Монетонос
Кладоискательство => Беседка => Тема начата: Копуша от 30 Июля 2013, 17:10:02
-
В новом иудском законе прописано , что нельзя хранить и реализовывать копаные монеты и исторические артефакты, однако кладовые монеты и все что найдено в земле можно допустим купить в Украине взять чеки и справки что приобретено легально в Украине. Ну и теперь че делаем находим кладухи или одиночные артефакты прячем их на время , а затем едем в Украину там покупаем чеки и документы и таким образом легализуем свои находки. :o >:-( :)
-
В новом иудском законе прописано , что нельзя хранить и реализовывать копаные монеты и исторические артефакты, однако кладовые монеты и все что найдено в земле можно допустим купить в Украине взять чеки и справки что приобретено легально в Украине. Ну и теперь че делаем находим кладухи или одиночные артефакты прячем их на время , а затем едем в Украину там покупаем чеки и документы и таким образом легализуем свои находки. :o >:-( :)
А как Вам такое. Случайно наткнулся, единственное надо проверить по консультант +
-
Ребят, да что вы паритесь...На любой распашке ходите смело, потому как:
1) Если есто распашка это не АКР;
2) даже если и АКР, он уже поврежден распашкой (пусть директора ;D колхоза и тракториста в турму сажают) -o-
-
Копать запрещено только археологические предметы, монеты от Петра 1 и далее не являются археологическими предметами (так как имеют полное описание /тираж/вес/металл и т.д.) так что их копать не запрещено. Ну и на памятники не лезьте.
-
Рад бы ошибится, но если культурный слой нарушен,напр. при распашке,он всё равно является нарушенным культурным слоем
и вынимать из него артефакты низзя. :(
-
На акр лезть нельзя, как бы он не был разрушен до Вас. Так было и ранее.
-
Товарищи,я Вам про культурный слой (он фигурирует в законе). А с курганами, селищами ,городищами и всем тем ,что включено в АКРы всё и так ясно
-
А вот это неточность,которая может привести к гадким последствиям.
1.Глубина вспашки лемехом 40 см,а те же архи могут зарядить,что культурный слой в данном месте начинается на глубине в 50 см,не приведи боги копнуть на эти 50 см.
2.На это сами архи жалились,что ничего не могут поделать с теми же распашками совхозными и прочими,потому как пришлось бы изъять из сельхозоборота тысячи гектаров земли.Им гораздо проще повесить всех собак на копаря-одиночку,чем на некий совхоз - опору региональную и серьезного налогоплательщика в местный бюджет.
Та ну 8) Глубина поиска любого аппарата на мелочевку типа монеты не более 30-40 см от силы независимо от производителя, все что заявлено в паспортных данных исключительное фуфло, за исключением глубинников. Зная Вы про то, не писали бы подобное 8) из чего, увольте делаю вывод, что Вы человек абсолютно далекий от копа. Плюс к этому, уважаемый, ознакомьтесь с понятием "культурный слой" и методикой его изучения, перед тем как писать ахинею про археологов и их злость на копарей-одиночек. Или Вы мил человек специально маслецо в огонек подливаете? Так, для не продвинутых юзеров? 8)
-
Товарищи,я Вам про культурный слой (он фигурирует в законе). А с курганами, селищами ,городищами и всем тем ,что включено в АКРы всё и так ясно
Из культурного слоя (с его разрушением) запрещено извлекать только археологические предметы, не археологические предметы из него извлекать вроде не запрещается.
-
Сармат, здравствуйте. Думаю если копателя "примут" на акре (даже если он распахивается), то свою правоту доказать будет практически не возможно. И накажут :'( по полной.
-
Сармат, здравствуйте. Думаю если копателя "примут" на акре (даже если он распахивается), то свою правоту доказать будет практически не возможно. И накажут :'( по полной.
Добрый вечер! Вот, уважаемый Aleksei_111, от этого и все беды наши, когда мы осознавая несовершенность законодательной базы, уже готовы признать, что мы не правы...Все беды наших людей от не знания закона. А вот кабы ткнули господ полицейских в мандат с словосочетание "культурный слой", от которого ни так же далеки, как мы от закона про полицию, тогда бы и сказ другой был. И прогуливаясь с аппаратом по паханному-перепаханному полю, увидев Вас, господа полицейские бы лишний раз подумали, подъезжать к Вам или ну его на..., потому, как согласно определения они не имеют никакого права в данной ситуации подъезжать к свободному жителю России и задавать вопросы, на которые Вы в праве не отвечать.
-
Сармат, здравствуйте. Думаю если копателя "примут" на акре (даже если он распахивается), то свою правоту доказать будет практически не возможно. И накажут :'( по полной.
Добрый вечер! Вот, уважаемый Aleksei_111, от этого и все беды наши, когда мы осознавая несовершенность законодательной базы, уже готовы признать, что мы не правы...Все беды наших людей от не знания закона. А вот кабы ткнули господ полицейских в мандат с словосочетание "культурный слой", от которого ни так же далеки, как мы от закона про полицию, тогда бы и сказ другой был. И прогуливаясь с аппаратом по паханному-перепаханному полю, увидев Вас, господа полицейские бы лишний раз подумали, подъезжать к Вам или ну его на..., потому, как согласно определения они не имеют никакого права в данной ситуации подъезжать к свободному жителю России и задавать вопросы, на которые Вы в праве не отвечать.
К сожалению в новом законе понятие "культурного слоя" прописали достаточно недвусмысленно: любое место где люди проживали за 100 лет от сегодняшней даты (свободное описание).
-
1.В режиме "турбо" (хоть и энергозатратном) парочка катиных пятаков берется с 50 см влет.
2.А в Вашу умнейшую голову не пришло,что штучек так 50 таких пятаков в куче можно взять аки гансфляжку,с 70-80 см,даже средним по чуйке прибром ?
3.Очень далек,копаю всего 18 лет... ;D
4.Про "понятия" и прочее даже отвечать неохота,ибо "далек" от копа.
5.Никакого "маслица",просто на всякий случай надо знать что почем.Не лукаться по-пластунски ночами с налобником,но и не лезть нагло туда,где могут легко взять за пятую точку опоры.Все в меру.
С ума сойти, сейчас расплачусь от величия и долговременности Вашего опыта 8) Вы еще с ИМП кубыхи поднимали?
1. И Вы несомненно каждый раз замеряете рулеткой глубину подъема? 8)
2. Вон оно как...На поле...Которое уже не один год пашется? с 70-80 см ;D Эка Вы завернули...Вспомним про эрозию почвы,и ее виды, не говоря уже о глубине пахоты 8) Вы кому тут пытаетесь что доказать-то?
3. Эти "понты" здесь никого не впечатляют...Хотя, нет, я впечатлительный 8) А не поведаете ли мне, уважаемый гуру поиска, так, исключительно в целях самосовершенствования, ну, например, как найденный бронзовый наконечник стрелы в наше-то время отличить от фуфлодельного...Поделитесь опытом
4. Неохота, потому как нечего 8)
5. Согласен. И прежде всего надо знать свои права, как человека и уметь за себя постоять.
-
К сожалению в новом законе понятие "культурного слоя" прописали достаточно недвусмысленно: любое место где люди проживали за 100 лет от сегодняшней даты (свободное описание).
А Вы думаете у каждого милицианта есть такой список за всю Россию? Или хотя бы область? Очень сомневаюсь. А ведь им еще надо доказать тот факт, что на этом поле изначально находится культурный слой. Не думаю, что каждый полицейский обладает такими глубокими познаниями -o-
А пахотное поле априори не может содержать не разрушенного культурного слоя. И кого за это привлекать я уже написал выше.
-
Ребят, да что вы паритесь...На любой распашке ходите смело, потому как:
1) Если есто распашка это не АКР;
2) даже если и АКР, он уже поврежден распашкой (пусть директора ;D колхоза и тракториста в турму сажают) -o-
А вот это неточность,которая может привести к гадким последствиям.
1.Глубина вспашки лемехом 40 см,а те же архи могут зарядить,что культурный слой в данном месте начинается на глубине в 50 см,не приведи боги копнуть на эти 50 см.
2.На это сами архи жалились,что ничего не могут поделать с теми же распашками совхозными и прочими,потому как пришлось бы изъять из сельхозоборота тысячи гектаров земли.Им гораздо проще повесить всех собак на копаря-одиночку,чем на некий совхоз - опору региональную и серьезного налогоплательщика в местный бюджет.
Глубина погружения плуга при вспашке-22см.
-
К сожалению в новом законе понятие "культурного слоя" прописали достаточно недвусмысленно: любое место где люди проживали за 100 лет от сегодняшней даты (свободное описание).
А Вы думаете у каждого милицианта есть такой список за всю Россию? Или хотя бы область? Очень сомневаюсь. А ведь им еще надо доказать тот факт, что на этом поле изначально находится культурный слой. Не думаю, что каждый полицейский обладает такими глубокими познаниями -o-
А пахотное поле априори не может содержать не разрушенного культурного слоя. И кого за это привлекать я уже написал выше.
Все было бы хорошо, и Вы, Сармат, абсолютны правы применяя к термину культурный слой такое трактование, как естественное напластование и т.д.... то есть ненарушенный, но в поправках к закону дается другое определение "Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы". То есть при таком определении под культурный слой подпадает вообще все, содержащее археологические предметы, определение коим в статье внятно опять же не дано. К сожалению. Подозреваю, что при применении статей закона любой стоящий на страже законности будет определяться возрастным цензом (как наиболее ему понятным) то есть сто лет...
-
Культурного слоя не существует пока не нашли находку которой свыше 100 лет. Таскайте монетки империи в 1 пакетике что бы скинуть разом ,а советики в кармашке. Нет Арх предметов-нет статьи! Червей,пробки,проволоку и советики копать не запрещено в местах где нет предметов старины (ну или они не найдены) ;D
-
Всем привет! Вчера только дошли руки почитать этот законишко...
На самом деле , этого следовало ожидать. Алклгольное лобби очень сильно в России, и я думаю, этот закон - детище именно их воспалённого мозга.
Это же очевидно! Гдет читал, что за прошедший год в Рф было продано порядка 2 млн. металлоискателей. Этож что получается, вместо водки покупают какие-то приборы, начинают по полям лазить, интересы в другую сторону уходят... не положено... а кто же бухать будет? Утрирую, но- этож 2 млн чел. не купят 2 млн. бутылок сивухи пусть не ежедневно, но еженедельно точно. 52 недели в году х на 2 млн. чел = 104 млн. бутылок водки потерь из-за каких-то непонятных приборчиков. А сколько людей бросили пить в предыдущих годах из-за этого проклятого увлечения? Не положено! Бухать положено, подыхать от синьки, валяца обосанными, жен гонять, морды друг-другу чистить и все такое сопутствующее.Дохнуть от синьки - и своими костями в перемешку с пробками от бутылок пополнять "культурный слой" .Вот это положено. А искать чёйто там, историей интересоваться, чуть заработать - ни ни! Не положено. Идиоты мля. Я до этого закона, практически во всех законах и решениях Путина так или иначе находил рациональные и логические составляющие, в душе даже радовался некоторым правильным. Но что с ним случилось здесь? Я полностью разочарован... Конечно, я понимаю желание и стремление навести порядок в этой сфере... Но почему так радикально, через УК сразу? А что-бы быть в легале, - немыслимые трудности, не выполнимые можно сказать. Ну почему не сделать все проще, для людей,а? Ну можно же разработать вменяемый алгоритм учета и получения доп. дохода с законопослушных копателей - продавать им например, ежегодную разовую лицензию, не совсем дешевую ну и не супердорогую, баксов по 200 - все кто серьезно увлекаются , могут себе это позволить. Запретить лезть на арх. памятники уголовно, отсутствие лицензии в поле - административка. Но у алкогольного лобби во главе с ВВП иные задачи- нация должна бухать, бухать и бухать. С увлеченными по копу справились, молодцы! Но еще многие отлынивают от бухания на рыбалках-охотах. И потому УК ждет новых статей. А мне ПО БАРАБАНУ. БУХАТЬ НЕ БУДУ, КОПАЮ и БУДУ КОПАТЬ .
-
Не надо искать в этом законе лазейки. Там хорошие, мощеные дорожки проложены. Только большинство из нас из-за своей бестолковости по ним не пойдут, а будут искать дырку в заборе рядом с открытыми воротами.
-
Если у человека все нормально с головой, он никогда не ударится в пьянство. Занятий в 21-м веке предостаточно, по мне как - приборный поиск очень увлекательное занятие, которое у меня отнимает большую часть свободного времени, но если его не станет, буду больше читать книг, изучать нумизматику, реставрацию и краеведение.
-
Да не переживайте, как копали так и будем копать. _! !_b
-
Где то мелькнуло, или мне приглючилось, что данный закон не действует на объектах МО? Может кому попадалась информация?
-
Где то мелькнуло, или мне приглючилось, что данный закон не действует на объектах МО? Может кому попадалась информация?
Хорошо бы если бы "МО" было Моск. обл. -o-
А так могут и пальнуть из автомата ;D
-
Плохо что все говорят о "дорогах" в законе, "дырах" и никто при этом не может сделать нормальной человеческой инструкции, как себя вести в случае если... Давайте скинемся на юриста, пусть напишет нам правила поведения в таких случаях, что ли...
-
В темах про закон о запрете копа,частенько мелькает( Мол я умный пусть сначала докажут) А вы недумали что вам прийдётся доказывать то что вы не нарушаете закон.? ???
-
Плохо что все говорят о "дорогах" в законе, "дырах" и никто при этом не может сделать нормальной человеческой инструкции, как себя вести в случае если... Давайте скинемся на юриста, пусть напишет нам правила поведения в таких случаях, что ли...
Самое главное правило,это постаратся избежать встречи и вовремя спулить находки.
-
В темах про закон о запрете копа,частенько мелькает( Мол я умный пусть сначала докажут) А вы недумали что вам прийдётся доказывать то что вы не нарушаете закон.? ???
Так у нас же вроде презумпция невиновности. В этом случае изначально ты невиновен, а следствию надо доказать обратное.
-
В темах про закон о запрете копа,частенько мелькает( Мол я умный пусть сначала докажут) А вы недумали что вам прийдётся доказывать то что вы не нарушаете закон.? ???
Так у нас же вроде презумпция невиновности. В этом случае изначально ты невиновен, а следствию надо доказать обратное.
Это так кажется... >:-(
На самом деле так, "Был бы человек, а статья найдется", "То что вы на свободе, это наша недоработка, а не ваша заслуга"
-
Плохо что все говорят о "дорогах" в законе, "дырах" и никто при этом не может сделать нормальной человеческой инструкции, как себя вести в случае если... Давайте скинемся на юриста, пусть напишет нам правила поведения в таких случаях, что ли...
Самое главное правило,это постаратся избежать встречи и вовремя спулить находки.
САМОЕ главное уезжать туда, где ни один полудурок тебя не найдёт -o- Чего посреди дороги-то копать? Ушёл подальше и !_b !_b !_b !_b !_b
а мне вот интересно - забрался ты в глухомань лесную, а там егерь тебя встретил случайно... Если я не путаю, то егерей наделили полномочиями вести личный досмотр, чего раньше не было. Он ведь может и сообщить куда надо и опись находок, обнаруженных при досмотре сделать. Или это уже из области фантастики :!)
-
у нас бабушку обманули впарили какойто копеечный массажер за 9 тысяч.полиция даже искать не стала отделалась отпиской.потому что надо напрягать мозги бегать итд.а легче всего покараулил у поля или карман денег или раскрытое дело.а места где копают у всех на слуху .многие милицейские сами копают.и кто сказал что пашут 22см.вы хоть плуг раз в жизни видали?есть плуги и по метру могут пахать.сам раньше в молодости на тракторе пахал знаю
-
Плохо что все говорят о "дорогах" в законе, "дырах" и никто при этом не может сделать нормальной человеческой инструкции, как себя вести в случае если... Давайте скинемся на юриста, пусть напишет нам правила поведения в таких случаях, что ли...
Самое главное правило,это постаратся избежать встречи и вовремя спулить находки.
САМОЕ главное уезжать туда, где ни один полудурок тебя не найдёт -o- Чего посреди дороги-то копать? Ушёл подальше и !_b !_b !_b !_b !_b
а мне вот интересно - забрался ты в глухомань лесную, а там егерь тебя встретил случайно... Если я не путаю, то егерей наделили полномочиями вести личный досмотр, чего раньше не было. Он ведь может и сообщить куда надо и опись находок, обнаруженных при досмотре сделать. Или это уже из области фантастики :!)
Да у него своих проблем лимон! Он еще за копателями не бегал, разве только какой невезучий в засаду на браков попадет, ну а там завсегда менты? со скуки могут порезвиться. :o
-
Представьте себя на месте дежурного по рай. отделу милиции.... звонок... где то там ну очень далеко в глухомани , какие то трезвые и типа "ненормальные" шарятся по полю... надо посылать патрульку, пока приедет они скорее всего слиняют, ( ну если конечно не арх.наследие).... а тут еще 3 мордобоя, 4 домашних скандала, 3 аварии, и жарища на улице, хочется пить и выпить.... И если нет прямого указания срочно выловить копателей...то...ну их на фиг! :-D
-
копай ночью,копай тихо ,уходи быстро. _V
-
В темах про закон о запрете копа,частенько мелькает( Мол я умный пусть сначала докажут) А вы недумали что вам прийдётся доказывать то что вы не нарушаете закон.? ???
Так у нас же вроде презумпция невиновности. В этом случае изначально ты невиновен, а следствию надо доказать обратное.
Всё зависит от задачи которая стоит перед следствием,там бабло срубить,или для понта мол приняли меры, а вот если задача закрыть то тогда все средства хороши.
-
Надо ждать показухи и там по факту уже будет ясно что как и где, 24 не за горами
-
Надо ждать показухи и там по факту уже будет ясно что как и где, 24 не за горами
ниже инструкция как себя вести при задержании с мд :P
-
а сотрудники ГИБДД могут ли устроить досмотр, если увидят в машине приборы, скажем при остановке автомобиля на посту? ???
Мне кажется в законе как раз много непонятного не по его трактации, а по его исполнению - кто эти люди, которые будут его исполнять, какие доп.структуры наделят полномочиями?
-
Можешь хоть рыдать,как-то побоку.Начинал с "клюшкой",но тогда только "по войне" меня перло.
1.Ну так чтобы не случилось непонятки с сантиметрами,надо хотя бы знать о том,где копаешь.Это был пример для наглядности,если непонятно еще.
2.И сам поднимал интересные вещи с 60-80 см,и друзья при мне поднимали с распашки.
3.Это опыт,а не понты,не передергивай.И рисоваться им я не намерен,не пионЭр.Наконечники вообще не интересуют,хотя валяется парочка где-то бронзовых.Нельзя знать ВСЁ.
4.Это всего лишь твое мнение,обратное доказывать не собираюсь.
5.А я к чему ?! Никогда нельзя танцевать перед ментами и прочими обладателями заветной "ксивы",уважать надо себя.Не рекомендуется и лезть на них с "распальцовкой".
Эй, друже, сбавь обороты тихонько. Я с Вами на брудершафт не пил, дабы Вы мне "тыкали". Клюшка, херушка...если осознали некоторые термины, нестоит ими рисоваться. Пионер...Уважаемый, Вы пионер, сколь бы не пытались хвастануться перед обществом, и вопрос даже не в наконечниках, любите вы их аль нет. Вопрос в определении древности металла, и не хрен пассовать... С Вашим заявляемым опытом работы, на мой вопрос ответить - раз плюнуть, уходите в сторону, грош Вам цена...18 лет, рисоваться он не намерен ;D Лохов ищите на другом форуме, где будете заявлять о своем "глубоком" копательском опыте ;D Понтов выше крыши, а знаний - ноль. кури бамбук ;D Знать нельзя ВСЕ...Да Вы не хрена не знаете про поиск, пальцы только топорщите...Не собираетесь доказывать обратное, потому как ума и опыта не хватает. Вывод: очередной провокатор и тролль. Ребята не видитесь на эти разговоры. представитель от еременков либо просто лох бродячий. Греби на другой форум или смени ник 8)
-
Плохо что все говорят о "дорогах" в законе, "дырах" и никто при этом не может сделать нормальной человеческой инструкции, как себя вести в случае если... Давайте скинемся на юриста, пусть напишет нам правила поведения в таких случаях, что ли...
В случае если ЧТО?
Советов и инструкций о том, как себя вести до, во время и после... на форуме немерено. Толку от этого все равно никакого, каждый начинает искать собственный способ прикинуться валенком.
-
у нас бабушку обманули впарили какойто копеечный массажер за 9 тысяч.полиция даже искать не стала отделалась отпиской.потому что надо напрягать мозги бегать итд.а легче всего покараулил у поля или карман денег или раскрытое дело.а места где копают у всех на слуху .многие милицейские сами копают.и кто сказал что пашут 22см.вы хоть плуг раз в жизни видали?есть плуги и по метру могут пахать.сам раньше в молодости на тракторе пахал знаю
:)если пахали,то должны знать глубину вспашки,а на сколько вы их туда погружали-одному только богу известно
-
3.Очень далек,копаю всего 18 лет... ;D
С ума сойти, сейчас расплачусь от величия и долговременности Вашего опыта 8) Вы еще с ИМП кубыхи поднимали?
Ну да, Сармат... 18 лет опыта дают о себе знать. Вон, "Очередные чешуевины тохтамышевские" выставил - http://www.monetonos.ru/index.php?topic=82112.0 8)
-
Да нет никакого закона что вы сами себя то пугаете! Вон с сегодняшнего дня торрент сайты вне закона и что? Как качал фильмы так и качаю. Всем давно насрать на законы!
-
Ребят, да что вы паритесь...На любой распашке ходите смело, потому как:
1) Если есто распашка это не АКР;
2) даже если и АКР, он уже поврежден распашкой (пусть директора ;D колхоза и тракториста в турму сажают) -o-
Сармат, доброго времени суток. Не вводите в заблуждение. Наверняка найдутся те кто прислушается к тому, что Вы пишите...
-
Ребят, да что вы паритесь...На любой распашке ходите смело, потому как:
1) Если есто распашка это не АКР;
2) даже если и АКР, он уже поврежден распашкой (пусть директора ;D колхоза и тракториста в турму сажают) -o-
Сармат, доброго времени суток. Не вводите в заблуждение. Наверняка найдутся те кто прислушается к тому, что Вы пишите...
Готова купить ваш прибор по-дешевке. Вам, я так поняла, уже не нужен?
Мы не на рынке. Я- не продавец.
Торгуйте курями и их производными.
а АКР, повреждён он распашкой, или нет - АКР.
-
Есть мнение, что Вы напрасно вылезли из флуда со своими курами. :'(
Тема мне более не интересна.
-
Разговор ни о чём,никого не поймали,ничего не отобрали,так что !_b
-
Перестаньте, взрослые люди. Давайте будем уважительнее друг к другу относиться! Вместе землю крутим...
-
Разговор ни о чём,никого не поймали,ничего не отобрали,так что !_b
Пуганная ворона, куста боится (народная мудрость)
Я копаю с другом :),а находочки буду вешать в мешочек ему на шею
-
Самоуверенный и довольно примитивный Вы. ;D
Не Вам мне "советовать" о другом форуме или нике,как и о чем-либо вообще.
Развелось "авторитетов",куда ни плюнь,отдыхайТЕ,плюшевый.
Вот ты верняк лошара пробитый,клич еще кинь "Доколе!",ох и болезный... ::psl::
Тролль, иди на хуй со своими уебищными выебонами 8) Ебальник бы тебе набить по-хорошему, фуфлыжник гребанный. По сути-ноль полный ;D Свой "придуманный" авторитет в задницу себе засунь.
Твоему базару и языку там самое место, чмо подзаборное... Мне свой авторите и доказывать не стоит, перед такими уебками, как ты...Забейся и исчезни 8)
-
Ну и обсос ты... Слюни с монитора вытри.
Тролль, ну ты, и тупездень, я тебе уже указал твое место. Хиляй туда 8)
-
Да ну его,коп этот :-[ тут вон намного интереснее >:-( прям как в цирке ::psl::
-
Вспомнился детский стишок. " Два сыча на сеновале в переглядушки играли. у обоих грозный вид- кто кого переглядит. Целый час они сидели, неморгнув в глаза глядели, Рассердились, передрались, каждый клюнуть норовит. Так они и не узнали, кто кого переглядит." :)
-
У меня заканчивается попкорн. Влепите им по бану уже :)
-
Вспомнился детский стишок. " Два сыча на сеновале в переглядушки играли. у обоих грозный вид- кто кого переглядит. Целый час они сидели, неморгнув в глаза глядели, Рассердились, передрались, каждый клюнуть норовит. Так они и не узнали, кто кого переглядит." :)
Не, говорите ув. Drunja33, в данном случае только рифмой и остается блистать, словами-то и так уже все сказано 8)
...Как сказал бы мудрец Анахарсис,
Черный уголь марает рукав,
Но не цветом своим очерняет,
А безумством, чьим недруг твой рад.
-
У меня заканчивается попкорн. Влепите им по бану уже :)
Сходите, купите еще, только аккуратненько, не дай бог от пенопласта запор приключится ;D
-
А по теме умные мысли ещё будут?
-
А по теме умные мысли ещё будут?
Интерес еще в описании АКРов,друзья вчера прислали мне по моей области.Вот,к примеру,выписка из одного по моему району - "...селище... 0,5 км северо-восточнее деревни N...". И всё ! А насколько далеко простирается оно начиная от полукилометрового расстояния по азимуту ? До Магадана ? А если человек зашел как раз с северо-востока,то что,копать нельзя исключительно на меже 500 метров от деревни ? Или нечто подобное - "... селище... диаметром 60 метров...". Где исходная точка,координаты центра,от которого надо отсчитывать эти метры ?
Так что опять - отсчитывать могут как захочется,границ,даже примерно определяющих,нет.
Ну так копай на удалении в пару километров, не промахнешся
-
Час добрый уважаемые коллеги, недавно с яндекса пришло вот такое письмо.
Уважаемые участники!
26 августа 2013 года вступает в силу закон о запрете поиска (245-ФЗ от 23 июля 2013 года), с этого дня слово "кладоискательство" как хобби становится фактически вне закона, так как целенаправленный поиск археологических предметов приравнивается к уголовному преступлению, случаи случайных находок кладов как и прежде регулируются в рамках гражданского кодекса. Из закона особенно следует отметить пару важных моментов - это новое понятие культурного слоя (любой слой содержащий следы существования человека старше 100 лет) и подмена понятия "следы деятельности человека" на "следы существования человека", то есть любой предмет старше ста лет (будь то случайно потерянная монета, гвоздь и етс) автоматически делает окружающий слой вокруг себя "культурным", а соответственно его изъятие не может быть осуществлено без повреждения или разрушения культурного слоя. Произошел явный уход от устоявшегося понятия культурного слоя ранее привязанного к древним поселениям, несомненно подсказанный законодателям археологами, для которых любой предмет ("потеряшка" в среде любителей поиска) даже вне поселения является ценным источником информации (место находки, привязка к ближайшим памятникам, захоронениям, древним путям и етс).
Несомненно новый закон уменьшит численные ряды поискового сообщества, ведь введение уголовной ответственности для многих может привести к серьезным последствиям (осуждению, потере работы и етс), но для тех кто хочет оставаться в его рядах и далее заниматься поиском мы можем предложить не запрещенное законом направление металлодетекторного поиска - поиск метеоритов, согласно предварительным консультациям с органами власти (Министерство Юстиции, Генеральная прокуратура, и МВД) данный вид поиска, осуществляемый по договорным обязательствам и юридически подтвержденные документами, не подпадает под нововводимую статью УК РФ и ст. 7.15 КоАП РФ, а находки археологических предметов сделанные случайно во время поиска метеоритного вещества при добровольной сдаче не влекут вышеуказанной ответственности.
Подробности оформления документов на поиск с металлодетектором в условиях нового законодательства можно узнать на обновленном сайте
В ближайшее время, после получения ответов касательно нового закона из вышеуказанных ведомcтв, и их анализа, юристами проекта будут выложены комментариии к новому законодательству в области поиска (также на первом правовом сайте поисковика - Право на Поиск.ру )
Также хотелось сообщить, что научно-исследовательская компания, принадлежащая проекту, получила возможность, благодаря тесному сотрудничеству с научным археологическим сообществом, централизованно устраивать любителей приборного поиска в официальные археологические партии, для совместной работы на памятниках археологии в полевом сезоне будущего 2014 года.
-
Разговор ни о чём,никого не поймали,ничего не отобрали,так что !_b
Пуганная ворона, куста боится (народная мудрость)
Я копаю с другом :),а находочки буду вешать в мешочек ему на шею
Как друга зовут? Что за порода?
-
А мне с "Рамблера" письмецо пришло:
26 августа 2013 года вступает в силу закон о запрете поиска (245-ФЗ от 23 июля 2013 года), с этого дня слово "кладоискательство" как хобби становится фактически вне закона, так как целенаправленный поиск археологических предметов приравнивается к уголовному преступлению, случаи случайных находок кладов как и прежде регулируются в рамках гражданского кодекса. Из закона особенно следует отметить пару важных моментов - это новое понятие культурного слоя (любой слой содержащий следы существования человека старше 100 лет) и подмена понятия "следы деятельности человека" на "следы существования человека", то есть любой предмет старше ста лет (будь то случайно потерянная монета, гвоздь и етс) автоматически делает окружающий слой вокруг себя "культурным", а соответственно его изъятие не может быть осуществлено без повреждения или разрушения культурного слоя. Произошел явный уход от устоявшегося понятия культурного слоя ранее привязанного к древним поселениям, несомненно подсказанный законодателям археологами, для которых любой предмет ("потеряшка" в среде любителей поиска) даже вне поселения является ценным источником информации (место находки, привязка к ближайшим памятникам, захоронениям, древним путям и етс).
Несомненно новый закон уменьшит численные ряды поискового сообщества, ведь введение уголовной ответственности для многих может привести к серьезным последствиям (осуждению, потере работы и етс), но для тех кто хочет оставаться в его рядах и далее заниматься поиском мы можем предложить не запрещенное законом направление металлодетекторного поиска - поиск метеоритов, согласно предварительным консультациям с органами власти (Министерство Юстиции, Генеральная прокуратура, и МВД) данный вид поиска, осуществляемый по договорным обязательствам и юридически подтвержденные документами, не подпадает под нововводимую статью УК РФ и ст. 7.15 КоАП РФ, а находки археологических предметов сделанные случайно во время поиска метеоритного вещества при добровольной сдаче не влекут вышеуказанной ответственности.
Подробности оформления документов на поиск с металлодетектором в условиях нового законодательства можно узнать на обновленном сайте ... (такой- то сайт)
В ближайшее время, после получения ответов касательно нового закона из вышеуказанных ведомcтв, и их анализа, юристами проекта будут выложены комментариии к новому законодательству в области поиска (также на первом правовом сайте поисковика - ... (такой- то сайт)
Также хотелось сообщить, что научно-исследовательская компания, принадлежащая проекту, получила возможность, благодаря тесному сотрудничеству с научным археологическим сообществом, централизованно устраивать любителей приборного поиска в официальные археологические партии, для совместной работы на памятниках археологии в полевом сезоне будущего 2014 года.
Осень - пора искать метеориты! Комплекты документов для безопасного поиска в условиях нового законодательства ... (покупайте на таком- то сайте)
-
Час добрый уважаемые коллеги, недавно с яндекса пришло вот такое письмо.
Уважаемые участники!
26 августа 2013 года вступает в силу закон о запрете поиска (245-ФЗ от 23 июля 2013 года), с этого дня слово "кладоискательство" как хобби становится фактически вне закона, так как целенаправленный поиск археологических предметов приравнивается к уголовному преступлению, случаи случайных находок кладов как и прежде регулируются в рамках гражданского кодекса. Из закона особенно следует отметить пару важных моментов - это новое понятие культурного слоя (любой слой содержащий следы существования человека старше 100 лет) и подмена понятия "следы деятельности человека" на "следы существования человека", то есть любой предмет старше ста лет (будь то случайно потерянная монета, гвоздь и етс) автоматически делает окружающий слой вокруг себя "культурным", а соответственно его изъятие не может быть осуществлено без повреждения или разрушения культурного слоя. Произошел явный уход от устоявшегося понятия культурного слоя ранее привязанного к древним поселениям, несомненно подсказанный законодателям археологами, для которых любой предмет ("потеряшка" в среде любителей поиска) даже вне поселения является ценным источником информации (место находки, привязка к ближайшим памятникам, захоронениям, древним путям и етс).
Несомненно новый закон уменьшит численные ряды поискового сообщества, ведь введение уголовной ответственности для многих может привести к серьезным последствиям (осуждению, потере работы и етс), но для тех кто хочет оставаться в его рядах и далее заниматься поиском мы можем предложить не запрещенное законом направление металлодетекторного поиска - поиск метеоритов, согласно предварительным консультациям с органами власти (Министерство Юстиции, Генеральная прокуратура, и МВД) данный вид поиска, осуществляемый по договорным обязательствам и юридически подтвержденные документами, не подпадает под нововводимую статью УК РФ и ст. 7.15 КоАП РФ, а находки археологических предметов сделанные случайно во время поиска метеоритного вещества при добровольной сдаче не влекут вышеуказанной ответственности.
Подробности оформления документов на поиск с металлодетектором в условиях нового законодательства можно узнать на обновленном сайте
В ближайшее время, после получения ответов касательно нового закона из вышеуказанных ведомcтв, и их анализа, юристами проекта будут выложены комментариии к новому законодательству в области поиска (также на первом правовом сайте поисковика - Право на Поиск.ру )
Также хотелось сообщить, что научно-исследовательская компания, принадлежащая проекту, получила возможность, благодаря тесному сотрудничеству с научным археологическим сообществом, централизованно устраивать любителей приборного поиска в официальные археологические партии, для совместной работы на памятниках археологии в полевом сезоне будущего 2014 года.
Конечно все это полезно и познавательно, но опять одно и то же главное не ляпнуть, что ищешь монеты в земле. Что угодно, но не монеты и только с поверхности.
-
А по теме умные мысли ещё будут?
Интерес еще в описании АКРов,друзья вчера прислали мне по моей области.Вот,к примеру,выписка из одного по моему району - "...селище... 0,5 км северо-восточнее деревни N...". И всё ! А насколько далеко простирается оно начиная от полукилометрового расстояния по азимуту ? До Магадана ? А если человек зашел как раз с северо-востока,то что,копать нельзя исключительно на меже 500 метров от деревни ? Или нечто подобное - "... селище... диаметром 60 метров...". Где исходная точка,координаты центра,от которого надо отсчитывать эти метры ?
Так что опять - отсчитывать могут как захочется,границ,даже примерно определяющих,нет.
Ну так копай на удалении в пару километров, не промахнешся
Подъехавшие погоны могут сказать,что именно в этом направлении селище заканчивается в 2,1 км от границы его (в общем там,где в тот момент нахожусь я с м.д.).И не докажешь ведь,что это бредятина,потому как документально отталкиваться не от чего.Я понимаю,что некоторые могут сказать про "доказывать должны они",только в реальной жизни иначе.
Если ментов вызвали не архи, тогда можно попробовать договориться
-
Разговор ни о чём,никого не поймали,ничего не отобрали,так что !_b
Пуганная ворона, куста боится (народная мудрость)
Я копаю с другом :),а находочки буду вешать в мешочек ему на шею
Как друга зовут? Что за порода?
Kot63,Приветствую!!!порода-белая швейцарская овчарка,но в принципе,что и немец одно и тоже,полтора года пока,к месту копа я добираюсь через Волгу на лодке,он вплавь,даже течением практически не сносит :)
-
А мне с "Рамблера" письмецо пришло:
26 августа 2013 года вступает в силу закон о запрете поиска (245-ФЗ от 23 июля 2013 года), с этого дня слово "кладоискательство" как хобби становится фактически вне закона, так как целенаправленный поиск археологических предметов приравнивается к уголовному преступлению, случаи случайных находок кладов как и прежде регулируются в рамках гражданского кодекса. Из закона особенно следует отметить пару важных моментов - это новое понятие культурного слоя (любой слой содержащий следы существования человека старше 100 лет) и подмена понятия "следы деятельности человека" на "следы существования человека", то есть любой предмет старше ста лет (будь то случайно потерянная монета, гвоздь и етс) автоматически делает окружающий слой вокруг себя "культурным", а соответственно его изъятие не может быть осуществлено без повреждения или разрушения культурного слоя. Произошел явный уход от устоявшегося понятия культурного слоя ранее привязанного к древним поселениям, несомненно подсказанный законодателям археологами, для которых любой предмет ("потеряшка" в среде любителей поиска) даже вне поселения является ценным источником информации (место находки, привязка к ближайшим памятникам, захоронениям, древним путям и етс).
Несомненно новый закон уменьшит численные ряды поискового сообщества, ведь введение уголовной ответственности для многих может привести к серьезным последствиям (осуждению, потере работы и етс), но для тех кто хочет оставаться в его рядах и далее заниматься поиском мы можем предложить не запрещенное законом направление металлодетекторного поиска - поиск метеоритов, согласно предварительным консультациям с органами власти (Министерство Юстиции, Генеральная прокуратура, и МВД) данный вид поиска, осуществляемый по договорным обязательствам и юридически подтвержденные документами, не подпадает под нововводимую статью УК РФ и ст. 7.15 КоАП РФ, а находки археологических предметов сделанные случайно во время поиска метеоритного вещества при добровольной сдаче не влекут вышеуказанной ответственности.
Подробности оформления документов на поиск с металлодетектором в условиях нового законодательства можно узнать на обновленном сайте ... (такой- то сайт)
В ближайшее время, после получения ответов касательно нового закона из вышеуказанных ведомcтв, и их анализа, юристами проекта будут выложены комментариии к новому законодательству в области поиска (также на первом правовом сайте поисковика - ... (такой- то сайт)
Также хотелось сообщить, что научно-исследовательская компания, принадлежащая проекту, получила возможность, благодаря тесному сотрудничеству с научным археологическим сообществом, централизованно устраивать любителей приборного поиска в официальные археологические партии, для совместной работы на памятниках археологии в полевом сезоне будущего 2014 года.
Осень - пора искать метеориты! Комплекты документов для безопасного поиска в условиях нового законодательства ... (покупайте на таком- то сайте)
да лазейка ест ,не попадаешь только под разведочные работы
а вот куда деть этот е,,,,,,,,,й культурный слой
-
Господа, в очередной раз повторяю для слышащих и видящих...Обратите внимание на словосочетание культурный слой.
Для несведущих, БСЭ дает обозначение : Культурный слой - название слоя земли на местах человеческих поселений, содержащего следы или остатки деятельности человека. Толщина К. с. бывает различна — от нескольких см до 30—35 м. Это зависит главным образом от продолжительности и интенсивности человеческой деятельности на данном месте. К. с. подвергается раскопкам с целью изучения содержащихся в нём остатков деятельности человека и восстановления истории данного поселения.
Ключевые сочетания: "подвергаются раскопкам" и "восстановление истории данного поселения".
По первому словосочетанию. (БСЭ) Археологические раскопки - Археологические раскопки, производятся в целях исторического исследования раскопки археологических памятников, главным образом древних погребений или остатков древних поселений.
Второе проистекает из первого определения. Имеющий глаза да увидит. Есть еще необходимость что-то разжевать и объяснить?
-
Культурный слой - название слоя земли на местах человеческих поселений, содержащего следы или остатки деятельности человека. Толщина К. с. бывает различна — от нескольких см до 30—35 м. Это зависит главным образом от продолжительности и интенсивности человеческой деятельности на данном месте. К. с. подвергается раскопкам с целью изучения содержащихся в нём остатков деятельности человека и восстановления истории данного поселения.
... и ст. 243 ч.2 УК - "Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя..."
Слава, про КС мы поняли... Мы не знаем как расшифровать ребус из красных слов вплетённых в дурацкую фразу... :'(
-
... и ст. 243 ч.2 УК - "Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя..."
Слава, про КС мы поняли... Мы не знаем как расшифровать ребус из красных слов вплетённых в дурацкую фразу... :'(
Брат, признаюсь честно, российские законы не читал и не читаю, но...
Если не трудно, дай понятие из вашего ЗАКОНА про: археологический предмет и повреждение и уничтожение культурного слоя... и поговорим дальше _V -o-
-
Упс... И ты меня извини - мысли мои бегут впереди паровоза... '-:
Твой логический вывод из определения БЭС - "нет археологических раскопок - нет КС",
перечёркнут "Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы."
Вот сам попробуй вкурить этот бред:
"Статья 243 ч.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.
Примечания.
1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.
2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания."
дай понятие из вашего ЗАКОНА про: археологический предмет и повреждение и уничтожение культурного слоя... и поговорим дальше _V -o-
А вот этих то определений как раз и нет...
-
А если поймали, а ты монеты скинул в траву...
Металлоискатель и лопата не преступление, может не всё так печально. -o-
P.S/
не пойман - не вор!
-
Упс... И ты меня извини - мысли мои бегут впереди паровоза... '-:
Твой логический вывод из определения БЭС - "нет археологических раскопок - нет КС",
перечёркнут "Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы."
Вот сам попробуй вкурить этот бред:
"Статья 243 ч.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.
Примечания.
1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.
2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания."
Да, не вопрос, брат _V Давай потолкуем
Итак по п.1 Поиск и (или) изъятие археологических предметов повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя
Что есть культурный слой уже оговорено выше. Идем далее. Поиск и изъятие археологических предметов ;D
Брат, не обессудь, задам кучу вопросов, которые можно записать и задать полицейским (авось кому пригодятся -o-):
Статья 243 ч.2.
1. Что есть "поиск" и "изъятие" в современных нормах законодательства? Эти слова оговорены законом и дана их трактовка? Копание картошки на своем приусадебном участке подпадает под эти процедуры? (на случай, а вдруг в корнеплодах монетка "запуталась")? :)
"...проводимые без разрешения..." ЧЬЕГО РАЗРЕШЕНИЯ? Института РАН? Или частной шарашки? Че за хрень-то творится? Закон государственный, а вопрос выдачи разрешения ни хрена нет отмечен? Ничего подозрения не вызывает, други мои? Кто разрешение выдает? Вам ответить? Лазейка сделана специально, дабы размножающиеся археологические конторы под крылом РАН, прикрываясь благими помыслами проводили т.н. "охранные раскопки" везде, где только можно, срывая за это милионные куши и ничего не боясь в последующем.
п.2. В данном законе понятен, и я думаю у здравомыслящих людей обжалованию не подлежит, так же, как и подпункты п.3.
Теперь, разгребаем примечания.
Примечания.
1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.
Итак, дорогие мои, что есть согласно определения АРХЕОЛОГИЧЕСКИЙ ПРЕДМЕТ? Как, простой, российский колхозник, или тракторист, выкапывая из земли топор периода средней бронзы, по абсолютно дикой случайности, на взгляд определит, что срок его находки превышает именно 100 лет, когда он отродясь в полях этого не встреча? Предвижу вопрос: но поисковки-то не колхозники? :) А кто это докажет? Кто подтвердит уровень ваших знаний в археологии? Вы же не обязаны знать возрастной ценз всего, что достаете из земли и никто не в праве вас упрекнуть в этом. 8)
2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.
Блин, тут смех да и только 8) А почему именно АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ПРЕДМЕТОВ? Чего-то не припомню на шкале любого аппарата такой заначек...Металлоискатели, что заточены только на поиск предметов, возраст которых свыше 100 лет по определению? Чушь голимая!!! Или они другой металл (ну, например, который ниже 100 лет) не определяет что-ли ?8) Ребят, дальше думайте сами -o-
-
а мне вот интересно-имею в собственности 100 га земли. да у друзей-свои наделы-кто то фермерствует-кто может мне запретить копать на своей земле. ерунда это все-этот закон. наверное москвичей будут щимить. дак их всегда и все щемят ::psl::
пс последнего мента я видел лет 5 назад и то вроде бы по телевизору ::psl::
-
Статья 243 ч.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя ...
На 16 странице нового закона прописано:
"Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых не зависимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в ходе таких раскопок или находок"
Монеты Царской России периода Петра 1 - Николая 2, к археологическим предметам не имеют никакого отношения. Поэтому их поиск и изъятие из культурного слоя законом вроде как не запрещается.
Поймают тебя на поле (не АКР), а на кармане у тебя монеты Павла 1, возраст более 200 лет. Наличие монет этих монет показывает, что под ногами "культурный слой", но закон мы не нарушаем, так как археологические предметы из этого культурного слоя не изымаем, а всего лишь ищем (и изымаем) монеты (не археологические предметы).
И что на это ответят товарищи полицейские?
-
Статья 243 ч.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя ...
На 16 странице нового закона прописано:
"Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых не зависимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в ходе таких раскопок или находок"
Монеты Царской России периода Петра 1 - Николая 2, к археологическим предметам не имеют никакого отношения. Поэтому их поиск и изъятие из культурного слоя законом вроде как не запрещается.
Поймают тебя на поле (не АКР), а на кармане у тебя монеты Павла 1, возраст более 200 лет. Наличие монет этих монет показывает, что под ногами "культурный слой", но закон мы не нарушаем, так как археологические предметы из этого культурного слоя не изымаем, а всего лишь ищем (и изымаем) монеты (не археологические предметы).
И что на это ответят товарищи полицейские?
Проблема в том, что полицаи в это законе особо не шарят,и составят протокол со своей точки зрения.
-
Проблема в том, что полицаи в это законе особо не шарят,и составят протокол со своей точки зрения.
Как бы проблема в другом - применение данной статьи подразумевает возбуждение уголовного дела, а это уже возможное задержание, обыск по месту проживания и прочие прелести. '-: Вот это действительно проблема!
Ну это уже вытекающие последствия, если возьмут как говорится "в оборот", то будет тяжело доказать свою невиновность
-
Aleksei_111, ответят они тебе что культурный слой ты повреждал, т.к. копал, со всеми вытекающими.
А нам его никто повреждать и не запрещает, запрещается изымать из него археологические предметы с его (КС) повреждением.
-
Простите ,а вы вообще к копарям относитесь или так пофлудить на сайт приходите? Собираюсь на коп вы за закон трендите вернулся с раскопок вы всё закон мусолите. Мне кажется вас этот закон вообще ни каким боком не касается ;D
-
А нам его никто повреждать и не запрещает, запрещается изымать из него археологические предметы с его (КС) повреждением.
Это уже не мне, а судье будете рассказывать :P За оставшиеся, после вступления поправок в силу, до зимы два-три месяца думаю не особо много народу наловят, а к весне и с практикой все понятно будет.
Тьфу тьфу тьфу на Вас, и постучать три раза.
Согласен, что без судебной практики тут не обойтись, к весне обстановка будет более ясной.
-
Перепост без купюр сообщения с соседнего ресурса. Выводы делайте сами, но сразу замечу,что данный ответ Комитета по Культурному Наследию не имеет никакой юридической силы.
Задал вопросы Комитету Ульяновской области по Культурному Наследию:
"Добрый день.
Меня зовут ***.
Последние несколько лет я часто хожу в походы.
Всегда с собой беру металлоискаль, т.к. поиск предметов - это моё хобби.
Мне непонятны некоторые формулировки в принятом законе, поэтому был бы очень признателен за их разъяснение.
Сразу хочу оговориться, что цель моих походов - не продажа найденных предметов.
Я не рою курганы и другие объекты культурного наследия.
И ямки за собой всегда засыпаю обратно.
1) Культурный слой, его повреждение и уничтожение.
Что есть повреждение и что есть уничтожение культурного слоя?
Выкопанная и затем засыпанная ямка в поле или лесу - это повреждение культурного слоя?
Какого размера должна быть ямка, чтобы не являться повреждением культурного слоя?
2)Археологический предмет.
Как определить, что найденный предмет является археологическим?
Монеты 19, 18 веков, известные науке и имеющиеся в музеях - это археологический предмет?
А вилка, ложка и стреляные гильзы времён второй мировой войны?
Буду благодарен за разъяснения, т.к. у меня и моих знакомых, также являющихся обладателями металлодетекторов, есть реальные опасения, что за наше хобби можно получить срок или внушительный штраф, копая не на местах ОКН.
Спасибо!"
Ответ пришёл следующий:
"Добрый день, ***!
Насколько я понимаю, вы используете металлодетектор в целях поиска предметов, скрытых под землей. Данная деятельность является не вполне легальной.
Вне зависимости от наличия сведений о наличии либо отсутствии на обследуемой территории объектов археологического наследия, потенциально они могут быть обнаружены Вами, поскольку на территории области остаются невыявленными многие объекты археологического наследия.
В соответствии с принятым законом включению в реестр подлежат объекты археологического наследия, с момента возникновения которых прошло не менее ста лет.
Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.
Таким образом, монеты 18-19 веков являются археологическими предметами.
Предметы времен Второй мировой войны предположительно будут являться культурными ценностями. Окончательный вывод по принадлежности подобных предметов к культурным ценностям смогут дать только эксперты, аттестованные Министерством культуры России.
Поиск археологических предметов и их изъятие из мест залегания могут производиться исключительно в составе археологических полевых работ, проводимых на основании разрешения (открытого листа), выдаваемого Министерством культуры России.
Повреждением культурного слоя будет любое его механическое повреждение, дать четкие параметры раскопов, не достигающих культурного слоя, не представляется возможным, так как глубина залегания может быть разной.
Согласно действующему законодательству при обнаружении археологических предметов Вы обязаны приостановить раскопки, известив соответствующий орган охраны объектов культурного наследия об обнаруженных предметах и передав их государству (путем музеефикации через музейные учреждения).
Обращаем Ваше внимание, что уклонение от обязательной передачи государству в соответствии с законодательством Российской Федерации культурных ценностей, обнаруженных при ведении любых видов работ, влечет как уголовную, так и административную ответственность в зависимости от ценности данных предметов.
Есть определенные нюансы по случаям, какие требования предъявляются законодательством к культурным ценностям и в каких случаях их необходимо передавать. Каждый случай нужно рассматривать индивидуально.
Спасибо Вам за вопрос!
Если остались еще какие-то вопросы, звоните.
Тел.: 44-15-70
С уважением,
Таразанова Елена Вячеславовна - заместитель председателя Комитета Ульяновской области по культурному наследию"
-
так стоп
Комитету Ульяновской области по Культурному Наследию пишет, что "Согласно действующему законодательству при обнаружении археологических предметов Вы обязаны приостановить раскопки", значит сами раскопки разрешены чтоли? т.е. просто копать ямку можно?
и еще "Есть определенные нюансы по случаям, какие требования предъявляются законодательством к культурным ценностям и в каких случаях их необходимо передавать. Каждый случай нужно рассматривать индивидуально."
вот тут то этих архов легко раскусить: золотые пять рублей точно пойдут в "музей", а "какалик" явно им нафиг ненужен :) индивидуальный подход!!!