что за зверь - помогите.. :o
-
найдена в Ивановской, Шуйский р-он. гурт лысый, тощина 3-4 мм
какое заключение по ней будет :)
(http://savepic.su/2970772m.jpg) (http://savepic.su/2970772.htm)(http://savepic.su/2964628m.jpg) (http://savepic.su/2964628.htm)(http://savepic.su/2949268m.jpg) (http://savepic.su/2949268.htm)
-
найдена в Ивановской, Шуйский р-он. гурт лысый, тощина 3-4 мм
какое заключение по ней будет :)
Пломба таможенно-бальзамная, встречается довольно часто, с этим вариантом легенды ("РИГской ПОРтовой ТАМожни СТЕМпель БАЛЗамный") - как правило, именно в паре с датой "1788".
-
найдена в Ивановской, Шуйский р-он. гурт лысый, тощина 3-4 мм
какое заключение по ней будет :)
Пломба таможенно-бальзамная, встречается довольно часто, с этим вариантом легенды ("РИГской ПОРтовой ТАМожни СТЕМпель БАЛЗамный") - как правило, именно в паре с датой "1788".
Спасибо!
Ещё вопросик, а дата 1788 , имеет отношение к возрасту пломбы, или это дата основания чего то .............
-
Здравствуйте . вот недавно поднял такую пломбу.диаметр почти 2 см,гурт рубчатый,Моск. обл.Интересная?Раскажите пожалуйста.
-
Спасибо!
Ещё вопросик, а дата 1788 , имеет отношение к возрасту пломбы, или это дата основания чего то .............
Поскольку встречаются и с другими датами в диапазоне 1786-1790, полагаю, что это реальный возраст пломбы.
-
Здравствуйте . вот недавно поднял такую пломбу.диаметр почти 2 см,гурт рубчатый,Моск. обл.Интересная?Раскажите пожалуйста.
Частая пломба от рижского бальзама, выпущенного в начале 20 века крупной питерской фирмой-заводом "Юлий Цезарь" (к древнеримскому Юлию Цезарю отношения не имеет).
-
Нашлась на фундаменте (конец 19 - начало 20 века) в Тверской области. Можно что то узнать о этой пломбе?
-
Нашлась на фундаменте (конец 19 - начало 20 века) в Тверской области. Можно что то узнать о этой пломбе?
Здесь не раз уже обсуждалась.
Пломба от бальзама, выпущенного на "Рижском", который находился в Питере :D, заводе Ивана Ивановича Иона.
Аверс: в центре в четыре строки - "И / ЧЕРНЫЙ РИЖСКIЙ / БАЛЬЗАМЪ / ИОНЪ"; круговая легенда гласит: "РИЖСКiй ВОДОЧНый ЗАВОДЪ ИВан ИВанович IОНЪ".
Легенда реверса: "ОДОБРЕНО МОСКОВСКой МАНУФАКтурной ВЫСТавкой 1865".
Самый частый тип ионовских бальзамных пломб. Начало 20-го века.
-
Есть бутылка бальзама, 70-ых годов выпуска.Меняю на бутылку коньяка, ординарного. Желающие есть?
-
Попалась намедни в Тверской обл. Диаметр 21мм.
-
Добрый вечер коллеги! Недавно попались две пломбы , подскажи пожалуйста по ним:
-
вот ещё фото
-
Добрый вечер коллеги! Недавно попались две пломбы , подскажи пожалуйста по ним:
Первая, Гринталь, пломба рижская, но к бальзаму никакого отношения не имеющая.
Вторая - рижская таможенная конца 18-го века для бальзама, встречается часто, в таком состоянии интереса не представляет.
На предыдущих страницах темы, немного потрудившись, можете ознакомиться с описанием ряда подобных пломб.
-
Скажите пожалуйста, а первая пломба часто встречается?
-
Скажите пожалуйста, а первая пломба часто встречается?
Встречается довольно часто, но что интересно, до сих пор не удалось выяснить, что за птица "Завод В.К.Г. Гринталь"...
-
Сегодня в лесу под Киржачем Владимирской обл нашёл,такая разновидность вроде-бы проходила
-
Сегодня в лесу под Киржачем Владимирской обл нашёл,такая разновидность вроде-бы проходила
Я тоже в Киржацком районе на лесной дороге в лесу далеко от поселений нашел аналогичную пломбу,только хуже сохран.23х3ммгуртрубчатый