Монетонос
Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Тема начата: Schumacher от 10 Июля 2011, 20:35:13
-
Доброго дня всем!
Вот, попался такой брачок двухсторонний. Что по-вашему мнению могло так подпортить монету? И каков интерес она может представлять для любителей бракованных монет?
Заранее благодарю за ответ!
-
Интересная монетка. Наверное что-то Железно-Жесткое при чеканке на заготовку попало. По-возможности гурт на 3 часа (если смотреть на аверс) покажите.
-
засорение штемпеля (аверс), и как следствие, небольшой непрочекан (реверс).
интерес будет, рублей до 200.. но, красиво получилось..
мое мнение не ПРО, посему могу ошибаться.. :)
-
Добавлю фото гурта.
Спасибо за ответы! Буду рад и новой информации, дополнениям.
-
На рукоблуд совершенно не похоже. Разница версий засорения штемпеля или попадания постороннего предмета - не принципиальна. Главное результат в виде красивого брака на лицо. Я думаю что от 300 и до 500 рублей, все зависит от удачи и правильно выбранной торговой площадки и предпродажного пиара.
-
На рукоблуд совершенно не похоже. Разница версий засорения штемпеля или попадания постороннего предмета - не принципиальна. Главное результат в виде красивого брака на лицо. Я думаю что от 300 и до 500 рублей, все зависит от удачи и правильно выбранной торговой площадки и предпродажного пиара.
насколько видно по фото,это углубление.О каком засоре штемпеля идёт речь.Мне видится брак заготовки(листа).имхо
-
На рукоблуд совершенно не похоже. Разница версий засорения штемпеля или попадания постороннего предмета - не принципиальна. Главное результат в виде красивого брака на лицо. Я думаю что от 300 и до 500 рублей, все зависит от удачи и правильно выбранной торговой площадки и предпродажного пиара.
насколько видно по фото,это углубление.О каком засоре штемпеля идёт речь.Мне видится брак заготовки(листа).имхо
Исключительно ИМХО: по представленным фотографиям вижу четкие грани углубления - дифекта. При браке листа, данное углубление после чеканки выглядело бы более сглаженным и менее рельефным и скорее всего какие-то элементы рисунка аверса прочеканились бы в углублении. Еще раз повторяюсь, что по представленным фотографиям вижу чеканку заготовки через жесткий металлический предмет.
-
Явное выкрошка штемпеля (штемпельного инструмента).Брак интересный.
Василий, если выкрошка штемпеля, то на монете должен быть рельеф, а не углубление... как говорил один киногерой "Я так думаю!" :)
-
Явное выкрошка штемпеля (штемпельного инструмента).Брак интересный.
Василий, если выкрошка штемпеля, то на монете должен быть рельеф, а не углубление... как говорил один киногерой "Я так думаю!" :)
А если засор,то не будет элемента. -o- Как получилось углубление?
-
Явное выкрошка штемпеля (штемпельного инструмента).Брак интересный.
Василий, если выкрошка штемпеля, то на монете должен быть рельеф, а не углубление... как говорил один киногерой "Я так думаю!" :)
А если засор,то не будет элемента. -o- Как получилось углубление?
Согласен полностью. Я в превом посте свою версию озвучил про чекан через мусор. Просто я думаю причина брака на цену артефакта не влияет. Главное - красота, а она есть...
-
Благодарю всех за проявленную активность!
Вы уже и сами увидели, но я подтвержу, что представленный дефект в виде углубления.
-
Карлсон, а чем засорение штемпеля отличается от чекана через мусор?
Разве это не одно и то же..?
-
Для себя отвечаю на этот вопрос и представляю сам процес следующим образом:
1.Засорение штемпеля - это есть засорение мелкодесперсионной масляно-маталлической массой мелких элементов рисунка штемпеля, которые как правило, являются на штемпеле углублениями. В таком случае при чеканке заготовки получается равномерный, сглаженный непрочекан деталей штемпеля и отсутствие углублений от поля монеты.
2.При чекане "через мусор" или через посторонний предмет попавший на заготовку или прилипший к штемпелю мы можем наблюдать четкие зоны с рельефными краями. Если мусор достаточно тверд, то зона непрочекана будет четко повторять контуры мусора, если более мягок - получим непрочекан с размытими краями и возможным слабым прочеканом элементов рисунка штемпеля в углублении.
Другими словами засорение штемпеля - это более распространенный, молозаметный и менее красивый брак. В современной ходячке труднее найти красивую прочеканеную ровно монету чем монету с элементами непрочекана. Соответственно, брак когда чеканят через "мусор" более интересен и редок. Как то так... ИМХО
-
Возможно, засор из этой серии? (http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/shock.gif)
(Пинцет для радужной оболочки изогнутый из титана.)
-
Возможно, засор из этой серии? (http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/shock.gif)
(Пинцет для радужной оболочки изогнутый из титана.)
Ага! _! Им отстающую плакировку перед чеканкой придерживают... :-D _@
-
Возможно, засор из этой серии? (http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/shock.gif)
(Пинцет для радужной оболочки изогнутый из титана.)
Гениально! Очень похоже на след пинцета, очень. Голова! _! _!
-
Карлсон
Ага! _! Им отстающую плакировку перед чеканкой придерживают... :-D _@
(http://gn.ucoz.ua/im/radost_u[сторонний ресурс]i/sarcastic_hand.gif) Тут ведь вопрос не в плакировке, а чуть глубже.)))
Под штемпель могли подсунуть, в момент чеканки, ради прикола... Там ведь тоже люди работают, думаю с чувством юмора тоже находятся.)))
Но это лишь мое мнение (http://gn.ucoz.ua/im/radost_u[сторонний ресурс]i/deg.gif)
-
Нач. смены ( минцмейстер) отвечает за качество и может не понять юмора (с последствиями)...
-
Карлсон Ага! _! Им отстающую плакировку перед чеканкой придерживают... :-D _@
(http://gn.ucoz.ua/im/radost_u[сторонний ресурс]i/sarcastic_hand.gif) Тут ведь вопрос не в плакировке, а чуть глубже.)))
Под штемпель могли подсунуть, в момент чеканки, ради прикола... Там ведь тоже люди работают, думаю с чувством юмора тоже находятся.)))
Но это лишь мое мнение (http://gn.ucoz.ua/im/radost_u[сторонний ресурс]i/deg.gif)
Мне кажется, что чувство юмора у работников мондвора весьма специфичное и направлено на производственный процес в самую последнюю очередь, в силу идеологической спецыфики производства. Но представленный артефакт с непрочеканом действительно сильно похожим на пинцет и вполне может быть таковым или аналогичным предметом из арсенала инструментов слесаря-наладчика-ремонтника мондвора. И еще, если подобный инструмент и помешал нормативной чеканке монеты, то произошло это скорее всего случйно, чем преднамеренно...
-
Карлсон, полностью согласна!! +1 -o-
Значит вердикт - попадание инородного предмета в процессе чеканки монеты :P
-
Карлсон, полностью согласна!! +1 -o-
Значит вердикт - попадание инородного предмета в процессе чеканки монеты :P
Не факт... :)
Не исключено что посторонняя "железяка" просто попала в ленту при ее прокате...
А при чеканке или после нее - выпала... как сучок из деревяшки..
Т.е. изначально брак заготовки...
Не забывайте, что штамповочный пресс работает со скоростью пулемета
(в Америке например, до 750 монет в минуту) и попадание туда железного мусора (тем более пинцета :o ) возможно конечно, но маловероятно...