Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. => Тема начата: Светик от 24 Мая 2011, 11:38:20

Название: Заготовка знака?
Отправлено: Светик от 24 Мая 2011, 11:38:20
Это заготовка для знака? Помогите  :)
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Medox от 24 Мая 2011, 12:00:12
Светик, какие размеры? На первый взгляд, это какая-то табличка, связанная с земледелием. Механизм на нём, имхо, мельничный (?). Может табличка мельницы, знак мельника? ???
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Светик от 24 Мая 2011, 12:02:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Светик, какие размеры?
:-\ там линеечка есть, а он квадратный  -o-
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Medox от 24 Мая 2011, 12:07:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:-\ там линеечка есть, а он квадратный  -o-
Это моя невнимательность, простите. Всё-таки склоняюсь, что изделие цельное. Стороны не ровные, а чуть закругленны. Может металлическая бирка какого-нибудь сельхозизделия?
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Светик от 24 Мая 2011, 12:09:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Может металлическая бирка какого-нибудь сельхозизделия?
а какого? что это может означать?
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Kopter от 24 Мая 2011, 12:11:51
Свет,вроде видел такой значок... ??? Если найду скину ссылку. -o-
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Сармат от 24 Мая 2011, 12:13:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Механизм на нём, имхо, мельничный (?). Может табличка мельницы, знак мельника? ???
Где же там мельничный механизм? ??? Это нивелир на треноге
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: sad от 24 Мая 2011, 14:32:00
Где же там мельничный механизм? ??? Это нивелир на треноге
[/quote]
Гдеже там нивелир на треноге??? Шестерни, да коса и грабли скрепленные цепью. Знак сельскохозяйственный 19-20 в. (может и ошибаюсь).
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: ded от 24 Мая 2011, 16:26:11
межевая цепь и астролябия к землемерам.
грабли с косой к земледельцам.
какое-то учебное заведение, которое готовило и тех и других.
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Светик от 24 Мая 2011, 16:30:37
а куда это надевалось, прилеплялось, вставлялось?
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: ded от 24 Мая 2011, 16:48:54
сказал бы, что вырублено из бляхи, но нет контрштампа.
из шильдика с эмблемой производителя - тоже вряд ли, никто не делал и сельхозинструменты и приборы.

загадка.
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Сармат от 24 Мая 2011, 17:11:27
Приблизительно так:
1 - пластина с втулкой
2 – подъемные винты
3 – подставка
4 - окуляр
5 – труба
Какие шестерни? Регулировочные винты видно, шестерни...Ну, не знаю, кто на что гаразд :) Возможно это даже не нивелир, но определенно измерительный прибор: вертикальные и горизонтальные оси явно присутствуют. Мне думается что-то связанное с топографией или геодезией, с лозунгом типа "расчистим просторы до горизонта" ;D
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Сармат от 24 Мая 2011, 17:32:47
Кстати на нагрудном знаке "Отличнику геодезии и картографии" изображен подобный измерительный прибор с "шестернями". Значок 1939 года. Значится, если предположить, что данная вещица - заготовка под значок, определенно надо смотреть более ранний период, мне кажется послереволюционный, серпы и молоты, грабли и косы - "оружие" пролетариата, а астролябия (нивелир, теодолит, телескоп и пр.) - как атрибут научной мысли, имхо. Кстати вышеупомянутый знак здесь под номером 236 http://www.numismat.ru/au.shtml?au=54&per=270&descr=&material=&nominal=&lottype=&ordername=&orderdirection=ASC&num=10&page=8
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Сергей К. от 24 Мая 2011, 17:56:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Механизм на нём, имхо, мельничный (?). Может табличка мельницы, знак мельника? ???
Где же там мельничный механизм? ??? Это нивелир на треноге

Согласен, но с некоторой оговоркой, не нивелир, а теодолит. У них есть небольшие различия по предназначению.
Я работал с такими приборами.
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Сармат от 24 Мая 2011, 18:22:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Согласен, но с некоторой оговоркой, не нивелир, а теодолит. У них есть небольшие различия по предназначению.
Я работал с такими приборами.
Ну, да, нивелир измеряет разность высот между точками, а теодолит - горизонтальные и вертикальные углы, не так ли -o-
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Светик от 24 Мая 2011, 18:23:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Согласен, но с некоторой оговоркой, не нивелир, а теодолит. У них есть небольшие различия по предназначению.
Я работал с такими приборами.
Ну, да, нивелир измеряет разность высот между точками, а теодолит - горизонтальные и вертикальные углы, не так ли -o-
вот он, похож   :-D
http://www.gsi.ru/museum.php?room=1&exh=14

+

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
межевая цепь и астролябия к землемерам.
грабли с косой к земледельцам.

=

?
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Сармат от 24 Мая 2011, 18:52:41
Во, оно самое! Лимб...без тебя бы и не вспомнил, как эта штука рядом с трубой называется :-D Глянь-ка и дата производства есть - 1916. Видимо верняк, что значок послереволюционный.
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Сармат от 24 Мая 2011, 18:58:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
... и астролябия к землемерам
Не, астролябия по ходу это к астрономам -o-
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: ded от 24 Мая 2011, 19:27:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не, астролябия по ходу это к астрономам -o-
эамечание "по ходу" не ко мне, к государю императору.
ПСЗ. Собр. 3. Т. 24. № 25340
Межевым чинам Министерства земледелия и государственных имуществ полагались золоченые пуговицы и петлмчные знаки со специальной межевой арматурой: "накрест положенная астролябия и сажень с цепью".
http://www.pugoviza.ru/files/other_cut2.shtml?ukaz_8.htm (http://www.pugoviza.ru/files/other_cut2.shtml?ukaz_8.htm)
в более ранних указах, среди межевых инструментов эмблемы указывается тоже астролябия.
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: mss от 24 Мая 2011, 19:49:42
До революции существовало Главное управление по землеустройству и земледелию, а при нем были низшие учебные заведения. Я думаю, что это знак какого-то из них, т.к , как уже было сказано, астролябия и межевая цепь символ межевальщиков, а перекрещенные грабли и коса- символ сельхоз училищ.
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Светик от 24 Мая 2011, 22:35:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
... и астролябия к землемерам
Не, астролябия по ходу это к астрономам -o-
а где она на знаке?
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: Светик от 24 Мая 2011, 22:41:15
я вижу там теодолит с металлическим лимбом, линзами, с буссолью. Изготовлен в 1916г.
( http://www.gsi.ru/museum.php?room=1&exh=14 )
а цепь внизу землемера (межевое ведомство до 1917 года)
то есть это было в 1916, 1917 гг  :) так?
Название: Re: Заготовка знака?
Отправлено: ded от 25 Мая 2011, 02:00:13
АСТРОЛЯБИЯ - АСТРОЛЯБИЯ (от астро... и греч. labe - схватывание) - 1) угломерный прибор, служивший до 18 в. для определения широт и долгот в астрономии, а также горизонтальных углов при землемерных работах..

отчет о 13-й выставке 1865 года
«Инструменты, выставленные г.г. Швабе и Кони, по достоинству исполнения и чистоте отделки, должны быть отнесены к первому разряду, при чем вещи г. Швабе по большему разнообразию имеют даже некоторые преимущества. Относительно последнего, эксперты обратили особенное внимание на астролябию нового устройства с трубою, которая хотя выставлена и от г. Кони. Но первоначально была исполнена г. Швабе по заказу и указаниям межевого корпуса»