Монетонос

Нумизматика => Чешуя => Тема начата: Semar от 13 Мая 2011, 13:37:45

Название: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 13 Мая 2011, 13:37:45
Прошу помочь в определении каталожных номеров по КГ чешуй Михаила Федоровича  _V
Прошу спецов набраться терпения, поскольку их много, выставлять буду постепенно, по 10 шт.
А там... может и сам научусь разбираться :)
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Канарейко от 13 Мая 2011, 22:57:21
1)330, 2)621, 3)405, 4)469, 5)330, 6) 406, 7)611, 8) 611, 9)614, 10)378
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Канарейко от 13 Мая 2011, 22:58:59
восьмерка со кобочкой почему то в смайлик превратилась - эт не я, чесс-слово
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 13 Мая 2011, 23:50:10
Спасибо,  _V, по-простому объясните плиз, чем отличается 35 оборотный от 40, а то, когда я сам пытался определить из-за этого так и не смог полностью идентифицировать чешуйку №9
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Канарейко от 14 Мая 2011, 01:14:59
во 1х -тем,что 33й лицевик с 40м оборотником - обычное дело, а вот сочетался ли он с 35м - неизвестно;во всяком случае в КГ такой монеты нет . Во 2х - расположением букв относительно друг друга(сравнив прорисовки - найдите 10 отличий)))).Хотя ,конечно, почерк штемпелей 35 и 40(и еще других с ними) один.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Канарейко от 14 Мая 2011, 01:16:23
 Кстати, №9 - очень красивая монета :)
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 16 Мая 2011, 19:18:40
Группа № 2
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 16 Мая 2011, 19:21:47
Может кому интересно будет, такие вот браки нашлись:
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Канарейко от 18 Мая 2011, 00:16:24
обычные двойные удары на обычных копейках Михаила.Практически невозможно найти интересующихся такими браками в чещуе.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 19 Мая 2011, 21:47:31
Сам я смог определить следующим образом:
группа 2
1- 621; 2- 621; 3- 586; 4- 501; 5- 538; 6- 569; 7- 602; 8- 607; 9- 482; 10- 529.
Правильно?
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Канарейко от 20 Мая 2011, 01:04:32
правильно
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: evmar от 26 Мая 2011, 14:19:09
 умница, дальше сканируй, сам определяй испрашивай! :)
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: evmar от 26 Мая 2011, 14:20:51
Кстати в воскресенье поеду твою яму с чешуей раскапывать !_b
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 31 Мая 2011, 22:01:40
Группа 3
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 02 Июня 2011, 23:31:15
Мои соображения:
1-476; 2-611; 3-611; 4-586; 5-486; 6-340?; 7-548; 8-???; 9-602; 10-550.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: палыч от 03 Июня 2011, 00:43:40
Перепроверь сам №2 и 3 ,  №8-это 621.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 04 Июня 2011, 16:53:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Перепроверь сам №2 и 3 ,  №8-это 621.
Спасибо  _V
Да №2 это 621, а №3 мне кажется 611, а что тебе видится?
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: палыч от 06 Июня 2011, 21:33:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Перепроверь сам №2 и 3 ,  №8-это 621.
Спасибо  _V
Да №2 это 621, а №3 мне кажется 611, а что тебе видится?
Всё правильно перепроверил!!!!!!
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 08 Июня 2011, 11:39:53
Это № 622 ?
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: AAA от 08 Июня 2011, 16:05:45
Да,
красивая :)
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 08 Июня 2011, 23:45:19
Еще вот новгородская попалась: лицевой 4*, а оборотный ???
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: NS97 от 09 Июня 2011, 06:46:20
Шведы в Новгороде, КГ325.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 13 Июня 2011, 21:41:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Шведы в Новгороде, КГ325.
Спасибо, я что-то не догадался другой каталог посмотреть  :-\

Еще вопрос вот эта мне кажется № 627 (л.с. 34, о.с. 52), состояние, к сожалению не самое хорошее :)
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: NS97 от 14 Июня 2011, 08:01:15
Верно. Но сканы нужно делать раза в два больше. Мелко очень!
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 18 Июня 2011, 17:53:23
Еще, лицевой точно 32, а оборотный, мало отпечаталось, но вроде 42? (получается VI степень редкости)
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: NS97 от 19 Июня 2011, 17:42:40
ну да
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 25 Июня 2011, 21:52:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну да
Спасибо, просто у меня еще мало опыта и когда неоднозначно определяемая монета оказывается со степенью редкости, возникают сомнения :)

Очередной вопрос: по всем признакам похожа на обычную 340, (несмотря на плачевный сохран), тогда почему хвост касается ноги? ???
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Таврос от 25 Июня 2011, 22:38:21
А сделайте отпечаток лицевой стороны на пластилине, сфотографируйте и выложите фото, интересно посмотреть.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Таврос от 25 Июня 2011, 23:03:19
Во первых вы не правильно определили монету, эта монета по каталогу Гришина 364, и тогда всё становится на свои места.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 25 Июня 2011, 23:36:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во первых вы не правильно определили монету, эта монета по каталогу Гришина 364, и тогда всё становится на свои места.
Да, конечно, я просто не правильно написАл, похожа не на 340, а на 331 (о.с. 4).
364 тоже смотрел - совсем много отличий
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Таврос от 25 Июня 2011, 23:38:59
Отличий много где?
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 25 Июня 2011, 23:56:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Отличий много где?
Форма плаща, пояс всадника из вертикальных черточек, звездочка (не знаю как правильно называется) на задней ноге коня, внутренняя нога коня сильнее согнута, кроме того сколько не всматривался, мне видится под буквой М буква К (хотя сложно сказать)
С лицевым №1 больше схожести, только вот хвост касается ноги ???
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Таврос от 26 Июня 2011, 00:01:36
Я Вас просил сделать отпечаток, да же не для меня,  для себя сделайте, если нет пластилина, намочите немного хлеб и на нем отпечатайте л.с.  и уведите  что получится. Хвост на отпечатке должен уйти в сторону и тогда у Вас получится по КГ-331. Отпишитесь, что получилось.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: AAA от 26 Июня 2011, 10:02:20
КГ331,
без отпечатков :)
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 19 Августа 2011, 19:16:15
У меня получается что это КГ 898, хотя есть маленькие нюансы по лицевой стороне.
Уж слишком качественно сделана для поддельной монеты, хочу узнать мнение спецов по ней.
Вес 0,30 гр.


Они (поддельные) вообще часто попадаются?
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: elektr от 19 Августа 2011, 21:38:34
Да, это она.  Относится  к XVII    группе - профессионально сделанные подделки. Часто они (как эта) много красивее продукции денежного двора - чеканились не в такой спешке, да и штемпеля не убивались донельзя.
Попадаются по неск. штук в кладах - в одном кладе одна группка по штучке, в другом - другая и т.д.
Редкость на эту гр. определена как VI
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 20 Августа 2011, 19:28:35
Вот, наконец-то редкая попалась  :)

КГ 595
Вес 0,43 гр.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 20 Августа 2011, 19:33:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, это она.  Относится  к XVII    группе - профессионально сделанные подделки. Часто они (как эта) много красивее продукции денежного двора - чеканились не в такой спешке, да и штемпеля не убивались донельзя.
Попадаются по неск. штук в кладах - в одном кладе одна группка по штучке, в другом - другая и т.д.
Редкость на эту гр. определена как VI
Да, с душой подошел мастер к изготовлению штемпеля, и руки видимо откуда положено росли  :)
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 18 Сентября 2011, 23:30:06
Что-то у этой не могу определить ни лицевую, ни оборотную,  O0 помогите  _V

Вес 0,56 гр.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: roond от 19 Сентября 2011, 00:37:40
Не из той оперы уже.
Московская копейка Бориса Годунова, КГ175 (4-4).
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 19 Сентября 2011, 07:52:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не из той оперы уже.
Московская копейка Бориса Годунова, КГ175 (4-4).

Спасибо  _V _V _V

Я зациклился, что весь комплекс Михаила Федоровича, и понять все не мог что за монета такая, а тут вон оно что... :-D
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 28 Сентября 2011, 00:25:13
Помнится мне, кто-то у нас изображения фальшаков собирает  :), вот еще попалась.


КГ 859. Вес 0,23 гр
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Канарейко от 28 Сентября 2011, 01:02:27
красивейший швед-нефёдка ! хорош! так что это еще и не просто фальшак.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: NS97 от 28 Сентября 2011, 09:55:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Помнится мне, кто-то у нас изображения фальшаков собирает  :), вот еще попалась.


КГ 859. Вес 0,23 гр

Блеск. Самое то для прорисовок. Если не возражаете, поместим в каталог.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 28 Сентября 2011, 11:44:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Помнится мне, кто-то у нас изображения фальшаков собирает  :), вот еще попалась.


КГ 859. Вес 0,23 гр

Блеск. Самое то для прорисовок. Если не возражаете, поместим в каталог.

Только ЗА  :)
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 01 Октября 2011, 22:03:07
Очередная мне непонятная ???
Кто знает подскажите плиз, хотябы по лицевой стороне  _V

Вес 0,29 гр.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: NS97 от 02 Октября 2011, 00:03:45
Это фальшак под Михаила.
Если не возражаете, посметим в каталог. Заобно и КГ тогда определю (если он в КГ есть).
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 02 Октября 2011, 00:13:09
Да не вопрос!
Обратку чуть почистил ватной палочкой с нашатырем, стала лучше читаться, завтра пересканирую в личку скину или сюда добавлю.

Добавил сканы.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 04 Октября 2011, 18:39:07
Еще один вопрос...


Вес 0,46 гр.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Sevas от 04 Октября 2011, 19:03:59
Semar, про комплекс расскажите, как нашли..сколько всего было...интересно ведь.. :!)    _!
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 04 Октября 2011, 19:08:51
Так вот здесь : http://www.monetonos.ru/index.php?topic=33328.0  :)
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Канарейко от 04 Октября 2011, 19:11:03
Хорошая монета! КГ 478 - лицевик довольно редкий, даже в книжке А.С.Мельниковой в таблице - подобная копейка - дырявая, видимо другой в ГИМе просто не нашлось (тогда во всяком случае).
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 04 Октября 2011, 19:12:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Хорошая монета! КГ 478 - лицевик довольно редкий, даже в книжке А.С.Мельниковой в таблице - подобная копейка - дырявая, видимо другой в ГИМе просто не нашлось (тогда во всяком случае).
Блин, а я уж думал мерещится, спасибо  _V
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 22 Октября 2011, 20:27:00
Алексей, вот еще вроде как подделка.
Обратка из ХII группы - 5, лицевик вроде тоже 5.
Она или нет?

Состояние не самое удачное, но что делать.....

Вес 0,29 гр.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: NS97 от 23 Октября 2011, 19:37:56
Это отличное состояние для нефедок второй подгруппы!
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: NS97 от 23 Октября 2011, 19:39:54
PS Это шестой лицевик. КГ865.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: Semar от 29 Октября 2011, 22:05:50
Алексей!
Очередная... на мой взгляд  КГ 846. _!

Состояние все хуже и хуже, но что делать ..заканчиваются, все хорошие уже повыбрал :)

Вес 0,34 гр.
Название: Re: Михаил Федорович на определение по КГ
Отправлено: NS97 от 29 Октября 2011, 23:28:40
Она.