Монетонос
Разное => ФЛУД => Бредятина => Тема начата: Owen Meany от 22 Марта 2013, 09:54:01
-
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации в части
пресечения незаконной деятельности в области археологии
.............................
4) дополнить статьей 2431 следующего содержания:
"Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов
1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок."
1. Будет ли являться поиск в бывших (или действующих, до их засеивания) с/х угодьях уничтожением культурного слоя? Чем для министра культуры моя лопата опаснее тракторного плуга?
2. Будет ли являться поиск на частной территории с разрешения его владельца нарушением будущего закона (если его, не дай Бог примут)?
3. Будет ли являться нарушением простой поиск с помощью МД без последующего выкапывания находки, т.е. без разрушения культурного слоя?
-
Пройденный этап, если не ошибаюсь то в Нижнем Новгороде уже был случай, взяли двоих на полях после пахоты, приборы конфисковали и привлекли к ответственности.
-
Конституция РФ
Статья 36
1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.
3. Условия и порядок пользования землей определяются на основе федерального закона.
В случае, если я договорюсь с собственником земли и он разрешит мне провести поиск на его земельном участке, то в этом случае никаких проблем с законом быть не должно.
-
Пройденный этап, если не ошибаюсь то в Нижнем Новгороде уже был случай, взяли двоих на полях после пахоты, приборы конфисковали и привлекли к ответственности.
Ну если бы на моем поле кто-то после пахоты пошел землю рыть и топтать, я бы сам его МД конфисковал и лопатой наказал. :) Меня интересует как раз поиск до пахоты, когда после меня трактор землю в порядок приведет.
-
Гражданский кодекс РФ
Статья 261. Земельный участок как объект права собственности
1. Утратил силу. - Федеральный закон от 04.12.2006 N 201-ФЗ.
2. Если иное не установлено законом, право собственности на земельный участок распространяется на находящиеся в границах этого участка поверхностный (почвенный) слой и водные объекты, находящиеся на нем растения.
(в ред. Федеральных законов от 03.06.2006 N 73-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
3. Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.
Еще один аргумент, что с разрешения собственника земельного участка можно осуществлять поиск на его земле с помощью МД. А без разрешения, я думаю, это не только незаконно, но и как-то не по-джентльменски. Мы же не воры, в конце то концов. Т.е. что из этого вытекает. Приехал в какую-то деревню, договорился с местным жителем, уточнил границы его земельного участка, ударили по рукам и !_b. Потом только половину найденного нужно не забыть отдать хозяину земли. :)
-
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации в части
пресечения незаконной деятельности в области археологии
.............................
4) дополнить статьей 2431 следующего содержания:
"Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов
1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок."
1. Будет ли являться поиск в бывших (или действующих, до их засеивания) с/х угодьях уничтожением культурного слоя? Чем для министра культуры моя лопата опаснее тракторного плуга?
2. Будет ли являться поиск на частной территории с разрешения его владельца нарушением будущего закона (если его, не дай Бог примут)?
3. Будет ли являться нарушением простой поиск с помощью МД без последующего выкапывания находки, т.е. без разрушения культурного слоя?
Если ответить коротко на все три вопроса, то - Да, будет.
-
Конституция РФ
Статья 36
1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.
3. Условия и порядок пользования землей определяются на основе федерального закона.
В случае, если я договорюсь с собственником земли и он разрешит мне провести поиск на его земельном участке, то в этом случае никаких проблем с законом быть не должно.
К сожалению, при принятии проекта в данной редакции, будут проблемы, так как нарушатся права и законные интересы иных лиц, а именно - архов.
-
Гражданский кодекс РФ
Статья 261. Земельный участок как объект права собственности
1. Утратил силу. - Федеральный закон от 04.12.2006 N 201-ФЗ.
2. Если иное не установлено законом, право собственности на земельный участок распространяется на находящиеся в границах этого участка поверхностный (почвенный) слой и водные объекты, находящиеся на нем растения.
(в ред. Федеральных законов от 03.06.2006 N 73-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
3. Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.
Еще один аргумент, что с разрешения собственника земельного участка можно осуществлять поиск на его земле с помощью МД. А без разрешения, я думаю, это не только незаконно, но и как-то не по-джентльменски. Мы же не воры, в конце то концов. Т.е. что из этого вытекает. Приехал в какую-то деревню, договорился с местным жителем, уточнил границы его земельного участка, ударили по рукам и !_b. Потом только половину найденного нужно не забыть отдать хозяину земли. :)
Опять же, к сожалению, но и это не аргумент, так как иное предусмотрено законопроектом и, в дополнение, будут нарушаться права других лиц (т.е. архов).
-
Если ответить коротко на все три вопроса, то - Да, будет.
Даже на частной земле? Да ну на?
-
К сожалению, при принятии проекта в данной редакции, будут проблемы, так как нарушатся права и законные интересы иных лиц, а именно - архов.
А не сгущаете ли краски? Мне, чтобы колодец на своем участке выкопать - тоже "открытый лист" получать надо? Ведь ФЗ предусматривает наказание и не только при использовании МД, но и без оного. Да и что это за термин такой они придумали "открытый лист" - карт-бланш что ли для архов?
-
Если ответить коротко на все три вопроса, то - Да, будет.
Даже на частной земле? Да ну на?
С прискорбием вынужден констатировать, что - да, именно так.
Предлагаемая юридическая норма построена очень хитро. Гипотеза определяет процесс как таковой - "Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов...", без каких-либо указаний на место проведения этих работ. Следовательно, ведение полевых археологических работ где бы то ни было, с учетом диспозиции - "... без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя...", влечет за собой санкцию - "...наказывается..." и далее по тексту.
-
К сожалению, при принятии проекта в данной редакции, будут проблемы, так как нарушатся права и законные интересы иных лиц, а именно - архов.
А не сгущаете ли краски? Мне, чтобы колодец на своем участке выкопать - тоже "открытый лист" получать надо? Ведь ФЗ предусматривает наказание и не только при использовании МД, но и без оного. Да и что это за термин такой они придумали "открытый лист" - карт-бланш что ли для архов?
Куда уж их больше сгущать-то. Вам любой юрист скажет тоже самое. Архам эти нормы развязывают руки, собственно именно этого они и добиваются, и вводят презумпцию виновности для всех, а именно - гражданину придется доказывать, что выйдя в поле даже с пустыми руками он не занимается одним из видов полевых археологических работ, например наблюдением.
-
1. Будет ли являться поиск в бывших (или действующих, до их засеивания) с/х угодьях уничтожением культурного слоя? Чем для министра культуры моя лопата опаснее тракторного плуга?
Да, если с/х угодья - не Ваша ч/c, и без разрешения хозяина соответственно.
2. Будет ли являться поиск на частной территории с разрешения его владельца нарушением будущего закона (если его, не дай Бог примут)?
Нет. Так как объект культурного наследия или арх. объект - собственность гос-ва, а частная - это частная, с разрешения можно.
Не надо путать частную собственность и собственность гос-ва, для неё требуется открытый лист для проведения любых работ. На своем огороде копай сколько хочешь. Имхо
3. Будет ли являться нарушением простой поиск с помощью МД без последующего выкапывания находки, т.е. без разрушения культурного слоя?
Думаю, нет. Полевые арх. работы подразумевают под собой коп, как таковой, т.е. нарушение верхних почвенных слоев имхо
-
Наблюдение - это не вид полевых археологических работ. Давайте не будем доводить до маразма :)
-
1. Будет ли являться поиск в бывших (или действующих, до их засеивания) с/х угодьях уничтожением культурного слоя? Чем для министра культуры моя лопата опаснее тракторного плуга?
Да, если с/х угодья - не Ваша ч/c, и без разрешения хозяина соответственно.
2. Будет ли являться поиск на частной территории с разрешения его владельца нарушением будущего закона (если его, не дай Бог примут)?
Нет. Так как объект культурного наследия или арх. объект - собственность гос-ва, а частная - это частная, с разрешения можно.
Не надо путать частную собственность и собственность гос-ва, для неё требуется открытый лист для проведения любых работ. На своем огороде копай сколько хочешь. Имхо
3. Будет ли являться нарушением простой поиск с помощью МД без последующего выкапывания находки, т.е. без разрушения культурного слоя?
Думаю, нет. Полевые арх. работы подразумевают под собой коп, как таковой, т.е. нарушение верхних почвенных слоев имхо
Ну, хоть по двум последним пунктам успокоили.
-
Наблюдение - это не вид полевых археологических работ. Давайте не будем доводить до маразма :)
А что, это вид камеральных археологических работ? Мы ничего и не доводим до маразма, за нас это сделали архи. ОМХО - принятие предлагаемого законопроекта недопустимо.
-
Наблюдение - это не вид полевых археологических работ. Давайте не будем доводить до маразма :)
А что, это вид камеральных археологических работ? Мы ничего и не доводим до маразма, за нас это сделали архи. ОМХО - принятие предлагаемого законопроекта недопустимо.
Вот благодаря таким переворотам с ног на голову, в случае каких-либо неприятностей, почитавший это и путается. По Вашей логике просмотр огорода, находяшегося в ч/с , сидя дома, тупо на карте, тоже можно трактовать как наблюдение с целью впоследствии проведения полевых арх. работ без открытого листа. Вот Вам и все 3 пункта в куче, судя по Вашей логике... Так давайте дышать может перестанем и глаза все завяжем, чтобы вдруг не наблюдать ничего лишнего и противозаконного
-
1. Будет ли являться поиск в бывших (или действующих, до их засеивания) с/х угодьях уничтожением культурного слоя? Чем для министра культуры моя лопата опаснее тракторного плуга?
Да, если с/х угодья - не Ваша ч/c, и без разрешения хозяина соответственно.
2. Будет ли являться поиск на частной территории с разрешения его владельца нарушением будущего закона (если его, не дай Бог примут)?
Нет. Так как объект культурного наследия или арх. объект - собственность гос-ва, а частная - это частная, с разрешения можно.
Не надо путать частную собственность и собственность гос-ва, для неё требуется открытый лист для проведения любых работ. На своем огороде копай сколько хочешь. Имхо
3. Будет ли являться нарушением простой поиск с помощью МД без последующего выкапывания находки, т.е. без разрушения культурного слоя?
Думаю, нет. Полевые арх. работы подразумевают под собой коп, как таковой, т.е. нарушение верхних почвенных слоев имхо
Ну, хоть по двум последним пунктам успокоили.
Блажен, кто верует! ^-^
-
Куда уж их больше сгущать-то. Вам любой юрист скажет тоже самое. Архам эти нормы развязывают руки, собственно именно этого они и добиваются, и вводят презумпцию виновности для всех, а именно - гражданину придется доказывать, что выйдя в поле даже с пустыми руками он не занимается одним из видов полевых археологических работ, например наблюдением.
Вышел в поле, окинул взглядом свой край необъятный, проникся величием родной Земли-Матушки - изволь 200 т.р. штрафу заплатить, ибо нечего на нее пялиться. На мамку дома смотри, созерцатель. :)
-
Наблюдение - это не вид полевых археологических работ. Давайте не будем доводить до маразма :)
А что, это вид камеральных археологических работ? Мы ничего и не доводим до маразма, за нас это сделали архи. ОМХО - принятие предлагаемого законопроекта недопустимо.
Вот благодаря таким переворотам с ног на голову, в случае каких-либо неприятностей, почитавший это и путается. По Вашей логике просмотр огорода, находяшегося в ч/с , сидя дома, тупо на карте, тоже можно трактовать как наблюдение с целью впоследствии проведения полевых арх. работ без открытого листа. Вот Вам и все 3 пункта в куче, судя по Вашей логике... Так давайте дышать может перестанем и глаза все завяжем, чтобы вдруг не наблюдать ничего лишнего и противозаконного
Я полностью разделяю Ваш гнев, но это логика не моя, а авторов законопроекта. Я, как юрист, позволил себе разъяснить предлагаемые нормы топикстатреру. Затевать дискуссию по этому поводу бессмысленно - есть нормы, они толкуются однозначно, а все вопросы - к авторам этих норм.
-
Я полностью разделяю Ваш гнев, но это логика не моя, а авторов законопроекта, Я, как юрист, позволил себе разъяснить предлагаемые нормы топикстатреру. Затевать дискуссию по этому поводу бессмысленно - есть нормы, они толкуются однозначно, а все вопросы - к авторам этих норм.
Есть право на частную собственность. Если кто-то разрешил мне в своем огороде покопать - почему мы или я один, а может он, т.к. разрешил, за это должны нести ответственность? По-моему с юридической точки зрения мы никаких преступлений не совершим.
-
Я полностью разделяю Ваш гнев, но это логика не моя, а авторов законопроекта, Я, как юрист, позволил себе разъяснить предлагаемые нормы топикстатреру. Затевать дискуссию по этому поводу бессмысленно - есть нормы, они толкуются однозначно, а все вопросы - к авторам этих норм.
Если я выхожу из дома с МД - это будет сразу же правонарушением? И, если нет, то в каком случае МД становится предметом, который грозит своему владельцу штрафом? Когда он будет собран, или когда он направлен катушкой к земле, или когда я с его помощью что-то обнаружив начну копать землю? Разъясните.
-
Я полностью разделяю Ваш гнев, но это логика не моя, а авторов законопроекта, Я, как юрист, позволил себе разъяснить предлагаемые нормы топикстатреру. Затевать дискуссию по этому поводу бессмысленно - есть нормы, они толкуются однозначно, а все вопросы - к авторам этих норм.
Есть право на частную собственность. Если кто-то разрешил мне в своем огороде покопать - почему мы или я один, а может он, т.к. разрешил, за это должны нести ответственность? По-моему с юридической точки зрения мы никаких преступлений не совершим.
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=75947.msg542124#msg542124
-
По сему закону любой выезд на природу можно не законным считать и осуществлять только с документом(открытым листом). Чем Вы будете доказывать,что собирая ягоды-грибы не проводите арх.разведку. А Псков что? Колючкой обнесут,а жителям робы выдадут(все же преступники) там пол города за крепостной стеной.
-
По сему закону любой выезд на природу можно не законным считать и осуществлять только с документом(открытым листом). Чем Вы будете доказывать,что собирая ягоды-грибы не проводите арх.разведку. А Псков что? Колючкой обнесут,а жителям робы выдадут(все же преступники) там пол города за крепостной стеной.
Именно об этом я и говорю. От этого законопроекта за версту коррупцией несет.
-
По сему закону любой выезд на природу можно не законным считать и осуществлять только с документом(открытым листом). Чем Вы будете доказывать,что собирая ягоды-грибы не проводите арх.разведку.
Думаю, до такого абсурда не доведут, как не запретят и копку огородов на личных приусадебных участках.
Если закон сможет любительский поиск с МД отделить от мародерства, вандализма, хищения, присвоения и грабежа, то это будет грамотный закон. Если закон любителя металлопоиска будет априори считать грабителем, а археолога честным профессионалом, то закон требует серьезной доработки.
-
2 Оwen Meany:
Я не юрист, не знаю, может вас учат всё под одну гребёнку сваливать.. Можно черное за белое принимать ещё и наоборот :-D Объясните мне, как Вы собираетесь доказать в суде, что я находясь в лесу, не имея при себе ничего, производил наблюдение местности преследуя цели дальнейших пол. арх. работ? Я уже тоже себя юристом чувствую.. Да для обычной логики это и не нужно, достаточно просто понимать, что написано и что туда можно отнести.. Хотя, безусловно, если я сам прочитав такие ответы, во всех своих грехах сознаюсь, мне повесят статью и всё будет доказано :) Это первое. Второе, вот Вы пишете на вопрос ТС
"В случае, если я договорюсь с собственником земли и он разрешит мне провести поиск на его земельном участке, то в этом случае никаких проблем с законом быть не должно."
"К сожалению, при принятии проекта в данной редакции, будут проблемы, так как нарушатся права и законные интересы иных лиц, а именно - архов."
Ну так это введение человека в заблуждение. Частная собственность и государственная, а здесь конкретно объекты арх. и места проведения арх. работ (законных) - это разные как бы вещи. И копая у себя или товарища огород я архам (тем иным лицам, что описаны в законе, как пример) ничем, как не мешаю, так и меня мало волнует, что они там думают :) Объекты арх. охраняемые гос-вом, исследуемые или нет - не могут быть чьей частной то собственностью, кроме как государственной, и поэтому существует такое разрешение на работы на их территории, как открытый лист - что и является согласием собственника в данной ситуации.
-
Я не юрист, не знаю, может вас учат всё под одну гребёнку сваливать.. Можно черное за белое принимать ещё и наоборот :-D Объясните мне, как Вы собираетесь доказать в суде, что я находясь в лесу, не имея при себе ничего, производил наблюдение местности преследуя цели дальнейших пол. арх. работ? Я уже тоже себя юристом чувствую.. Да для обычной логики это и не нужно, достаточно просто понимать, что написано и что туда можно отнести.. Хотя, безусловно, если я сам прочитав такие ответы, во всех своих грехах сознаюсь, мне повесят статью и всё будет доказано :) Это первое. Второе, вот Вы пишете на вопрос ТС
"В случае, если я договорюсь с собственником земли и он разрешит мне провести поиск на его земельном участке, то в этом случае никаких проблем с законом быть не должно."
"К сожалению, при принятии проекта в данной редакции, будут проблемы, так как нарушатся права и законные интересы иных лиц, а именно - архов."
Ну так это введение человека в заблуждение. Частная собственность и государственная, а здесь конкретно объекты арх. и места проведения арх. работ (законных) - это разные как бы вещи. И копая у себя или товарища огород я архам (тем иным лицам, что описаны в законе, как пример) ничем, как не мешаю, так и меня мало волнует, что они там думают :) Объекты арх. охраняемые гос-вом, исследуемые или нет - не могут быть чьей частной то собственностью, кроме как государственной, и поэтому существует такое разрешение на работы на их территории, как открытый лист - что и является согласием собственника в данной ситуации.
Некоторые деревни(жилые), находятся на арх.памятниках. Так или иначе жители сих деревень получается нарушают закон, вскапывая свой огород.
-
Я не юрист, не знаю, может вас учат всё под одну гребёнку сваливать.. Можно черное за белое принимать ещё и наоборот :-D Объясните мне, как Вы собираетесь доказать в суде, что я находясь в лесу, не имея при себе ничего, производил наблюдение местности преследуя цели дальнейших пол. арх. работ? Я уже тоже себя юристом чувствую.. Да для обычной логики это и не нужно, достаточно просто понимать, что написано и что туда можно отнести.. Хотя, безусловно, если я сам прочитав такие ответы, во всех своих грехах сознаюсь, мне повесят статью и всё будет доказано :) Это первое. Второе, вот Вы пишете на вопрос ТС
"В случае, если я договорюсь с собственником земли и он разрешит мне провести поиск на его земельном участке, то в этом случае никаких проблем с законом быть не должно."
"К сожалению, при принятии проекта в данной редакции, будут проблемы, так как нарушатся права и законные интересы иных лиц, а именно - архов."
Ну так это введение человека в заблуждение. Частная собственность и государственная, а здесь конкретно объекты арх. и места проведения арх. работ (законных) - это разные как бы вещи. И копая у себя или товарища огород я архам (тем иным лицам, что описаны в законе, как пример) ничем, как не мешаю, так и меня мало волнует, что они там думают :) Объекты арх. охраняемые гос-вом, исследуемые или нет - не могут быть чьей частной то собственностью, кроме как государственной, и поэтому существует такое разрешение на работы на их территории, как открытый лист - что и является согласием собственника в данной ситуации.
Некоторые деревни(жилые), находятся на арх.памятниках. Так или иначе жители сих деревень получается нарушают закон, вскапывая свой огород.
В данных случаях по-моему земля не является частной собственностью населения, собственность только дома, и то не всегда, памятники имеют свои границы. Мне известны такие деревни, например, есть одна в Лен.обл. там имеется старая церковь и рядом курган, они являются зарегистр. памятниками, но огородов и домов на этой территории я не видел, они отделены и стоят вне границ. Каким образом, допустим, Вы планируя построить собственный дом, приобретете землю на арх. памятнике, - да никаким. Поэтому при покупке, например, дома в этой деревне - это конкретно покупка дома, а не земли, на которой он стоит, если опять же он стоит на терр. арх. памятника. А ставят их где понравится, потому как за этим никто особо не надзирает в глуши
-
Главное, архи не хотят идти на компромисс, сравнивая Россию с Италией и Грецией,где коп запрещён. История этих стран насчитывает несколько тысячелетий.В Англии и Германии нашли золотую середину и их музеи пополняются экспонатами.Вывод- жадность архов и не более.
-
Уважаемые участники дискуссии. ТО , что вы сейчас между собой обсуждаете и трактуете, это является лишь вашим частным мнением, основанном на здравом смысле, но не более....Вам квалифицированный юрист ответил вполне определенно на ваши вопросы, причем ответил правильно. Если же вы продолжаете настаивать, то могу прокомментировать от своего лица уже простыми словами: ОКН и земля , на которой находится этот ОКН, находятся в раздельном владении. Т.е. земля -ваша, ОКН- государственный. Если вы попали в такую засаду с обременением, то вам не позавидуешь- придется привлекать археологов перед началом любой деятельности на вашем участке.( когда планируется повреждение культурного слоя). По предлагаемому законопроекту повреждение культурного слоя( а в законопроекте указано, что все культ. слои относятся к ОКН)- 200 тыс - 2 года., если же вы повредили культурный слой на ОКН( тут следует вероятно домыслить- ОКН должен быть выявлен)- 400 тыс-4 года, а если же вы повредили культурный слой с помощью металлоискателя( тут вне зависимости-ОКН или не ОКН) -600 тыс- 6 лет.. В общем, как трактуют это трактуют архи: копать- сажать- пожалуйста, только не вынимайте из культурного слоя арх. предметы. Вынул арх. предмет- значит уже попадаешь на статью, а на своем участе или нет- неважно. Ведь земля и арх предметы в ней- существуют раздельно. Так что данный законопроект -дерьмо наивысшего качества, что вам юрист, в общем то , и поведел....
-
Но на поле на котором нет официально задокументированном как архитектурный или исторический памятник - я поиск проводить могу !_b вот я лично знаю три захоронения которые в такой дебри на берегу реки - там все это осыпается то черепа летят то ножи то украшения - но я не копаю я это вижу -
-
Т.е. земля -ваша, ОКН- государственный.
А можно ссылочку, где можно об этом почитать? Если ОКН - это место, а не сооружение на месте, то как они (земля и ОКН) могут быть отделимы друг от друга?
-
дело в том, что это- азы. Вы об этом задумались недавно, а множество людей об этом думают последние два года....ФЗ-73-
Статья 49. Особенности владения, пользования и распоряжения объектом археологического наследия и земельным участком или водным объектом, в пределах которых располагается объект археологического наследия
1. В случае, если в пределах земельного участка или водного объекта обнаружен объект археологического наследия, со дня обнаружения данного объекта археологического наследия собственник земельного участка или водного объекта либо пользователь им владеет, пользуется или распоряжается такими земельным участком или водным объектом с соблюдением условий, установленных настоящим Федеральным законом для обеспечения сохранности выявленного объекта культурного наследия.
2. Объект археологического наследия и земельный участок, в пределах которых он располагается, находятся в гражданском обороте раздельно.
3. Объекты археологического наследия находятся в государственной собственности.
-
Хабаров! Если я правильно понял то после принятия законопроекта село где я рожден полностью в не закона? Ведь если это все правда то наше село надо полностью сажать в тюрьму и всех облагать штрафом, так как у нас все нарушают культурный слой, копают огороды, на полях выращивают картофель и многое другое, ведь у нас всюду культурный слой и не один....
-
Друзья,я что-то пропустил,закон уже приняли? :'( можно прибор продавать? Или пока есть надежда? Что наши "законотворцЫ" образумятся ,всех под одну гребенку не мерят. Блин напоминает реставрацию 1937 и статью три колоска,а тройки у них будут? Мокрушников всех под амнистию,а простых любителей побродить по полям туда? Ведь там где мы гуляем ни когда в жизни архи копать не будут от удобрений на полях через лет десять ни чего ни останется,а так это будет жить и в конце концов попадет когда нибудь в музей .....ИМХО
-
Друзья,я что-то пропустил,закон уже приняли? :'( можно прибор продавать? Или пока есть надежда? Что наши "законотворцЫ" образумятся ,всех под одну гребенку не мерят. Блин напоминает реставрацию 1937 и статью три колоска,а тройки у них будут? Мокрушников всех под амнистию,а простых любителей побродить по полям туда? Ведь там где мы гуляем ни когда в жизни архи копать не будут от удобрений на полях через лет десять ни чего ни останется,а так это будет жить и в конце концов попадет когда нибудь в музей .....ИМХО
1 ели закон примут - как он будет работать - как с такси ??? - скорее будет показательный отлов самых ярых -o-
2 в случае полной закрутки гаек - кто его у вас купи ;D все будут покупать акваланги и подводные приборы - и будут плавать по рекам возле селишь - да копать в водохранилищах :-X
3 не продавать прибор - а покупать приборы ночного видения ;D и копай пока спят !_b - ну и поглубже в лес - вам вед известно что многие деревни вымерли далеко от дорог - там где электричество не подвели - на ваш век копа хватит
-
Друзья,я что-то пропустил,закон уже приняли? :'( можно прибор продавать?
Следить за движением можно здесь
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=217902-6&02
Сейчас статус такой :
назначить ответственный комитет (Комитет Государственной Думы по культуре); представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 02.05.2013); подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой; включить законопроект в примерную программу"
Параллельный законопроект,более мягкий,находится тут
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=172503-6
У меня оба в закладках
-
Уважаемые участники дискуссии. ТО , что вы сейчас между собой обсуждаете и трактуете..............
Разговор шел как раз не о ОКН, а об обычной богом забытой деревне, которая не имеет ни одного мало-мальски приличного дома, который можно включить в список Объектов культурного наследия. Я пытался понять, будет ли закон распространяться на такие поселения, пусть и старые, но для археологов абсолютно бесперспективные. И возможность поиска на земельных участках тех, с кем удалось договориться.
-
По предлагаемому законопроекту повреждение культурного слоя( а в законопроекте указано, что все культ. слои относятся к ОКН)- 200 тыс - 2 года., если же вы повредили культурный слой на ОКН( тут следует вероятно домыслить- ОКН должен быть выявлен)- 400 тыс-4 года, а если же вы повредили культурный слой с помощью металлоискателя( тут вне зависимости-ОКН или не ОКН) -600 тыс- 6 лет..
-
Хабаров Там у вас ссылку просят на тольяттинское дело
http://natlaw.ru/law.php?num=217902-6
-
Спасибо,друзья просветили! Это ж сколько людей они оттолкнут от своей партии,если примут такое :'( о какой демократии речь,опять сюда не смотри ,это не трож,анекдоты то вооще расстрел.....грустно ,пойду ка я _V
-
Хабаров Там у вас ссылку просят на тольяттинское дело
http://natlaw.ru/law.php?num=217902-6
Там сейчас такой раздрай идет, что просто не знаю , где что написано...Сами бы бросили ссылки, если просят...
-
Сегодня позвонил другу археологу, спросил про этот законопроект, он ответил что ему нет до него дела, как и всем остальным, сказал что это не архи выступают, а те кому мешает поисковое движение.
-
Сегодня позвонил другу археологу, спросил про этот законопроект, он ответил что ему нет до него дела, как и всем остальным, сказал что это не архи выступают, а те кому мешает поисковое движение.
А кому оно мешает?Фермерам понятно-посевы портят недоумки и ямы не зарывають,а исчо кому?
-
Сегодня позвонил другу археологу, спросил про этот законопроект, он ответил что ему нет до него дела, как и всем остальным, сказал что это не архи выступают, а те кому мешает поисковое движение.
А кому оно мешает?Фермерам понятно-посевы портят недоумки и ямы не зарывають,а исчо кому?
Кому кому... Василий извините не вы один барыжите, спекулянтам от археологии не нравятся тоже когда цены падают.... :)
-
Сегодня позвонил другу археологу, спросил про этот законопроект, он ответил что ему нет до него дела, как и всем остальным, сказал что это не архи выступают, а те кому мешает поисковое движение.
А кому оно мешает?Фермерам понятно-посевы портят недоумки и ямы не зарывають,а исчо кому?
Кому кому... Василий извините не вы один барыжите, спекулянтам от археологии не нравятся тоже когда цены падают.... :)
А я сразу сказала, что торговцы от нумизматики и антиквариата >:-( Их рук дело >:-(
-
А я сразу сказала, что торговцы от нумизматики и антиквариата >:-( Их рук дело >:-(
Заметно,что Вы не читали законопроект.
Пожалуй,процитирую:
"Статья 7.151. Незаконный оборот археологических предметов
Совершение сделок с включенными в состав Музейного фонда Российской Федерации археологическими предметами с нарушением требований, установленных законодательством Российской Федерации о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации, а равно совершение сделок с археологическими предметами, подлежащими включению в состав Музейного фонда Российской Федерации, но не включенным в него, за исключением отчуждения таких предметов в государственную собственность, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией археологических предметов."
-
А я сразу сказала, что торговцы от нумизматики и антиквариата >:-( Их рук дело >:-(
Заметно,что Вы не читали законопроект.
Пожалуй,процитирую:
"Статья 7.151. Незаконный оборот археологических предметов
Совершение сделок с включенными в состав Музейного фонда Российской Федерации археологическими предметами с нарушением требований, установленных законодательством Российской Федерации о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации, а равно совершение сделок с археологическими предметами, подлежащими включению в состав Музейного фонда Российской Федерации, но не включенным в него, за исключением отчуждения таких предметов в государственную собственность, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией археологических предметов."
Закон я читала, наизусть учить не собираюсь :) В 80-е годы валютой торговали, антиквариатом торговали, а законы были :'( И сейчас лазейку найдут, только цены будут ого-го. С уважением :)
-
А я сразу сказала, что торговцы от нумизматики и антиквариата >:-( Их рук дело >:-(
Заметно,что Вы не читали законопроект.
Пожалуй,процитирую:
"Статья 7.151. Незаконный оборот археологических предметов
Совершение сделок с включенными в состав Музейного фонда Российской Федерации археологическими предметами с нарушением требований, установленных законодательством Российской Федерации о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации, а равно совершение сделок с археологическими предметами, подлежащими включению в состав Музейного фонда Российской Федерации, но не включенным в него, за исключением отчуждения таких предметов в государственную собственность, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией археологических предметов."
Так, вы сами прочтите внимательно, там написано- на граждан наложение штрафа и сроки дают только гражданам. А на господ из думы, господ приближенных к их императорским величествам и разных угодных олигархов и чиновников закон не распространяется..... сами же знаете...
-
Хабаров Там у вас ссылку просят на тольяттинское дело
http://natlaw.ru/law.php?num=217902-6
Там сейчас такой раздрай идет, что просто не знаю , где что написано...Сами бы бросили ссылки, если просят...
скажите пожайлуста колега- копать деревеньки глухие еще можно или уже нельзя даже с металликом ходить??????? подведите итог пожайлуста??? или пока тока на объектах нельзя наследия да истор значения???? очень жду ответа...некогда отслеживать поэтому спрашиваю чтобы понимать куда и как ехать заранее спасибо вам..
-
Да не парься ты так :)По войне сколько копают и нечего!Ты думаешь на тебя засаду будут устраивать что-ли-пугают больше -o-
-
вот такие интересные документы от неизвестно кого для неизвестно кого....Кто разьясняет? кому ?....В тоже время портал о В.В. Путине, вряд ли частный..... Что может подумать человек, прочитав последнюю фразу? Сомнительно, что это дословное цитирование самого президента.... http://putinportal.ru/na-glavnuyu/slayder/klad.html
-
Бред какой-то
А это " а приличным людям в земле делать нечего" больше на тезисы Черномырдина В.С. похоже...
-
"Приличным людям" в думе делать нечего, поэтому заседают одно ворьё, да шуты гороховые.
-
Пока у меня это распечатка есть, жду каким законопроектом нас придавят.
-
В том то и дело, что на официальном портале пишут точно такую же лажу, как ваша распечатка пресс-релиза Минкульта. Это одного поля ягоды и непонятно, как они могут быть размещены на официальном портале...
-
Мне всегда нравятся экивоки на дальнее зарубежье ;D В Дании, во Франции....ты зарплату дай мне, как в этих странах, а потом ссылайся >:-( Да пошли они все! >:-( >:-( >:-(
-
"Приличным людям в земле делать нечего!"
Шедевр! Нас считают приличными людьми (это радует),
но примут закон о запрете на захоронение "чёрных копателей"...
На мыло в лагерях перерабатывать будут, чтоб на пользу государству пошлО... :'(
-
Да и тракторам и газовым трубам в земле тоже делать нечего ;D ;D ;D
-
Да и тракторам и газовым трубам в земле тоже делать нечего ;D ;D ;D
Ну раз на то пошло,то и картошке с морковкой и репкой тож делать нехрен.Все земли архам и коттеджным застройкам...
-
Уважаемые участники дискуссии. ТО , что вы сейчас между собой обсуждаете и трактуете, это является лишь вашим частным мнением, основанном на здравом смысле, но не более....Вам квалифицированный юрист ответил вполне определенно на ваши вопросы, причем ответил правильно. Если же вы продолжаете настаивать, то могу прокомментировать от своего лица уже простыми словами: ОКН и земля , на которой находится этот ОКН, находятся в раздельном владении. Т.е. земля -ваша, ОКН- государственный. Если вы попали в такую засаду с обременением, то вам не позавидуешь- придется привлекать археологов перед началом любой деятельности на вашем участке.( когда планируется повреждение культурного слоя). По предлагаемому законопроекту повреждение культурного слоя( а в законопроекте указано, что все культ. слои относятся к ОКН)- 200 тыс - 2 года., если же вы повредили культурный слой на ОКН( тут следует вероятно домыслить- ОКН должен быть выявлен)- 400 тыс-4 года, а если же вы повредили культурный слой с помощью металлоискателя( тут вне зависимости-ОКН или не ОКН) -600 тыс- 6 лет.. В общем, как трактуют это трактуют архи: копать- сажать- пожалуйста, только не вынимайте из культурного слоя арх. предметы. Вынул арх. предмет- значит уже попадаешь на статью, а на своем участе или нет- неважно. Ведь земля и арх предметы в ней- существуют раздельно. Так что данный законопроект -дерьмо наивысшего качества, что вам юрист, в общем то , и поведел....
Очень удивлён .... нас проект от минкульта вообще не касается, там же все "страшные " статьи начинаются со слов " при проведеии полевых археологических работ.."
Археологические раскопки и разведки есть научные исследования, не рядитесь в археологи - не по Сеньке шапка и ответственность тоже, что и радует.
Не обращайте внимания на мнения "юристов" среди банда_гробокопателейов тоже есть юристы.
-
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=502
-
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=502
А своей головой думать пробовали? Полецов и клеветников везде хватает, кузнец из их числа.
-
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=502
А своей головой думать пробовали? Полецов и клеветников везде хватает, кузнец из их числа.
Пробовал. Приходит левый, никому здесь не известный чел и начинает с первых сообщений яростно муссировать щекотливую тему призывая к обсуждению. Тема то уже притихла, пока всё вроде гладко и копабельно))) Чего суетиться то? Обычным копарям эта суета нах не нужна. Пока можно - копаем, запретят - перестанем.
-
8)Ого это тот самый Кулиничев >:-( тут не грех и минусик влупить :-D Или это злая клевета ? подождем ответа - подозреваемого 8)
-
Эту тему надо всем начинать читать с названия законопроекта №217902-6
"О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской
Федерации в части пресечения незаконной
деятельности в области археологии"
В ОБЛАСТИ АРХЕОЛОГИИ!!! Мы же не археологи! Так с какого.... его самого, многие истерят на чужих похоронах?
Пусть Чёрные Археологи из вотчин Минкультуры дрожат и бьются в падучей от новых расценок за проведение полевых археологических работ без открытых листов, а нам их закон, что шёл , что ехал. Не поддавайтесь на провокации банда_гробокопателейов и архов, нам опасен только законопроект от Лёвичева, именно в нём имется угроза свободному обороту МД. а всякие шлоссеры и трояновские спецом называюи его "нашим" альтернативным законопроектом минкультовскому, но это ложь триздёшь и провокация на бездействие перед грядущим первым чтением 21 мая 2013 года противозаконного проекта от Лёвичева.
-
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=502
А своей головой думать пробовали? Полецов и клеветников везде хватает, кузнец из их числа.
Пробовал. Приходит левый, никому здесь не известный чел и начинает с первых сообщений яростно муссировать щекотливую тему призывая к обсуждению. Тема то уже притихла, пока всё вроде гладко и копабельно))) Чего суетиться то? Обычным копарям эта суета нах не нужна. Пока можно - копаем, запретят - перестанем.
не перестанем, но я хочу искать легально, а не быть на нелегальном положении в своей стране.
Нам по силам ликвидация законопроекта от лёвичева в существующем виде.
На нашей стороне Генпрокуратура, так как зам правового управления ГП РФ признала заслуживающими внимания мои доводы о противозаконности проекта от Лёвичева. Подробности здесь, там не сайт, а просто записная книжка http://mddrugcheloveka.forum2x2.ru/t4-topic все темы закрыты, никакой рекламы нет, ссылок на другие сайте тоже, а информации по "нашим" законам много.
-
Кстати: http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/online/ Смотрим , наслаждаемся....Правда, какой номер у вопроса, который нас интересует, я не знаю. Вопросов 10-12 до перерыва уже рассмотрели.
PS: посмотрел порядок работы. 15-й вопрос!!!!!!!! Это уже после перерыва, без фиксированного времени.
-
Кстати: http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/online/ Смотрим , наслаждаемся....Правда, какой номер у вопроса, который нас интересует, я не знаю. Вопросов 10-12 до перерыва уже рассмотрели.
PS: посмотрел порядок работы. 15-й вопрос!!!!!!!! Это уже после перерыва, без фиксированного времени.
Смотрим. :-[
-
Перерыв до 16.00 ???
Ждемс. :-[
-
Перерыв до 16.00 ???
Ждемс. :-[
К сведению
=================
"наш" безопасный идёт 15-м с пометкой фиксированное время, видимо за 5-10 минут доклады* прочитают, так как за полтора часа до обеда там должны "рассмотреть" в первом чтении 9 законопроектов. И правда принтер какой то. Хоть бы в строну "дураков" из Англии глянули, те столетиями по одними и тем же законам живут.
С сайта ГД
Из повестки дня заседаний ГД на 21 мая 2013 г.
================
15.* О проекте федерального закона № 217902-6 "О внесении
изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации в части пресечения незаконной
деятельности в области археологии"
(из календаря рассмотрения вопросов Государственной Думой
с 14 по 24 мая 2013 года)
Доклад официального представителя Правительства
Российской Федерации статс-секретаря – заместителя
Министра культуры Российской Федерации
Григория Петровича Ивлиева
Содоклад заместителя председателя Комитета
по культуре Зои Михайловны Степановой
* доклад, доложить вещь, доложить смысл, доложить новые понятия? доложить что часть ранее предложенного назад выложат?, вероятно те доклады будут похожи на "возражения" ответчика на "исковые требования о необходимости соблюдения действующего законодательства" из недавнего заключения правового управления.
прямая трасляция с 16 : 00 http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/online/
-
не понял..включил а там №19....что тележили в №15??? :-[
-
не понял..включил а там №19....что тележили в №15??? :-[
Такая же хрень.
Закончили до обеда 13-й, а сейчас уже 19-й. Может приняли единогласно :'(
-
Через одного бы этих законодателей лес валить отправил бы!!!!! А особо продажных-на кол!!!! >:D в Европе законодатели-это профессия, у нас статус!!!! За бугром президент работает для народа,у нас народ для президента......... об чем речь???
-
Началось
-
смотрим закон 15 обсуждают...............банда гробокопателей....
-
Гладко "стелит" :'(
-
у меня не кажет.плиз держите в курсе.
-
у меня не кажет.плиз держите в курсе.
Да один из "членов" бандыгробокопателей пытется очернить наше копательское общество,которое пытется спасти все то,что вот вот сгниет от химии и прочих сред в земле!!! Не хотел ругаться,но ДЕБИЛИЗМ................ >:D
-
Приняли "барыги"...... ??? за 5 минут..не думая..........суки.
-
Приняли "барыги"...... ??? за 5 минут..не думая..........суки.
Что приняли? Они ещё по нему и не голосовали....
-
Приняли "барыги"...... ??? за 5 минут..не думая..........суки.
Эх, а я всё пропустил... :( Что именно приняли? Как и хотели - штрафы по пол ляма и сроки по 6-8 лет за прогулку с мд где угодно?! :o
-
Приняли "барыги"...... ??? за 5 минут..не думая..........суки.
Приняли в первом чтении ПОЧТИ ЕДИНОГЛАСНО и ничего в этом плохого нет, МНЕ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ КОГДА НА 55 -Й МИНУТЕ НАРЫШКИН РЕЗКО ОСАДИЛ ИВЛИЕВА КОГДА ТОТ УСПЕЛ СКАЗАТЬ ТОЛЬКО ПАРУ СЛОВ НЕ ПО ТЕМЕ ПРОЕКТА ЗАКОНА
Уважаемые сополатники успокойтесь, уже к следующему сезону вы будете смеяться над своими сегодняшними страхами.
-
Приняли "барыги"...... ??? за 5 минут..не думая..........суки.
Эх, а я всё пропустил... :( Что именно приняли? Как и хотели - штрафы по пол ляма и сроки по 6-8 лет за прогулку с мд где угодно?! :o
Не надо выдумывать, все "страшные" статьи проекта от минкульта начинаются с слов ПРИ ПРОВЕДЕНИИ АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ РАБОТ дождитесь текста доклада Ивлиева и убедитесь в этом ещё раз, там всё должно быть также как и в проекте. В том проекте о нас и речи нет. Ивлиев только чуть дёрнулся в нашу сторону и Нарышкин тут же посадил его на ..... его место. ВОТ ТО ГЛАВНОЕ, НА ЧТО ВСЕМ НАДО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ В ДОКЛАДЕ ИВЛИЕВА.
-
Коль приняли в первом чтении, то до каникул президент подпишет и СФ утвердит.
Значит мощно пролобировали.
-
Вот теперь приняли... >:-(
-
Блин, каждое второе слово в докладе Ивлиева- металлоискатель....За 440, против- 0. Вопросов то никто не задавал по существу. На вопрос ЛДПР-овца Ивлиев нагло наврал. Проект мощно педалируется....
Одно еще может обнадеживать- Степанова сказала, что требуется разрешить вопрос , что делать в том случае, если металлоискатель используется не в ходе полевых арх. работ. Также она долго распространялась о том, что многие понятия и определения требуют более точной формулировки. Законопроект будет обязательно подлизан, но вот будет ли более мягкий?
-
В этоге что ждать ???? :( :( :( :(
-
Не надо выдумывать, все "страшные" статьи проекта от минкульта начинаются с слов ПРИ ПРОВЕДЕНИИ АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ РАБОТ дождитесь текста доклада Ивлиева и убедитесь в этом ещё раз, там всё должно быть также как и в проекте. В том проекте о нас и речи нет. Ивлиев только чуть дёрнулся в нашу сторону и Нарышкин тут же посадил его на ..... его место. ВОТ ТО ГЛАВНОЕ, НА ЧТО ВСЕМ НАДО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ В ДОКЛАДЕ ИВЛИЕВА.
Сергей Кулиничев, вы очень сильно напоминаете одного исторического персонажа замутившего людям головы 2000 лет назад. Аналогичное самопровозглашение наблюдается и у вас. Вас и ваших текстов так много на всех ресурсах откуда вас не удаляют, что у непосвященного человека может сложится мнение что вы и правда юрист, и ваши комментарии основаны на юридической практике. На самом деле всей вашей писанине грош цена - кроме "красивых" слов за ней абсолютно ничего нет! Перестаньте вводить людей в заблуждение. Вы хватаетесь абсолютно за все, не доведя ни одного дела до логического конца! Впрочем последнее вам к сожалению не по силам.
Спасибо за комплимент Сын Мой, так высоко меня ещё никто не поднимал.
-
Объясните мне, а почему не стали рассматривать закон Левичева?
-
В этоге что ждать ???? :( :( :( :(
Вы археолог? Если нет, то вам вообще не стоит обращать внимание на законопроект от минкульта. Для лучшего понимания сути и главной идеи законопроекта № 217902-6 читайте перед сном 10 раз название закона и 100 раз его концовку "... в части пресечения незаконной деятельности в области археологии"
После каждого прочтения концовки закона десять раз крикните - Я не археолог, Я не археолог, Я не археолог, потом снова окончание названия закона и опять -Я не археолог, Я не археолог, когда в вашу дверь позвонят, выбегайте на балкон и кричите ещё громче, что вы не археолог, если вас всё таки поймают и спросят ваше имя, в первую очередь ещё громче кричите, что вы не археолог и вам поверят и выдадут справку- в Археологах не состоял, уголовной ответственности не подлежит. Может бизнес на пару откроем? Будем такие справки продавать. Или красивые удостоверения Неархеолога.
С таким удостоверением до вас ни одна глядь не докопается.
-
Объясните мне, а почему не стали рассматривать закон Левичева?
Потому что и Говорухин и Лёвичев, естественно и в правовом управлении аппарата ГД знают, что законопроект от Лёвичева в существущем виде не будет принят так как его содержание противоречит Российскому законодательству и главное п.3 ст.3 ЕКЗАН в переводе ETS № 143.
-
В этоге что ждать ???? :( :( :( :(
Вы археолог? Если нет, то вам вообще не стоит обращать внимание на законопроект от минкульта. Для лучшего понимания сути и главной идеи законопроекта № 217902-6 читайте перед сном 10 раз название закона и 100 раз его концовку "... в части пресечения незаконной деятельности в области археологии"
После каждого прочтения концовки закона десять раз крикните - Я не археолог, Я не археолог, Я не археолог, потом снова окончание названия закона и опять -Я не археолог, Я не археолог, когда в вашу дверь позвонят, выбегайте на балкон и кричите ещё громче, что вы не археолог, если вас всё таки поймают и спросят ваше имя, в первую очередь ещё громче кричите, что вы не археолог и вам поверят и выдадут справку- в Археологах не состоял, уголовной ответственности не подлежит. Может бизнес на пару откроем? Будем такие справки продавать. Или красивые удостоверения Неархеолога.
С таким удостоверением до вас ни одна глядь не докопается.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D _!
-
у меня после принятия , телефон резко перестал работать и интернет на работе.уже работают суки. O0 O0 O0 O0
-
у меня после принятия , телефон резко перестал работать и интернет на работе.уже работают суки. O0 O0 O0 O0
Это не суки, настоящие суки делают всё чтобы убедить поисковиков в том, что законопроект от минкультуры направлен против поисковиков , а не на ужесточение наказаний в области археологии, к примеру на одном из сайтов они сегодня переименовали давнюю тему - "опять зажимают нашего брата" на подлое провокационнон название
"Ужесточение закона в отношении копателей.
Поправки в закон"
А потом журналисты напишут 570 000 (в теме столько просмотров, но кто там проверять будет) чёрных копателей недовольны мерами правительства, направленными на сохранение Археологического наследия....Все депутаты ГД ЗА, весь народ За наведение порядка в области археологии а они......
Ну и разве не суки те "доброхоты" ?
Суки, от слова ссученные, соединённые общими скрытыми интересами с нашими "оппонентами" а глупцы ведутся на их подлые провокации и этим бросают тень и на нас с вами, на всех владельцев МД.
-
сори за офф топ, но вот по поводу ужесточения КП статья попалась любопытная.... Еще раз сори за офф топ
Сайт газеты "Московский Комсомолец"
Блог Кирилла Искольдского
В шкуре черного копателя.
Дума скоро рассмотрит закон, запрещающий частным лицам использование металлодетекторов. Действительно, металлоискатели и прочее поисковое оборудование продаётся в России лет двадцать, пора бы уже лишить несколько миллионов граждан права пользоваться их собственностью. В целях сохранения крайне ценных медяков и колечек с лошадиной упряжи на наших полях. Представляете, какой значимостью для науки обладает монета или лошадиное украшение с поля в средней полосе? Это же означает — ахтунг!!! — что там сто лет назад мужик на лошади проехал... Археологов такие «артефакты» не интересуют, они дороги только тому, кто их нашёл. Как правило, сбежав с дачи на пару часов
Теоретически можно с той же дачи и до ближайшего кургана добежать. Или специально съездить с друзьями — но за подобное любопытство можно получить срок. Юридически археологические памятники защищены. Впрочем, большинство поисковиков туда просто никогда не полезет. Из уважения к истории и труду профессиональных археологов. Безответственные кладоискатели тоже встречаются, но что говорить о гражданах, которые надеются найти скифское золото в могильнике вятичей?.. Такие оригиналы существовали задолго до появления металлоискателей. В средневековье их «скудельниками» называли. И никогда не любили. Поэтому честным любителям приборного поиска кажутся злой шуткой обвинения в разграблении памятников и могил. Да и зачем металлоискатель грабителю могил — гроб, что ли, им искать? Но ведь звучит и такое. Чего и не знакомый с поиском человек не скажет подумавши. Любой, кто проявлял хоть поверхностный интерес к раскопкам, знает, что наибольший ущерб археологическим памятникам наносит застройка. После застройки идёт распашка. Но побороться собрались с теми, чей интерес к истории выразился в поиске монеток-крестиков. И прочих старинных вещиц, чья стоимость стремится к нулю. Конечно, каждый мечтает найти клад, но только клад меди может и бензина не окупить. А находят их чаще всего строители... Стебаться над нелепостью продвигаемого закона можно сколько угодно. Вряд ли очевидная некомпетентность автора проекта помешает его «доработать» и принять. Копать, конечно, никто не перестанет — для большинства поисковиков «коп» стал делом жизни. Просто «копарям» придётся окончательно уйти в тень. Вместе со своими предложениями сотрудничества, которые так и не услышали «архи». Вместе со школьными музеями, частными коллекциями и спорами об истории на сайтах. Открытый приборный поиск станет воспоминанием. Воспоминаниям я и хотел предаться сегодня. Вот вам правдивая история про поиск. А то клад, клад....В целях обогащения... Тьфу.
Итак, было это давно, ещё до кризиса. Я только начал осваивать свой первый металлодетектор, балдея от любого извлечённого хлама. Как часто бывает с новичками, мне повезло. В конце первого сезона я обнаружил останки пропавшего без вести бойца РККА. Я пишу «повезло», потому что именно поиск павших солдат всегда был приоритетным направлением деятельности людей с мд. С октября 1941-го лежал он совсем недалеко от асфальта, ненужный ни археологам, ни чиновникам. Непременный придорожный мусор надёжно скрывал сигнал от его противогаза и лимонок в подсумке. Поэтому его не нашли более опытные мои предшественники, а я, чайник, копал любой металл без разбора. Странное, надо сказать, ощущение — будто внезапно понял, что играешь на кладбище. Было это в начале декабря, ходилось по болоту спокойно, но раскоп быстро заполнялся водой. Я вытащил противогаз и несколько крупных костей. Сомнений не оставалось — наш павший. Собрать останки полностью, как того требуют неписаные правила копателей, в тот раз не удалось. Я промок и замёрз как собака. Поэтому пришлось закрыть шурф (или могилу?) и отложить до следующих выходных. К тому же я боялся проворонить медальон или какую-нибудь подписанную вещь, по которой можно было бы установить личность погибшего.
Неделю спустя мы с товарищем, таким же заболевшим поиском малым, вернулись и «подняли» бойца. В четыре руки, попеременно вычерпывая болотную жижу, мы извлекли всё, что имело к нему отношение. Поражали специфическим болотным «сохраном» гранаты, которые боец снарядил в свой последний прорыв 70 лет назад. Ведь дело было в Южном Вяземском Котле, и шёл он на Восток, прорываясь из окружения. Дико смотрелся пакет из супермаркета, наполненный его костями. Боеприпасы, от греха, опустили назад в болото. Бойцу устроили временное захоронение. Мы не состояли в поисковых объединениях и были «чёрными копателями». Пристроить останки на военное кладбище мы могли только через один из вяземских отрядов.
Сколько ни просеивали отвал, смертный медальон найти не смогли. Его уже весной нашёл мой товарищ. Медальон оказался пуст.
Бойца похоронили комрады из отряда «Долг» под обелиском в деревне Богородицкое. Там находится большое кладбище-мемориал, которое многие годы пополняют своими трагичными находками «чёрные» и «белые» поисковики. Любое ограничение в использовании металлодетекторов нанесет непоправимый ущерб их деятельности.
Думаю, бесполезно объяснять чиновникам и обывателям волнение, охватившее огромное количество копателей старины в связи с наметившимся лицензированием. Сам же сказал, медяки-потеряшки ничего не стоят?...Ну и иди рыбу ловить, чудила. Бесполезно говорить об ощущениях, которые испытываешь, выкопав старую вещь. Пусть не ценную — но такую интересную... Это удовольствие для людей с воображением. Потому и привожу в качестве примера этот эпизод из поисковой практики. Ведь солдат Великой Отечественной здесь искали, опознавали и хоронили главным образом энтузиасты-любители. «Белые», «чёрные» и прочие расхитители могил и памятников...
Фото из статьи
-
Арх. разведка и плевые работы с открытым листом-ведение археологов. О любителях-ни слова. Вот они за это и уцепились. Героев был задержан на поле хозяина, который дал ему письменное разрешение.Но результат-штраф и конфискация. Вобщим- в какую сторону дышло повернуть.
-
о любителях там есть - это лица не имеющие разрешения на ведение арх.работ (открытый лист). В пояснительной записке черным по белому написано "факты незаконных раскопок на местах археологического наследия". Закон 100процентов относится к нам. Сказано что и дальше законодательство РФ будет подводится под Европейскую конвенцию об охране археологического наследия. Следующие "штрихи" будут подготовлены к декабрю 2013г.
-
о любителях там есть - это лица не имеющие разрешения на ведение арх.работ (открытый лист). В пояснительной записке черным по белому написано "факты незаконных раскопок на местах археологического наследия". Закон 100процентов относится к нам. Сказано что и дальше законодательство РФ будет подводится под Европейскую конвенцию об охране археологического наследия. Следующие "штрихи" будут подготовлены к декабрю 2013г.
Сергей ведь русичи никогда не кланялись западному миру...Переделывать под Европейскую конвенцию нас бесполезно,ну примут.. ну ужесточат..Лично мне уже нечего терять здесь,и взять с меня тоже особо нечего..полкило каки и литр крови.Копали и будем копать,патруль-будем вениками прикидываться,да мало-ли народная смекалка может наплести..На этот закон найдем еще парочку взаимо исключающих законов..Так ведь?
-
Были " Белыми копателями", станем " Чёрными копателями"- если так надо
законодателям! В рыбалке и охоте тоже не всё гладко! Законы создают кучка людей, а массы должны исполнять!
-
Да, русичи под запад не ложились, просто германичи предков наших с запада и подвинули на восток, насколько смогли. А все войны с целью "туда вернуться" 8) , никчему, кроме разорения обеих сторон , не приводили. Притом , более человечная система хозяйствования, всегда позволяла западу быстрей восстановиться.
.....теперь в качестве поправок к закону, даже если он будет принят в следующих двух чтениях, надо добавлять статью "о любительском поиске". Чтобы хоть как-то этот вид поиска упоминался в виде разрешительного. А то сейчас согласно статье 243.2 пункт "в" (группа лиц по предварительному сговору или организованная группа) - можно подвести, и договор о метеоритном поиске, и договор подряда "о поиске золотого кольца", и в принципе организация слета туда же ???
Кстати в Польше, давно все по этой Конвенции, а знакомый на прошлой неделе проехал на авто по дороге Брест-Варшава - стоят машины, копари детекторами машут..... Но лучше как в Болгарии, есть разрешенные зоны
-
Под "факты незаконных раскопок на местах ......" касается и архов. Для начала надо определить и обозначить эти места!!
-
про необозначенные места там тоже есть : "если отсуствует обозначение....., то считается что обьект культ наследия занимает всю поверхность ". Отдельно упоминается земная и водная поверхности. То есть , если границы не обозначены, но в АКР эта местность упоминается, то можно толковать "все вокруг или отсюда и до горизонта" :).....
Утром встречался с человеком, посетившим коп в Болгарии. Пять минут удалось помахать детектором на пляже - "сейчас полицию вызовем....". Пока с кем-то из местных не скорешился, невозможно ходить, гоняют через вызов полиции - болгарские копари своих же "братьев" из соседнего поселка 8). То есть, слив конкурента через "стук".
-
мой прогноз: коп не остановить. разве, что %10 - это те, кто читает подобные темы и занимающие мелкие админ. должности. расширяться не будет. а цены упадут.
пари - ставка на щелбан.
-
Хотели как лучше, а получилось.... С Русклада ребята агитировали сьездить, якобы нашли адекватного журналиста, который все правдиво расскажет. Собирались создать грамотный хороший репортаж в защиту нашего хобби. Что из этого получилось- смотрите: http://www.m24.ru/videos/19869 Журналюги- сволочи продажные!
-
Посмотрел репортаж... М-да...
Искренне жаль ребят... Даже "Порываева - гуру черных копателей", которого недолюбливаю за все то, что он сделал для нас - жаль...
Сейчас много такой грязи пойдет! :'(
Ребятам, которых снимали, советую написать письмо на телеканал и требовать опровержения...
-
Питать надежды на журналистов? Ну даже если и будет снят хороший репортаж,объективно отражающий проблему,то дальше ютьюба или прочего ресурса он не уйдет. Если четко прослеживается тенденция к очернению в СМИ,то не найдется редактор,способный подняться против волны. Или найдется,он пробудет им потом не долго.Резюмируем-это не те,на чью помощь стоит полагаться
-
По принятии Закона в чьи то карманы потекут ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ.
Ничего не изменится, но деньги будут брать за то за что сейчас никто не платит.
Мы видим часть будущего, т.е. запрет копа.
Для нас это отдых от дней повседневных и изучение истории нашей Родины.
Эти же решают свои денежные вопросы.
Всем понятно, что с увеличением количества находок цена на находимые вещи падает и тех кто имел их много это затронуло. С принятием Закона они смогут поправить свой бизнес.
Но это одна сторона медали.
Другая которую пока не светят, но она просматривается в тексте.
Это любые земляные работы.
Человек задумал построить дом и ему придется брать бумажку, что данный участок не представляет исторической ценности и здесь можно копать.
Захотели новую дорогу построить из бюджета страны будут выделены деньги на проверку участка в сотни км а нет ли там чего под землей. Ну и так далее.
На самом деле никто ничего проверять не будет.
Просто будут выдавать бумажки, что строить можно. Или же что нельзя строить по причине наличия на данном месте какого то культурного слоя.
Разберем такой случай - строительство дома.
Купил человек участок под строительство и заказал экспертизу участка, а ему в ответ - "Культурный слой. Строить нельзя."
Радея на виду у всех за сохранения культурных ценностей страны группа мошенников пробивает себе обалденный бизнес, который ударит по карманам абсолютно всех.
-
Если я правильно понимаю то работа с металлоискателем запрещена для арх разведок и арх раскопок. Но сбор металлолома как с земли так и из под земли не запрещён и к археологии не имеет ни какого отношения. А стало быть и к сбору металлолома с металлоискателем претензий со стороны властей быть не должно. Докапываться будут конечно но по какой статье? В любом случае про МД + металлолом в законе ни слова нет. Правда придётся доказывать тыкая пальцем в железку заранее положенную либо в багажник, либо на край поля. Ну и конечно в карманах не должно ни чего быть. Прокатит? :!)
-
Наврятле))) менты в курсе скока стоит МД и они наврятле откажутся от такой халявы как конфискация + штраф!
А потом иди доказывай что был ли МД(((
-
Наврятле))) менты в курсе скока стоит МД и они наврятле откажутся от такой халявы как конфискация + штраф!
А потом иди доказывай что был ли МД(((
Они мой мд увидят и сами мне денег дадут из жалости да покажут где копать ;D
-
http://www.m24.ru/videos/19869 Журналюги- сволочи продажные!
Блевотина то какая, прости господи.
А белокурых овец-свиристелок лопатой прям в поле лечить надо.
-
Этот репортаж - полный проигрыш копателей. Даже никто не заикнулся на тему "здесь копать должно быть можно". Вместо этого совсем неграмотный болван (потребует от меня извинений - обьясню почему он болван!!), толкует про деревню существовавшую с 15века.... Перед таким диалогом с журналистом , такой "грамотей" бессилен. Весь репортаж, это не пояснение почему мы хотим быть честными копателями, а просто показ героизма "да мы черные, и нам пофигу". Ну просто еще один хороший гвоздь сами себе вколотили. А Порываева , похоже, по этому репортажу(исходя из него) грамотный юрист легко отправит "отдыхать". Метеоритную тему тоже показали, причем чел с документами открытым текстом говорит, что все это прикрытие для поиска кладов - строго идет по "организованная группа", он же на камеру признается что является организатором. :o
Нет слов, реально блевотина, причем сами себя..... Белокурая дала всем фору, и грамотно обвела вокруг пальца, счет 8-0 в ее пользу.
Так и хочется спросить у всех участников съемок: - при общении с приятной журналисткой, вы какой головой думали :-D
-
Вы мне объясните бестолковому на кого возложат исполнение данной бумаги ??? Как я понял там реальные сроки и реальные штрафы... Не знаю как у вас в городе а у нас в деревне за попытку отнять копейку или сесть в тюрьму - можно и в лобазину пулю получить... Вот теперь и ответ те кто подойдет к дураку у которого справка из псих диспансера на руках...
-
В репортаже блондинка прямым текстом конкретных людей называет преступниками (без суда и следствия) - тут не жалоба должна быть, а исковое заявление в суд - если им конечно не пофиг на своё имя.
Копать скоро запретят, работать все буим тока на госкорпорации, особо болтливых журналистов отправят куда нить) всё это мы уже видели не так давно))
-
Нормальная девка.Сама страшная,а мужиков развела по серьезному. _! ;D ;D Один дебил хату светит,другой про Ушакова пояснение дает. ;D И Вы хотите что бы еще копать не запретили? :o ;D Радуйтесь что у нас президент и его команда так плотно занята развалом страны и им не до нас.При нормальной власти уже бы за поимку на полях с мд была бы каторга. ;D
-
Так пришла Блондинго к ним в гости и говорит, что хочет снять репортаж о доблестных копателях и любителях старины. Мужики повелись, доверились, мол по телевизору покажут, друганам похвастаюсь. Похвастались... А девушка свою работу выполнила, но не в нашу пользу.
-
Хотели как лучше, а получилось.... С Русклада ребята агитировали сьездить, якобы нашли адекватного журналиста, который все правдиво расскажет. Собирались создать грамотный хороший репортаж в защиту нашего хобби. Что из этого получилось- смотрите: http://www.m24.ru/videos/19869 Журналюги- сволочи продажные!
Мдя :'(
ЗЫ "первое серебро" и "поле серебром не блещет" - 2 копейки Н1 медные терь все за серебро считать будут ;D
-
а я вот третий год просто гуляю по полям размахивая МД, а лопата чтобы страшно не было :)
-
Хотели как лучше, а получилось.... С Русклада ребята агитировали сьездить, якобы нашли адекватного журналиста, который все правдиво расскажет. Собирались создать грамотный хороший репортаж в защиту нашего хобби. Что из этого получилось- смотрите: http://www.m24.ru/videos/19869 Журналюги- сволочи продажные!
Я конечно извеняюсь за свои суждения здесь,в Вашей теме.Но брать первых попавшихся ДЕВУШЕК это моветон мой друг.Даже девушки для плотских утех должны быть провереные,а не первые попавшиеся.А уж тем более для серьезной работы.Я уже писал в Ваших темах свою позицию и остаюсь на ней.Я очень уважаю Вас и Ваше старание в защиту копарьского дела.И в связи с этим позволю высказать свое мнение(Если оно покажется Вам глупым или не заслуживающем внимания,то сотрите или скажите и сотру я).Найдите того кто сам увлечен копом,найдите того кто за деньги напишет нужную статью,найдите того начинающего волчонка кто не побоится вступить в схватку с архами для того что бы сделать себе имя на таком благородном и скандальном вопросе.Выберете что Вам ближе из перечисленного и дай Вам СОЗДАТЕЛЬ успехов.С уважением _V
-
Кот, простите пожалуйста, но перестаньте меня олицетворять со всем, что я периодически выношу на обсуждение. К последнему случаю я тем более не имею никакого отношения, дело было в Москве, а сам я , соответственно, из СПБ. Ребята действительно хотели сделать качественный репортаж в положительном для копателей контексте, но их нагло развели. Никто, кстати, ребят не винит, никакого злого слова в их адрес на родственном ресурсе не прозвучало. А вот журналюг костерят качественно. Что же до заказной положительной статьи в наш адрес- я как то этим не занимался. Ребята детали пару репортажей недавно, ссылки на них были вывешены на монетоносе.
-
Вот перепост рассказа ребят с родственного ресурса.
Стартанули как и писал ранее от моего дома, правда двумя машинами, все остальные должны были подъехать к месту встречи, в том числе и киношники. Только выехав после МКДа на Дмитровку встали в пробку и это в 5.20 утра. Выбрались из пробки уже ближе у Клязьминского водохранилища. Приехав на место встречи уже в четыре машины в том числе и машина телеканала тронулись на точку поисков. Доехав до поля начались наши мучения. Начались съемки, репортер Мария сразу объяснила, от нас хочет. С начало ничего предвещающи плохого в отношении нас поисковиков не было, но потом стали проскакивать провокационные вопросы по поводу: - А сколько это стоит? А находили ли мы клады? и.т.д. Рассказав про историю этой деревни на которую мы приехали все отправились на поиски. Наш брат там уже побывал, об этом говорили не закопанные после них ямки, мусору и чернины было выше крыше и по находкам деревня оказалась почти пустой и выдвинули предложение переехать на наше любимое поле, которое нас всегда одаривала находками. Честно я думал, что киношники закончат на этом, но они поехали с нами. По пути проезжая мимо Рогачевского "поля чудес" Димон показал Марии сколько нашего брата ходит по нему. Переехав на наше поле, мы немного перекусили и опять в бой. Походив с нами и снимая как мы ищем хабар, Мария брала интервью у Паштета который как раз нашел свою первую монету в этом сезоне и самое главное по приколу она оказалась 2 коп.Павла 1 1800г. в отличном сохране(Mihalesnoi явно твой талисман сработал). Потом еще несколько интервью с некоторыми участниками поездки. Итог решили доверить мне и тут пошли вопросы про то, какое у меня отношение к археологам и "здесь Остапа понесло", высказал на прямую, что я о них думаю. После нас накрыл небольшой дождь и все пошли к машинам, там Мария попросила выложить на что нибудь все наши находки за этот день и снять их. После чего был задан мной вопрос:
- Маша все таки о чем будет передача, на что мне был дан туманный ответ,
- Алексей ну передача будет о рассуждении о буднях поисковиков.
После в течении разговора с Машей выяснили, хоть она и увиливала,что уже проводились съемки с В,Порываевым, так же с каким то коллекционером и конечно не обошлось без архов и их мнения о нас.
По находкам в этот раз было не густо, но с нами был наш талисман Паштет и мы точно знали, что кто нибудь зацепит какую нибудь наку. В этот раз повезло Сергею, он поднял двадцатку Е-2.
После отъезда телевидения мы еще немного походили,так как надвигалась конкретная туча и все вокруг сверкало и хорошо что мы все успели дойти до машин и собрать все вещи. Начался натуральный ураган с сильнейшим ветром и ливнем, когда стали выезжать для кучи еще пошел град, по дороге очень много повалило деревьев, и всю дорогу домой он нас сопровождал, где меньше, а где и по больше. Вот так прошел один день простых поисковиков. Что забыл и не дописал,надеюсь дополнят мои друзья и коллеги. Завтра буду звонить продюсеру Насте и выяснять все таки в каком свете все будет показано, потому, что на очень многие наши вопросы не было ответов, от них всегда уклончиво уходили.
-
Извеняюсь если я чем то невольно обидел Вас. _V Олицетворяю же просто потому что Вы больше всех поднимаете и занимаетесь этим вопросом.Еще раз приношу Вам свои извенения. _V Про ребят ??? Я их не знаю,но про таких есть много пословиц.-Хотели как лутше,а получилось как всегда.Или - Благими намерениями ........... . Ребятам БОЛЬШОЕ спасибо. :'( Еще пару таких"Добрых репортажей" и действительно копать будем только у себя на даче.Мнение я свое по поводу АКТИВИСТОВ КОПА только укрепил.Одни казачки засланные. 8) Это я еще не вспоминаю "обрушенный рынок" -o- Радует только одно,власть на копарей и крики архов пока забила.Умолкаю.Удаляюсь.К Вам с уважением. _V Как пишут ПыСы-не делайте таких "добрых" дел и я не буду писать в таких темах.
-
Ни хрена власть не забила на копарей. Она , наоборот, начинает ими сильно интересоваться. На прошлой недели приняли копаря в Татарстане, который спал в машине после принятого накануне, изьяли МД, который разобранный лежал в рюкзаке. А вот , кстати, еще новый повод для "паники". Некоторые говорят, что новое законодательство их не коснется....А кое кого еще не принятые законы уже касаются: http://vk.com/wall-53976448_173?f=replies
-
Вот , кстати, еще один повод для паники. Некоторые говорят, что новое законодательство их не коснется....А кое кого еще не принятые законы уже касаются: http://vk.com/wall-53976448_173?f=replies
Шёл с МД и лопатой по полю и не копал ;D Знакомо.Начальник,нашёл за гаражами,несу в отделение сдавать добровольно,вот заява. -o-
-
Вот , кстати, еще один повод для паники. Некоторые говорят, что новое законодательство их не коснется....А кое кого еще не принятые законы уже касаются: http://vk.com/wall-53976448_173?f=replies
Шёл с МД и лопатой по полю и не копал ;D Знакомо.Начальник,нашёл за гаражами,несу в отделение сдавать добровольно,вот заява. -o-
Алексей, как обычно, в написанное не верит....Это его право. На сколько я знаю, человек шел в лесу по дороге , не по полю. http://vk.com/club36664950
-
Вот , кстати, еще один повод для паники. Некоторые говорят, что новое законодательство их не коснется....А кое кого еще не принятые законы уже касаются: http://vk.com/wall-53976448_173?f=replies
Шёл с МД и лопатой по полю и не копал ;D Знакомо.Начальник,нашёл за гаражами,несу в отделение сдавать добровольно,вот заява. -o-
Алексей, как обычно, в написанное не верит....Это его право. На сколько я знаю, человек шел в лесу по дороге , не по полю.
Я тебя умоляю.(с) А давайте как рыбаки профессионалы,отпускать обратно улов!Будем закапывать находки обратно.Мы же все копаем не ради находок.Мы же копаем ......Кстати.Ради чего мы все копаем?Надо опрос создать....
-
не надо верить и нет никакого толку от того, что они пишут на своем форуме : смотрите этот "репортаж", слушаете , и делайте свои выводы :(.
А находки мы обратно будем закапывать у коптера на огороде :-D. Адрес только нужен....
-
трите к носу и всё пройдёт. Не надоело ещё законы обсуждать? Всё будет хорошо вне зависимости примут али нет! Пока вы тут архам кости перемываете Каринчик вон кубышки тягает,а не флудит про законы.
-
трите к носу и всё пройдёт. Не надоело ещё законы обсуждать? Всё будет хорошо вне зависимости примут али нет! Пока вы тут архам кости перемываете Каринчик вон кубышки тягает,а не флудит про законы.
у них своя методика поиска,
известная только им,
и кое-кому еще, 8)
они тягают - ну и на здоровье,
приятно то, что они свои находки выставляют
на обсуждение ( да и правильно это,
по определенным причинам )
-
не надо верить и нет никакого толку от того, что они пишут на своем форуме : смотрите этот "репортаж", слушаете , и делайте свои выводы :(.
А находки мы обратно будем закапывать у коптера на огороде :-D. Адрес только нужен....
Я могу заезжать периодически и забирать находки.Сам их буду отпускать на волю....В поля... -o- ;D
-
Я копаю от скуки а скука появилась когда я бухать завязал
Если чего интересного нахожу стараюсь от ентого избавится за денежку
Я ВООБЩЕ ПОНЯЛ КОГДА НЕ ПЬЁШЬ СТОЛЬКО СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ ПОЯВЛЯЕТСЯ не знаешь куда от него дется ^-^ ^-^
-
Мдааааааааааа....копайте тихо и скромно!!!! нафиг репортеров...журналюг.. и прочую жбонину!!!! изначально нас никто не слышал и не знал!!!! пока рыбаки не стали копать и хвалиться размерами!!!! молчание-золото!!! ??? 8)
-
Что и делаем.
-
Посмотрел репортаж -- это просто окуеть можно.Бред полный -- на 110% из показаных 100.Кстати а не скажут ли журналисты где покупают штык ножы по 100 000 за штуку?? у людей явно проблемы с психикой .Да и надоже было так пардон обосраться тем копарям -- я просто в акуе через букву Х.
Вобщем даже нет никакого интереса поддерживать заранее гнилую тему . 8)
-
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации в части
пресечения незаконной деятельности в области археологии
.............................
4) дополнить статьей 2431 следующего содержания:
"Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов
1. Ведение полевых археологических работ,
Кто нибудь мне объяснит что такое ПОЛЕВЫЕ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ РАБОТЫ?
Только не надо в общем говорить, а ссылки на Законы и постановления.
Кто то сразу скажет есть ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке проведения археологических полевых работ
(археологических раскопок и разведок)
и составления научной отчётной документации
http://www.archaeolog.ru/?id=36 (http://www.archaeolog.ru/?id=36)
Вот что я там вычитал
1.3. Положение разработано в соответствии с Федеральным законом № 73-ФЗ от 25 июня 2002 г. «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», Постановлением Совета Министров СССР от 16 сентября 1982 г. № 865 (с изменениями, внесенными Федеральным законом № 73-ФЗ от 25 июня 2002 г.) «Об утверждении Положения об охране и использовании памятников истории и культуры» и действует впредь до вступления в силу утвержденных Правительством Российской Федерации нормативных актов, регулирующих вопросы сохранения объектов археологического наследия, но не позднее 31 декабря 2010 года.
Читаем данное положение
3.1. Археологические разведки – научное обследование территории и/или акватории с целью выявления и первичного полевого изучения новых объектов археологического наследия (наземных и подводных памятников археологии), а также получения современных данных о ранее выявленных объектах археологического наследия.
В ходе археологических разведок исследователь производит визуальный осмотр местности, фиксирует выходы культурного слоя и остатки древних сооружений, проводит сбор древних предметов на современной поверхности.
Для выявления культурного слоя и древних сооружений могут закладываться шурфы и выполняться зачистки культурных отложений, а также производиться не разрушающие памятники археологии геофизические и иные исследования.
3.2. Полевым исследованиям должен предшествовать этап ознакомления с литературными, архивными и музейными материалами, касающимися памятников истории и культуры и территорий, на которых предполагается проведение исследований.
И так.
Человек идущий по земле в любом направлении и глазеющий по сторонам фактически ведет археологическую разведку, потому как он проводит визуальный осмотр местности, а следовательно попадает под действие настоящего Закона. Человек пошел в музей или же взял в руки исторический роман и тут же попал под действие Закона, потому как это то же разведка.
Я не говорю о той армии строителей которая с такими приборами на трех ногах меряет и записывает. Потом копает. Это видимо отдельная история. Хотя они то же ведут археологические полевые работы без открытого листа. Или же после принятия Закона они вынуждены будут брать открытый лист по форме 2 или 3. Вопрос получается даже очень интересным.
Идиотские нестыковки получаются человека с МД в руках в тюрьму, а человека на бульдозере да ну его на фиг.
============================================================
И так вернемся к Закону который предусматривает реальное уголовное преследование человека за не совсем понятные действия описанные в неком положении отдельно взятой организации.
-
Ну и сука, эта маша, что б ей замуж никогда не выйти >:-(
-
зато в этом репортаже промелькнул парнишка торгующий лицензиями на поиск метеоритов по 2 косарика. я вот об этом не знал теперь вот знаю. за что респект и уважуха тёлке из ролика. цена гроши,а провинциальным полиционерам в нос тыкнуть сойдёт.
-
Я уже давно где то в другой теме писал Что есть клуб любителей метеоритов Два или три года назад у них стоило 300 р вступить в клуб У них за неделю зарегилось полтора миллиона людей
-
Я уже давно где то в другой теме писал Что есть клуб любителей метеоритов Два или три года назад у них стоило 300 р вступить в клуб У них за неделю зарегилось полтора миллиона людей
Сильно-за неделю полтора миллиона чел. А я все думаю, кому и какая выгода от думских\ и иже с ними\ законов ;D ;D ;D
И все-же, как-бы это не было смешно, если-бы не было-бы, так грустно.
-
Я уже давно где то в другой теме писал Что есть клуб любителей метеоритов Два или три года назад у них стоило 300 р вступить в клуб У них за неделю зарегилось полтора миллиона людей
В метро тоже дипломы продают :-[.
-
Я задал вопрос и никто даже не отреагировал.
Что такое ПОЛЕВЫЕ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ РАБОТЫ?
Я лично никаких археологических работ не веду. Я прогуливаюсь с металлоискателем.
Отдых у меня такой.
Нет такого понятия как полевые археологические работы в общегосударственном масштабе.
В каждом учреждение имеются свои специфические термины. Вот в институте археологии и придумали для себя такое словосочетание. Тем более что Положение где расшифровывается данное словосочетание не действительно даже в данном институте потому как срок действия Положения ограничен 31 декабря 2010 года.
Поправте меня если я в чем то не прав.
-
Я задал вопрос и никто даже не отреагировал.
Что такое ПОЛЕВЫЕ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ РАБОТЫ?
Я лично никаких археологических работ не веду. Я прогуливаюсь с металлоискателем.
Отдых у меня такой.
Нет такого понятия как полевые археологические работы в общегосударственном масштабе.
В каждом учреждение имеются свои специфические термины. Вот в институте археологии и придумали для себя такое словосочетание. Тем более что Положение где расшифровывается данное словосочетание не действительно даже в данном институте потому как срок действия Положения ограничен 31 декабря 2010 года.
Поправте меня если я в чем то не прав.
Да Вы не правы.Вы купили прибор? Это Ваша проблема.Вы купили машину?Это Ваша проблема.Нет нормальных дорог? Это Ваша проблема.Вы живете в ЭТОЙ стране? Это Ваша проблема.Вы виноваты уже в том,что родились в этой стране.И это может было бы смешно или грустно,если бы это не было бы правдой.Вам что всем здесь по 6-7 лет?Или только вчера приехали в Россию?Мы что,последнии десять-пятнадцать-двадцать лет живем по другому?Други,пора привыкнуть.Если есть желание мочиться против ветра,то безумству смелых ....... . Не хотел влезать в тему,но уж дуже вопросы прикольные задаете. ;D Татьяна Борисовнв,ну почему же девушка сука? :o Просто отработала зарплату.Это скорей уж-без лоха жизнь плоха. -o-
-
Господа --- хотел подитожить -- насколько я понял закон приняли ???.(наши законотворцы в очередной раз доказали свою полною невменяемость и свою далекость от проблем простых Россиян ---- уже начерно в сотый раз Дума как бы говорит -- " а давайте вот так сделаем -- ты смотри эта тупая масса Россиян все терпит -- а если вот так сделать".Лично мое мнение что вот когда введут налог на воздух тогда народ начнет шевелиться глядишь мож на кол кого и посадят).
Вобщем что получается ВСЕ копать нельзя нигде?или можно по урочищам и что делать -- пока не поздно идти покупать лицензию на метеориты?
-
От принятия, до введения со всеми поправками еще много времени пройти должно. А то что у нас на верху уроды сидят с потребностями желудка и интеллектом чуть ниже, так это уже по моему не только мне кажется, а и большей половине мыслящего населения нашей страны :( И плевать им на нас, в прочим и нам на них ;D Так что копать будем много и упорно, только если прижимать начнут, как я уже несколько раз говорил в подобных темах, уйдём в леса или за горизонты от дорог -o-
-
Пока что принят не закон, а только законопроект в первом чтении.
впереди еще два чтения. Законом он станет только после третьего чтения. Дальше одобрение в Совете Федерации. Дальше подпись Президента РФ. Дальше официальное опубликование и вступление в силу.
Порядок для всех законопроектов един. Кроме как о бюджете. Там четыре чтения.
П.С. От пары месяцев до 5-6 месяцев вроде еще может быть вольного копа. Пока поправки, пока обработка, пока пересылки и прочие тех.мероприятия. Но ИМХО уже в следующем сезоне вольный коп на 99,9 % накроется.
-
Значит пока не поздно нужно вступать в союз любителей метиоритов ;D Или может есть клуб любителей металолома ;D надо поискать.Надеюсь сбор металолома законен????
-
Пока поправки, пока обработка, пока пересылки и прочие тех.мероприятия. Но ИМХО уже в следующем сезоне вольный коп на 99,9 % накроется.
Ну может всё еще и не так мрачно будет, вот рыбаков тоже пытались напрячь по полной, не прокатило -o- Может и нас не совсем придушить решат, чтоб народные массы не бесить дополнительно ??? По любому определённые дополнительные сложности у нас вполне могут появиться :( и жизнь нам конечно это не облегчит.
Но, как я уже говорил где-то, кто в 80-90-х по войне копал, тому ни один закон уже не сможет воспретить копать в 21-ом веке безобидные монетки ;D !_b !_b !_b _V -o-
-
Я уже давно где то в другой теме писал Что есть клуб любителей метеоритов Два или три года назад у них стоило 300 р вступить в клуб У них за неделю зарегилось полтора миллиона людей
Они спам рассылают, я тоже получил. Но у меня возникает вопрос - а имеет ли право общественная организация (она ведь не государственная?) выдавать какие-то разрешения на поиск чего-то? Мне кажется, что это просто разводка на деньги. Я вот возьму, и организую и зарегистрирую "Клуб любителей поиска пивных пробок", и начну выдавать разрешения на поиск пробок. Что получится?
-
Я вот возьму, и организую и зарегистрирую "Клуб любителей поиска пивных пробок", и начну выдавать разрешения на поиск пробок. Что получится?
Здорово получится. Как в Ваш клуб вступить? Пробочки они везде валяются...
-
Я уже давно где то в другой теме писал Что есть клуб любителей метеоритов Два или три года назад у них стоило 300 р вступить в клуб У них за неделю зарегилось полтора миллиона людей
Они спам рассылают, я тоже получил. Но у меня возникает вопрос - а имеет ли право общественная организация (она ведь не государственная?) выдавать какие-то разрешения на поиск чего-то? Мне кажется, что это просто разводка на деньги. Я вот возьму, и организую и зарегистрирую "Клуб любителей поиска пивных пробок", и начну выдавать разрешения на поиск пробок. Что получится?
Именно так :) Создавайте, выдавайте, денег заработаете -o- Если правда потом совесть мучеть не начнёт. Толку от таких бумажек будет ровным счётом, как и от тех которыми уже торгуют, - "0" Это приблизительно как ксивы всяких не существующих силовых ведомств - рассчитаны на такого же лоха только с другой стороны "барьера" ;D
-
Я уже давно где то в другой теме писал Что есть клуб любителей метеоритов Два или три года назад у них стоило 300 р вступить в клуб У них за неделю зарегилось полтора миллиона людей
Они спам рассылают, я тоже получил. Но у меня возникает вопрос - а имеет ли право общественная организация (она ведь не государственная?) выдавать какие-то разрешения на поиск чего-то? Мне кажется, что это просто разводка на деньги. Я вот возьму, и организую и зарегистрирую "Клуб любителей поиска пивных пробок", и начну выдавать разрешения на поиск пробок. Что получится?
Именно так :) Создавайте выдавайте, денег заработаете -o- Если правда потом совесть мучеть не начнёт. Толку от таких бумажек будет ровным счётом, как и от тех которыми уже торгуют - "0"
почему 0? умысел направлен на поиск пробок. и бумага соответствующая есть. где состав преступления? то что монеты попадаются в поле, пополам с пробками, не моя вина. но это справедливо для честных копателей. те кто на территории памятников роет - "в пролете"
-
Я уже давно где то в другой теме писал Что есть клуб любителей метеоритов Два или три года назад у них стоило 300 р вступить в клуб У них за неделю зарегилось полтора миллиона людей
Они спам рассылают, я тоже получил. Но у меня возникает вопрос - а имеет ли право общественная организация (она ведь не государственная?) выдавать какие-то разрешения на поиск чего-то? Мне кажется, что это просто разводка на деньги. Я вот возьму, и организую и зарегистрирую "Клуб любителей поиска пивных пробок", и начну выдавать разрешения на поиск пробок. Что получится?
Именно так :) Создавайте выдавайте, денег заработаете -o- Если правда потом совесть мучеть не начнёт. Толку от таких бумажек будет ровным счётом, как и от тех которыми уже торгуют - "0"
почему 0? умысел направлен на поиск пробок. и бумага соответствующая есть. где состав преступления? то что монеты попадаются в поле, пополам с пробками, не моя вина. но это справедливо для честных копателей. те кто на территории памятников роет "в пролете"
А тут дело будет уже не в умысле, тогда просто припаяют за нарушение культурного слоя ;D Да мало ли вариантов за что припаять -o- "Был бы человек, а статья найдётся!" ;D Вопрос в том, скажут "Фас!" или нет, если скажут - пиши пропало :( Если нет, так и будет пылиться закон на полках годами, ну может пару показательных судилищ устроят и забудут про этот закон, мало-ли у нас не работающих или просто ни кому не нужных законов настряпано -o-
-
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации в части
пресечения незаконной деятельности в области археологии
.............................
4) дополнить статьей 2431 следующего содержания:
"Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов
1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок."
Вы видимо не читаете, что написано в данном законопроекте.
Ведение полевых археологических работ повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя группой лиц по предварительному сговору или организованной группой.
Группа лиц в количестве трех человек решили на садовом участке вырыть сортир.
Вырыли они сортир без открытого листа и при этом нарушили культурный слой, который они сами и создавали последние 20 лет сваливая в этот угол пивные пробки.
Нет трактовок что такое полевые работы и что такое культурный слой.
А уж каково строителям будет после принятия данного Закона. Это же ни одного котлована не вырыть без получения открытого листа.
Они пока не понимают всей проблемы которая станет перед ними.
А Вы пробки и метеориты.
-
Вся статья 2431 -
олигофрения деме́нция. Комментировать не буду, дабы всему миру на посмешище >:-(.
-
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации в части
пресечения незаконной деятельности в области археологии
.............................
4) дополнить статьей 2431 следующего содержания:
"Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов
1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок."
Вы видимо не читаете, что написано в данном законопроекте.
Ведение полевых археологических работ повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя группой лиц по предварительному сговору или организованной группой.
Группа лиц в количестве трех человек решили на садовом участке вырыть сортир.
Вырыли они сортир без открытого листа и при этом нарушили культурный слой, который они сами и создавали последние 20 лет сваливая в этот угол пивные пробки.
Нет трактовок что такое полевые работы и что такое культурный слой.
А уж каково строителям будет после принятия данного Закона. Это же ни одного котлована не вырыть без получения открытого листа.
Они пока не понимают всей проблемы которая станет перед ними.
А Вы пробки и метеориты.
Если Вы живете на археологическом памятнике (такое может быть), то будьте готовы выкопав сортир сесть всей семьей лет на шесть.
Если Вы копаете сортир и нашли скифа, давно усопшего, то здесь два варианта:
1. Законопослушный гражданин: бегом к архам. Но будьте готовы в ближайший год искать другие места для отправления естественных надобностей. Плюс к тому выложить большую денежку.
2. Не законопослушный гражданин: продолжаем копать и считать, что сортир на могиле - это нормально.
Я , конечно, утрирую, но у строителей происходит примерно так же.
-
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации в части
пресечения незаконной деятельности в области археологии
.............................
4) дополнить статьей 2431 следующего содержания:
"Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов
1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок."
Вы видимо не читаете, что написано в данном законопроекте.
Ведение полевых археологических работ повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя группой лиц по предварительному сговору или организованной группой.
Группа лиц в количестве трех человек решили на садовом участке вырыть сортир.
Вырыли они сортир без открытого листа и при этом нарушили культурный слой, который они сами и создавали последние 20 лет сваливая в этот угол пивные пробки.
Нет трактовок что такое полевые работы и что такое культурный слой.
А уж каково строителям будет после принятия данного Закона. Это же ни одного котлована не вырыть без получения открытого листа.
Они пока не понимают всей проблемы которая станет перед ними.
А Вы пробки и метеориты.
мы-то читаем... там же четко написано: Ведение полевых археологических работ повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя и т.д. а мы разве археологические работы проводим? а мы разве археологи? нет мы члены клуба любителей пивных пробок, какать хотим, ямку копаем. смешно? ну смейтесь, а мы пошли.
археологические работы это УМЫШЛЕННОЕ деяние направленное на изучение чегото и наверное на приобретение археологических ништяков верно? ну так не соглашайтесь подписывать протокол где написано что вы приехали за янтарной комнатой.
ищете свое, потерянное, (мелочь по пьяне здесь вчера потерял) а не проводите археологические работы. нет умысла-нет преступления. или вводится статья "за непредумышленные археологические работы НЕ на территории археологических памятников"? доказать что вы на убранном колхозном поле под Смоленском искали могилу Чингисхана, пока вы ее не нашли (а даже если и нашли то случайно ведь так?) - невозможно, если вы конечно сами это не признаете.
вот когда в УК будет статья: за копание земли - 5 лет!!! ну или штраф.... вот тогда можно рихтовать МД о березу.
тем более что все это пока ПРОЕКТ!!!! и возможны корректировки в сторону адеквата.
З.Ы. я кстати тоже хотел бы подсократить число копателей: т.к. ямы за собой единицы зарывают. остальным уродам начхать.
-
Если Вы живете на археологическом памятнике (такое может быть), то будьте готовы выкопав сортир сесть всей семьей лет на шесть.
А что есть такое арх памятник? Я живу в деревне, которой больше 500 лет. Моя деревня памятник или нет? А таких деревень по Лен.обл. - пруд пруди... Вот что они (архи) "воняют", что мы всё разрушаем и будущим поколениям ничего не останется? _ копайте, блин, Новгород, Москву, Питер!.. - Мало что ли?! Куда эти города денутся? Под каждым домом в центре сто слоёв культурных!Маразматики и параноики, причём заразные.
-
Закон принят в первом чтении, причём чётких определений как не было, так и нет. (Приняли то не читая) Трактовать сию писанину можно как угодно(любой адвокат в случае чего разнесёт все обвинения). Но в силу ажиотажа последствия всё равно могут быть серьёзными. Через год всё это забудется, и всё будет по старому.
-
Ребята в г.Полоцке даже сортир выкопать нельзя без археолога,а вы говорите...
-
по нынешним кадастровым правилам, должны отражаться и регистрироваться ВСЕ строения имеющиеся у вас на участке. Сортир - строение. Сарай для дров - строение. Пока вы там живете, то до лампочки эти правила, а вот вздумаете продать или на наследника переоформить - захлебнетесь документы оформять.
Сейчас можно только при помощи этих "нарегистрированных" ФППР( и других), добиваться внесений поправок в законопроект между чтениями. Если пройдет все чтения и вступит в силу в нынешнем виде - то, только добиваться внесения статьи о любительском поиске, опять же при помощи этих ФППР-ов :)
-
Закон принят в первом чтении, причём чётких определений как не было, так и нет. (Приняли то не читая) Трактовать сию писанину можно как угодно(любой адвокат в случае чего разнесёт все обвинения). Но в силу ажиотажа последствия всё равно могут быть серьёзными. Через год всё это забудется, и всё будет по старому.
Не думаю.
Последствия будут и будут серъезными.
Строительная компания купит участок, сделает и согласует проект на строительство небоскреба.
Загонит технику на площадку, а ей - "Где открытый лист?"
Сходите получите Открытый лист.
А тут очередь на получение этих самых листиков на два месяца.
А там уже осень наступила и ученым нужен летний сезон что бы определить является данная площадка памятником и можно ли тут копать. Так что подождите до следующего года.
Так что впору тут строительным компаниям на дыбы вставать.
-
Интересно,а как у нас в Санкт-Петербурге будут строить?Всех архов наших закинут изучать места новостроек или им откатят?
-
От Вы прикольные ребята _! :-D Весело с Вами.Раком нас копарей ставять-ИМЕННО НАС-а Вы за строительные компании переживаете. ;D Может чуток пораскинете мозгами и поймете что у компаний свои правила игры? -o- Там свой бизнес,свои правила.За поднятие настроения _V _V _V :)
-
по нынешним кадастровым правилам, должны отражаться и регистрироваться ВСЕ строения имеющиеся у вас на участке. Сортир - строение. Сарай для дров - строение. Пока вы там живете, то до лампочки эти правила, а вот вздумаете продать или на наследника переоформить - захлебнетесь документы оформять.
Сейчас можно только при помощи этих "нарегистрированных" ФППР( и других), добиваться внесений поправок в законопроект между чтениями. Если пройдет все чтения и вступит в силу в нынешнем виде - то, только добиваться внесения статьи о любительском поиске, опять же при помощи этих ФППР-ов :)
Это по закону. А на практике... Оформлял наследство, документов ВООБЩЕ никаких ни на одно строение не было... Ничего страшного, на пару-тройку ходок сделал больше в район и обратно. У них там и без деревенских толчков дел не меряно -o-
-
Так что впору тут строительным компаниям на дыбы вставать.
А им то что? Арифметика просто, любая бюрократия увеличит стоимость строительства и ляжет на покупателя. Им плевать, они возьмут заплатят 2-5 млн. руб и увеличат на 100-200$ кв. метр жилья при продаже! Им вприципе далеко плевать!
-
Вот прибалты придумали ........ И по барабану все законы ...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rhm2X_cGFLc#!
Спортивное общество копателей...
-
Вот прибалты придумали ........ И по барабану все законы ...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rhm2X_cGFLc#!
Спортивное общество копателей...
Так они же в Европе, а мы в опе)) в этой теме или в другой тип уже предлагал лицензии на поиск метеоритов покупать - у нас будет свой особый путь)
-
http://rus.postimees.ee/1250274/novoispechennomu-[сторонний ресурс]ju-iz-narvy-srazu-ulybnulas-udacha/ Это что еще за бред? ? ? ?
-
http://rus.postimees.ee/1250274/novoispechennomu-[сторонний ресурс]ju-iz-narvy-srazu-ulybnulas-udacha/ Это что еще за бред? ? ? ?
;D
фантазии на тему)
Разрешение 10000 рублей
Обучение 5000 тысяч рублей
Аттестация прибора и лопаты 3000 рублей
Ежегодные членские взносы 1000 рублей
Наклейка на спину "МНЕ ПОВЕЗЁТ" 500 рублей ;D
-
Специально для Алексея Коптера: http://www.youtube.com/watch?v=cC0vAgqJ3z8&feature=youtu.be
-
Почему бред? Дмитрий Куракин как настоящий ГРАЖДАНИН и ПАТРИОТ отучился,получил бумагу и сразу поднял клад.Меня например прошибает слеза умиления.Так и видиться драка в очереди на учебу из Монетоносцев.Пихаясь и отталкивая друг друга форумчане рвутся к открытым дверям заведения.Кидают пачки денег за учебу в кассу учебного заведения.По прошествию учебы и получения заветной бумажки,каждый поднимает клад той эпохи и направления которая ему ближе.Извеняюсь,в этом месте меня всегда душат спазмы в горле,слезы умиления и сопли в носу. Руку удачливым кладоискателям жмет САМ призедент и делится своим опытом поднятия амфор.Все не могу больше писать.Слезы умиления.Умоляю Нарвских коллег скинуть скорей адрес учебного заведения.Пока собираю рюкзак и одеваю лапти что бы бежать занять очередь в учебный центр. ВСЕ НА УЧЕБУ!!! Догоним и перегоним западных коллег и архов вместе взятых!!!! Хабараву _V _V _V за поднятие настроения. Во меня прет. :o ;D ;D ;D Где Вы только такой бред находите. ;D ;D ;D _!
-
Почему бред? Дмитрий Куракин как настоящий ГРАЖДАНИН и ПАТРИОТ отучился,получил бумагу и сразу поднял клад.Меня например прошибает слеза умиления.Так и видиться драка в очереди на учебу из Монетоносцев.Пихаясь и отталкивая друг друга форумчане рвутся к открытым дверям заведения.Кидают пачки денег за учебу в кассу учебного заведения.По прошествию учебы и получения заветной бумажки,каждый поднимает клад той эпохи и направления которая ему ближе.Извеняюсь,в этом месте меня всегда душат спазмы в горле,слезы умиления и сопли в носу. Руку удачливым кладоискателям жмет САМ призедент и делится своим опытом поднятия амфор.Все не могу больше писать.Слезы умиления.Умоляю Нарвских коллег скинуть скорей адрес учебного заведения.Пока собираю рюкзак и одеваю лапти что бы бежать занять очередь в учебный центр. ВСЕ НА УЧЕБУ!!! Догоним и перегоним западных коллег и архов вместе взятых!!!! Хабараву _V _V _V за поднятие настроения. Во меня прет. :o ;D ;D ;D Где Вы только такой бред находите. ;D ;D ;D _!
к сожалению всё это не бред, а наша суровая действительность )
-
Вообще то это Нарва. Т.е. заграница. Т.е. бред не отечественный. Но и в этой загранице копать вроде давно запрещено...
-
Нарва еще лутше.Значит нашей власти и государственной дуре есть на кого равняться,брать пример и торкать нам в нос ПРАВИЛЬНОЙ жизнью.Принцып один-опустит копарей,запретить копать.Меня другое интересует,скока за это заплатили челу? ???
-
Специально для Алексея Коптера: http://www.youtube.com/watch?v=cC0vAgqJ3z8&feature=youtu.be
Да с Кировским парнем вообще веселуха, идет по лесу, никого не трогает, не копает ничего...... и тут от куда ни возьмись, появился.... "он самый"... Да веселая у нас страна.
-
Нарва еще лутше.Значит нашей власти и государственной дуре есть на кого равняться,брать пример и торкать нам в нос ПРАВИЛЬНОЙ жизнью.Принцып один-опустит копарей,запретить копать.Меня другое интересует,скока за это заплатили челу? ???
Они вас-нас мало торкают?))))))) ещё и в нос хотите?))))
-
Нарва еще лутше.Значит нашей власти и государственной дуре есть на кого равняться,брать пример и торкать нам в нос ПРАВИЛЬНОЙ жизнью.Принцып один-опустит копарей,запретить копать.Меня другое интересует,скока за это заплатили челу? ???
Они вас-нас мало торкают?))))))) ещё и в нос хотите?))))
Переведите на понятный.И смайлики тоже.А то что то туплю и ничего не понял. :o ???
-
Нарва еще лутше.Значит нашей власти и государственной дуре есть на кого равняться,брать пример и торкать нам в нос ПРАВИЛЬНОЙ жизнью.Принцып один-опустит копарей,запретить копать.Меня другое интересует,скока за это заплатили челу? ???
Они вас-нас мало торкают?))))))) ещё и в нос хотите?))))
Переведите на понятный.И смайлики тоже.А то что то туплю и ничего не понял. :o ???
Абстрагируясь от копа, последствия всяких дурацких законов и поведение чиновников вас нихде не торкали ещё в повседневной жизни?) помоему если они нас ещё и в нос торкать начнут это уже буит наконец то перебор) Хотелось хоть ненадолго прятаться от дураков в лесах и полях, но они и там нас достанут скоро))))
вот собственно, что я имел ввиду)
-
Во ВСЕ времена власть и народ были по разные стороны баррикад.Одни имели других.Белые,черные,коричневые,красные,зеленые.Сила на их стороне.Закон они пишут тот какой надо им.Вывод-копаю пока копается.Против ветра .... не буду,смысла нет.СОВСЕМ запретят коп,займусь еще чем нибуть.
-
Во ВСЕ времена власть и народ были по разные стороны баррикад.Одни имели других.Белые,черные,коричневые,красные,зеленые.Сила на их стороне.Закон они пишут тот какой надо им.Вывод-копаю пока копается.Против ветра .... не буду,смысла нет.СОВСЕМ запретят коп,займусь еще чем нибуть.
А дышать запретят чем займётесь тогда ? ;D
-
Во ВСЕ времена власть и народ были по разные стороны баррикад.Одни имели других.Белые,черные,коричневые,красные,зеленые.Сила на их стороне.Закон они пишут тот какой надо им.Вывод-копаю пока копается.Против ветра .... не буду,смысла нет.СОВСЕМ запретят коп,займусь еще чем нибуть.
А дышать запретят чем займётесь тогда ? ;D
Ну тогда спрошу глупостью на глупость-Коп запретят Вы с собой покончите? -o- Будте добры оставте по завещанию пару лопат и еще что нибуть путное.Мне в хозяйстве пригодится,а Вас я поминать добрым словом по субботам буду. -o-
-
рыба гниет с головы там надо все менять только когда настанет этот светлый день неизвестно
-
Во ВСЕ времена власть и народ были по разные стороны баррикад.Одни имели других.Белые,черные,коричневые,красные,зеленые.Сила на их стороне.Закон они пишут тот какой надо им.Вывод-копаю пока копается.Против ветра .... не буду,смысла нет.СОВСЕМ запретят коп,займусь еще чем нибуть.
А дышать запретят чем займётесь тогда ? ;D
Ну тогда спрошу глупостью на глупость-Коп запретят Вы с собой покончите? -o- Будте добры оставте по завещанию пару лопат и еще что нибуть путное.Мне в хозяйстве пригодится,а Вас я поминать добрым словом по субботам буду. -o-
Конечно не покончу, буим искать возможности )) С лопатой мне повезло копаю 2,5 года одной и ломаться не собирается) так что пары нет, а вот кондора пришлось заслать в Аку на ремонт :'(
Если начнём кончать с собой мы этим людям просто сделаем приятно, я лично не готов врагам Родины удовольствие доставлять)
-
рыба гниет с головы там надо все менять только когда настанет этот светлый день неизвестно
Боюсь Алексей мы не доживём.....
-
рыба гниет с головы там надо все менять только когда настанет этот светлый день неизвестно
Боюсь Алексей мы не доживём.....
_! :-D Не ну а вдруг они там сожрут друг друга, предпосылки вроде к этому есть) мож и доживём)
-
рыба гниет с головы там надо все менять только когда настанет этот светлый день неизвестно
Боюсь Алексей мы не доживём.....
_! :-D Не ну а вдруг они там сожрут друг друга, предпосылки вроде к этому есть) мож и доживём)
Дай Бог!
-
Копать не бросал и не брошу не при каких условиях и законах :-[ . Выход всегда можно найти . И на старуху есть проруха !!! !_b -o- -o-
-
Перепост с другого сайта. Но сейчас актуально.
Обращение депутатов к народу :
Ой беда беда беда
Налетела саранча
С финскими лопатами
Приборами проклятыми
Черные копатели
Всю страну взлохматили
Эй народ спасай страну
Пока грабим мы казну.
-
Перепост с другого сайта. Но сейчас актуально.
Обращение депутатов к народу :
Ой беда беда беда
Налетела саранча
С финскими лопатами
Приборами проклятыми
Черные копатели
Всю страну взлохматили
Эй народ спасай страну
Пока грабим мы казну.
Как страну закончим грабить
Чтоб нам осталось чё лохматить )))))))
-
Специально для Алексея Коптера: http://www.youtube.com/watch?v=cC0vAgqJ3z8&feature=youtu.be
Приветствую, Всех! Сейчас специально дождал, что будут показывать про копателей. Да.... :o не хило ребят наезжают на нас >:-(
МД у парня забрали, и штраф от 1500- 2000 р. :( Рейд проводился по Орловскому р-ну, в дальнейшем будут организованы рейды по всем районам Кировской обл.
Выход, если только по ночам копать, пока все спят ;D
-
Специально для Алексея Коптера: http://www.youtube.com/watch?v=cC0vAgqJ3z8&feature=youtu.be
Зачем мне это?Я и так знаю,что мы под статьёй ходим.Все.Просто пока были лазейки.Статью сейчас доработают и будут брать всех.Только наивные считают,что могут что-то доказать государству.
-
Не.... Ну я ничего, посмотрев ролик, НЕ ПОНЯЛ. За что задержали, за что протокол и изъятие МД, что там за архи, которые в своей жизни убитого медяка не видели, где там арх памятник или упоминание о нем? Что у нас вообще происходит???
-
Специально для Алексея Коптера: http://www.youtube.com/watch?v=cC0vAgqJ3z8&feature=youtu.be
Зачем мне это?Я и так знаю,что мы под статьёй ходим.Все.Просто пока были лазейки.Статью сейчас доработают и будут брать всех.Только наивные считают,что могут что-то доказать государству.
Статью доработают и ...... А сейчас на каком основании? Разве принят закон \мать его :-X\ ? Или что???
-
Специально для Алексея Коптера: http://www.youtube.com/watch?v=cC0vAgqJ3z8&feature=youtu.be
Зачем мне это?Я и так знаю,что мы под статьёй ходим.Все.Просто пока были лазейки.Статью сейчас доработают и будут брать всех.Только наивные считают,что могут что-то доказать государству.
Статью доработают и ...... А сейчас на каком основании? Разве принят закон \мать его :-X\ ? Или что???
Это называется БЕЗЗАКОНИЕ (пока)...
-
Специально для Алексея Коптера: http://www.youtube.com/watch?v=cC0vAgqJ3z8&feature=youtu.be
Зачем мне это?Я и так знаю,что мы под статьёй ходим.Все.Просто пока были лазейки.Статью сейчас доработают и будут брать всех.Только наивные считают,что могут что-то доказать государству.
Статью доработают и ...... А сейчас на каком основании? Разве принят закон \мать его :-X\ ? Или что???
Читайте действующий закон.Мало для оформления протокола?
http://www.zakonrf.info/koap/7.15/
-
Специально для Алексея Коптера: http://www.youtube.com/watch?v=cC0vAgqJ3z8&feature=youtu.be
Зачем мне это?Я и так знаю,что мы под статьёй ходим.Все.Просто пока были лазейки.Статью сейчас доработают и будут брать всех.Только наивные считают,что могут что-то доказать государству.
Статью доработают и ...... А сейчас на каком основании? Разве принят закон \мать его :-X\ ? Или что???
Это называется БЕЗЗАКОНИЕ (пока)...
Опять прикалываетесь? ;D По ходу один Коптер нормально мыслит.Может Доктор объясните что у нас в стране ЗАКОН,а что Беззаконие? -o- Бардак во всем.Власть забила на все кроме откровенного грабежа страны и народа.А Вы про беззаконие.Лутше что нибуть дельное посоветовали бы людям.Ну типа этих метеоритных бумажек.
-
НЕ....... это не беззаконие, это БЕСПРЕДЕЛ. Глагол бес, бесы.
-
Специально для Алексея Коптера: http://www.youtube.com/watch?v=cC0vAgqJ3z8&feature=youtu.be
Зачем мне это?Я и так знаю,что мы под статьёй ходим.Все.Просто пока были лазейки.Статью сейчас доработают и будут брать всех.Только наивные считают,что могут что-то доказать государству.
Статью доработают и ...... А сейчас на каком основании? Разве принят закон \мать его :-X\ ? Или что???
Читайте действующий закон.Мало для оформления протокола?
http://www.zakonrf.info/koap/7.15/
Сколько раз уже говорилось на форуме - увидели непонятных людей или тд избавляйтесь от доказательной базы. Этот ролик вообще на постановочный похож, вот вам находки - имейте меня как хотите... Реклама рейдов, что в итоге спасли рейдерЫ непонятно)
-
Может задаю глупые вопросы, но всё же. Вот идешь по полю или лесочку уже в обратном направлении и нападают такие АРХЕОЛОГИ с полицаями мол вы разрушаете арх слой и тд и тп. Пардон, но на каком основании? Его застукали за рытьем? Мало ли что у меня в карманах?(на удачу ношу). Да и должны ли они показать в первую очередь все необходимые бумаги для доказывания, что он копал именно на археологическом важном месте?
-
Может задаю глупые вопросы, но всё же. Вот идешь по полю или лесочку уже в обратном направлении и нападают такие АРХЕОЛОГИ с полицаями мол вы разрушаете арх слой и тд и тп. Пардон, но на каком основании? Его застукали за рытьем? Мало ли что у меня в карманах?(на удачу ношу). Да и должны ли они показать в первую очередь все необходимые бумаги для доказывания, что он копал именно на археологическом важном месте?
Они вообще должны были показать документы, являющиеся основанием для проведения данного рейда, состав группы, предписание и тд., типа развели как лоха, не надо в одиночку ездить - пролетарии всех стран объединяйтесь)))
-
Может задаю глупые вопросы, но всё же. Вот идешь по полю или лесочку уже в обратном направлении и нападают такие АРХЕОЛОГИ с полицаями мол вы разрушаете арх слой и тд и тп. Пардон, но на каком основании? Его застукали за рытьем? Мало ли что у меня в карманах?(на удачу ношу). Да и должны ли они показать в первую очередь все необходимые бумаги для доказывания, что он копал именно на археологическом важном месте?
Да просто архам гораздо удобнее добывать "артефакты" из карманов таких,как мы.чем шариться по гОвнам и болотам,кормя комаров и клещей.А потом орать,что историю воруют...
-
Посмотрел репортаж.
Шел поц с детектором и лопатой по лесу.
Никого не трогал. Может ходил по грибы, или собачку любимую хоронить, и на обратном пути нашел этот прибор? Нес домой, что бы потом придти в ближайшее отделение и оставить заявление о находке. Если найдется человек с чеком на покупку этого девайса - он вернет его.
За что конфискация и штраф? О каких раскопках идет речь?
А ямки сами сотрудники накопали, с целью план выполнить по поимке каких то "черных копателей" звонки о нахождении которых постоянно поступают от местного населения.
-
Скорее всего это постановочный ролик, но для чего-то его снимали, очередная страшилка, или? А как господин Кулиничев прокомментирует это, он присутствует на форуме.
-
Посмотрел репортаж.
Шел поц с детектором и лопатой по лесу.
Никого не трогал. Может ходил по грибы, или собачку любимую хоронить, и на обратном пути нашел этот прибор? Нес домой, что бы потом придти в ближайшее отделение и оставить заявление о находке. Если найдется человек с чеком на покупку этого девайса - он вернет его.
За что конфискация и штраф? О каких раскопках идет речь?
А ямки сами сотрудники накопали, с целью план выполнить по поимке каких то "черных копателей" звонки о нахождении которых постоянно поступают от местного населения.
И Вы это хотите сказать в суде? -o-
-
транспортировка по лесу металлодетекторов и лопат даже в новом законе не запрещена -o-
-
а когда ты в суде есть что терять?
детектор уже отобрали, суд уже идет.
статья и наказание уже известны.
мой выбор это или признать свою вину , что я черный копатель и действительно рыл там где нельзя, или отпираться до последнего.
К тому же правда на моей стороне. Не копал, не нарушал, шел...
В развитых странах это называется презумпция невиновности ( может пару ошибок сделал в слове. потому что оно очень незнакомое и звучит странно)
\
похоже не "пару" и не только в слове ;D
-
Добрались до главного, до суда. В данном случае \ролик\, причем и с какого боку тут применение 7.15?
-
А если я ещё не начинал копать мол? поработал, сложил аппарат в сумку (не фирменную) и иди себе к машине. Я еду в городской одежде, там надеваю поверх легкую маскировку и хожу, закончил, быро снял и я снова парень в джинсиках и курточке с сумкой. Встретился, поприветствовал и пошел себе дальше. Может я рассуждаю как новичок, но лучше не махать аппаратом перед всеми. Хоть и не слабый малый, но и нарваться на кого угодно можно на дорогах. А даже деревня(простите за сравнение) знает, что такие вещички стоят не мало.
-
И Вы это хотите сказать в суде? -o-
а когда ты в суде есть что терять?
детектор уже отобрали, суд уже идет.
статья и наказание уже известны.
мой выбор это или признать свою вину , что я черный копатель и действительно рыл там где нельзя, или отпираться до последнего.
К тому же правда на моей стороне. Не копал, не нарушал, шел...
В развитых странах это называется презумпция невиновности ( может пару ошибок сделал в слове. потому что оно очень незнакомое и звучит странно)
[/quote]
Ещё никто также не отменял в Российских судах равенства сторон) полиционеры должны доказать всё, в том числе и то что данную ямку копали именно вы и прочее.
-
Скорее всего это постановочный ролик, но для чего-то его снимали, очередная страшилка, или? А как господин Кулиничев прокомментирует это, он присутствует на форуме.
Как то празднично все в этом ролике происходит. Все улыбаются. В конце ролика Поц показывает как совершал злодеяние с использованием прибора. Ну просто следственный эксперимент на выезде.
-
не был не знаю не привлекался отпечатки в местном увд ;D ;D ;D всегда надо идти в отказ это я по тюрьме знаю а собрать доказательную базу не очень просто чо накопал скинул тут же на землю не мое не знаю финт карманника не докажут
-
и я снова парень в джинсиках и курточке с сумкой. Встретился, поприветствовал и пошел себе дальше...
да вы батенька так и за манька сойти можете в лесу то))
-
Вы про суд и свою ПРАВДУ Героеву расскажите. -o- Его всем миром еле люди отбили.И еще не факт что все закончилось. 8) Без обиды :-[ Вы суд и нашу подлицию только по сериалам знаете?Сами не привлекались и не участвовали?
-
вот как раз в лесу с топором то что надо :)
-
и привлекались и семь лет участвовали знаем
-
Вы про суд и свою ПРАВДУ Героеву расскажите. -o- Его всем миром еле люди отбили.И еще не факт что все закончилось. 8) Без обиды :-[ Вы суд и нашу подлицию только по сериалам знаете?Сами не привлекались и не участвовали?
участвовали) если нет большого давления сверху судья не будет репутацию себе портить... ну я не знаю правда уровень мировых судей, скорее всего там прокатит фигня всякая
-
короче надо отличного адвоката себе искать( а у меня такой уже есть)
-
короче надо отличного адвоката себе искать( а у меня такой уже есть)
... предметов старины при себе не иметь и ничего вообще не пояснять ссылаясь на 51 статью
-
Пилат,если ментам нужно ДЕЛО,Вас прижмут не смотря на то что сами НЕБЕСА встанут на Вашу защиту.Фанера,отличный адвокат как раз и стоит как мд. -o-
-
и я снова парень в джинсиках и курточке с сумкой. Встретился, поприветствовал и пошел себе дальше...
да вы батенька так и за манька сойти можете в лесу то))
Но на самом деле не надо так открыто бродить и как в ролике говорилось, "сейчас где хочу там и брожу, Законодательство у нас такое"(не дословно, но смысл такой был). Вот и добродились, довыпедривались. Конечно хочется, чтобы закон ещё пару сезонов пылился и не принимался, а когда примут, то он будет для людей и затронет хобби не сильно. Знаю, размечтался.....=)
-
Пилат,если ментам нужно ДЕЛО,Вас прижмут не смотря на то что сами НЕБЕСА встанут на Вашу защиту.Фанера,отличный адвокат как раз и стоит как мд. -o-
ментам не дело обычно нужно, а деньги, а в данном случае весь их доход ограничится детектором, который ещё при сдаче можно случайно и убить. Если бы им рядовой копатель был интересен материально нас бы давно уже прессовали. А для дела у них есть отработанные приёмы, наркотики подбросить или оружие - это даже по телеку регулярно можно увидеть)
-
согласен что дорого а что делать если прижмут вы сами с мусорами сталкивались по уголовке? только не запджог навоза на колхозном поле а с более весомой статьей
-
Это какой адвокат, а то и стоимостью GPХ-5000 не обойдешься -o-
-
Перефразирую Шнура -o- " Заводы стоят, б....! Одни
гитаристы юристы в стране!" (с)
Господа.У кого есть желание поупражняться в правоприменении,предложите свои услуги тем,кого уже прихватили.Гнуть пальцы и кидаться какашками в правительство и судебную систему здесь на форуме......ну ей богу,детский сад.Я например хочу свободно носить боевой ствол.Что ж мне теперь,требовать отмены 222? -o- А то понимаешь,напринимали законов ущемляющих моё хобби. ;D
-
сейчас все дорого
-
вот с этим сложней защищать себя будешь тебя же и закроют
-
сейчас все дорого
_! _! _! Точно сказал!
-
Перефразирую Шнура -o- " Заводы стоят, б....! Одни гитаристы юристы в стране!" (с)
Господа.У кого есть желание поупражняться в правоприменении,предложите свои услуги тем,кого уже прихватили.Гнуть пальцы и кидаться какашками в правительство и судебную систему здесь на форуме......ну ей богу,детский сад.Я например хочу свободно носить боевой ствол.Что ж мне теперь,требовать отмены 222? -o- А то понимаешь,напринимали законов ущемляющих моё хобби. ;D
Кто очень хочет те и в данном случае находят возможности -o- законные причем
-
да знаю много примеров из личного опыта столько народу сидит н и з а ч т о :(
-
Пилат,если ментам нужно ДЕЛО,Вас прижмут не смотря на то что сами НЕБЕСА встанут на Вашу защиту.Фанера,отличный адвокат как раз и стоит как мд. -o-
Безусловно прижмут. Но в рамках закона.
Надо знать куда суешся.
На этом поле конфискация орудия и пара тыс. руб.
А на соседнем 6 лет без права переписки.
/
а если просто по лесу шел с прибором и тебя поймали - это беспредел.
-
Знаю работу ментов Фанера.Знаю.И по этому с Вами согласен.
-
Перефразирую Шнура -o- " Заводы стоят, б....! Одни гитаристы юристы в стране!" (с)
Господа.У кого есть желание поупражняться в правоприменении,предложите свои услуги тем,кого уже прихватили.Гнуть пальцы и кидаться какашками в правительство и судебную систему здесь на форуме......ну ей богу,детский сад.Я например хочу свободно носить боевой ствол.Что ж мне теперь,требовать отмены 222? -o- А то понимаешь,напринимали законов ущемляющих моё хобби. ;D
Кто очень хочет те и в данном случае находят возможности -o- законные причем
Может озвучите законный способ ношения постоянно боевого пистолета. -o-
-
Перефразирую Шнура -o- " Заводы стоят, б....! Одни гитаристы юристы в стране!" (с)
Господа.У кого есть желание поупражняться в правоприменении,предложите свои услуги тем,кого уже прихватили.Гнуть пальцы и кидаться какашками в правительство и судебную систему здесь на форуме......ну ей богу,детский сад.Я например хочу свободно носить боевой ствол.Что ж мне теперь,требовать отмены 222? -o- А то понимаешь,напринимали законов ущемляющих моё хобби. ;D
Кто очень хочет те и в данном случае находят возможности -o- законные причем
Может озвучите законный способ ношения постоянно боевого пистолета. -o-
Ну постоянно это уже не хобби, а мания какая то)) У вас же город юристов, хотели бы узнали давно, опять же всё это не бесплатные удовольствия -o-
-
евой ствол.Что ж мне теперь,требовать отмены 222? -o- А то понимаешь,напринимали законов ущемляющих моё хобби. ;D
_V
А про огнемёт,например, нет ни слова в законах ;D
[/quote]
:o И правда :-X
-
лицензию на поиск митеоритов я уже узнал где брать,а нет ли ссылочки где лицензию на отстрел архов купить можно?
-
Кажется, мы отошли от темы.
-
Друзья, сижу с мобилы интернет виснит, если не трудно опишите в чем дело, что бы не читать несколько страниц,,,
-
Друзья, сижу с мобилы интернет виснит, если не трудно опишите в чем дело, что бы не читать несколько страниц,,,
Слуги народа в первом чтении плюнули нам в душу.
Кац предлагает сдаться.
Но нам не до этого, у нас сезон начался -o-.
-
Таки без проблем.
нашемму коллеге Коптеру прислали ссылку в которой опрергруппа в составе представителей власти и архов накрывает преступную группировку черных копателей в лесу.
Обнаружив незакопанную ямку опергруппа садится в засаду. Тут из кустов входит черный копатель с прибором и в амуниции, выкладывает перед ними из карманов свои находки, сообщает о наличии свох коллег по лесу, оповещает коллег по рации об облаве, после чего демонстрирует навыки пользования металлодетектором.
Архи в это время, надышавшись пьянящими ароматами весенних цветов, видят мир прекрасным, монеты рариками а представителя власти дружелюбным и общительным.
Вот мы и обсуждаем кто Поц а кто в шоколаде.
-
Пишите по теме.
Повторяю-Законопроект от минкульта нас не касается, ст.7.15, нас тоже не касается пока вы не лезете на АКРЫ. Что вам ещё надо?
-
да так тему раздуваем почему тогда штраф челу мусора накатали
-
Да это ролик нас позабавить. Архи полушку А2 в руках впервые держат,чел после оформления протокола и изъятия МД цветной сигнал у машины зацепил. Что за бред! К чему вообще эту мудятину обсуждать!
-
Не пойму о чем тут размышляют!
О том что наше хобби не наносит вред государству? Наносит!
О том что для нас это просто хобби? А для чего тогда Вы спрашиваете в каждой теме ОЦЕНИТЕ? Значит не просто!
О том что среди нас нет тех кто копает на АКР? Есть такие!
Отсель, если отдых не отдых, да и Мы не таки святые, то и говорить не чего!
НО.................
Ввиду Всероссийского безобразия во всех отраслях и институтах, наше хобби, для нас видиться не совсем значимым для государства, и уж есть где Им подумать кроме как Археологии. Да вызывает возмущение что кто то Сп...здил 5 млрд. и сидит на Остоженке в 12-ти комнатной квартире и не париться, а кто то за Какалик сядет на 6-ть лет ЭТО ВОЗМУЩАЕТ. Вот если б Им дали пожизненно, тогда Я согласен на 6-ть. А так да, кругом беззаконие, Депутатам срать на население, отсюда и негодование!
Относитесь ко всему спокойнее, каждому достанется по заслугам!
-
рыба гниет с головы повторюсь
-
Пишите по теме.
Повторяю-Законопроект от минкульта нас не касается, ст.7.15, нас тоже не касается пока вы не лезете на АКРЫ. Что вам ещё надо?
В таком случае, а Вам что надо?
-
Единственное что не хватает в этом законе это разрешение Общественного контроля на местах Арх раскопок, что бы любой желающий мог там присутствовать и ознакомляться с их результатами!
-
Пишите по теме.
Повторяю-Законопроект от минкульта нас не касается, ст.7.15, нас тоже не касается пока вы не лезете на АКРЫ. Что вам ещё надо?
\
Сергей, Вы все пишите что это статья нас не касается, но сложившаяся практика говорит что касается, и даже очень! Вот и пишем здесь, что шел парень по лесу, в одной руке МД, в другой лопата, а его раз, и на матрас! И протокол по ст.7.15, ... и доказывай потом в суде что ты не "баран", а это время, нервы и деньги. А хочется чтобы все по закону было - копаешь на памятнике - получи по полной, а если в поле - то хрен вам а не 7.15. Кстати, как там в Челнах все прошло?
-
Да будет Вам, что Вы все прицепились "Шел по лесу и т.д.", шел он по лесу и нес с десяток монет видно что выкопанных, металоискатель и лопата.......ну что он за грибами ходил? Ну явно копал!
Вы поверните и посмотрите с другой стороны
Идет Мужик по лесничной площадке, в одной руке нож, весь в крови, в другой голова человека. Его останавливаю "А он говорит, нож нашел, голову тоже, кровь испачкался, а выхожу из квартиры где убит человек то просто перепутал дверь" Иди докажи, Вы ведь не видели что Я убивал и видеозаписи у Вас нет!
-
Бесполезно что либо объяснять.............Вы понимаете,что написано ниже?
Выдержка из ФЗ.
Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах, в том числе городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, культурные слои (исторически сложившаяся система напластований, образовавшаяся в результате деятельности человека), остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов, включающие все связанные с ними археологические предметы.
И как это интересно вас этот закон стороной обойдёт при таком определении?Может внятно разъясните?
-
Так! Хрень пошла не здоровая, чем языками чесать, давайте всё конкретизируем. Что мы сейчас имеем? Какие Законы в действии, а какие ждут своего часа? Что делать, конкретно, если подошли, типа, власти?
-
Пишите по теме.
Повторяю-Законопроект от минкульта нас не касается, ст.7.15, нас тоже не касается пока вы не лезете на АКРЫ. Что вам ещё надо?
\
Сергей, Вы все пишите что это статья нас не касается, но сложившаяся практика говорит что касается, и даже очень! Вот и пишем здесь, что шел парень по лесу, в одной руке МД, в другой лопата, а его раз, и на матрас! И протокол по ст.7.15, ... и доказывай потом в суде что ты не "баран", а это время, нервы и деньги. А хочется чтобы все по закону было - копаешь на памятнике - получи по полной, а если в поле - то хрен вам а не 7.15. Кстати, как там в Челнах все прошло?
На другом ресурсе написал что все нормально, суд выиграли по отсутствию события правонарушения. Хотя возможно это всего лишь те из компании кого прихватили без металлоискателей. С. Кулиничев фантазер еще тот, поэтому утверждать, что решении суда основано на непризнании поиска с прибором археологическими раскопками пока нельзя.
в Чистополе чистая победа,вернее две, у двоих в судебном заседании был представителем-Производство по делу прекратить в связи отсутствием события правонарушения (ч.1ст.24.5 КоАП), третьему участнику направить материалы дела по месту жительства, я на том материале отрабатываю методику обжалования постановления (30.2 КоАП)начальника полиции с целью не допускать подобные дела даже до суда.
-
Копал пьяный в трусах около горков трасы
на поясе нож болтается где полно табличек кабель , подъехали полицаи на звонок местного жителя недалеко живущий . И что мне бежать пугаться """"" . Да пошли они я решил так закон не принят и если что пускай они доказывают а не я . Постояли посмотрели на меня минут 40 даже не подошли и уехали , а этот житель ходил кругами вокруг меня . а когда я собрался домой и пошёл в его сторону се)))))))) ся домой .Так что все они как шакалы покажите что боитесь их и они вас сразу сожрут , а если нет то и правда на вашей стороне .
-
Возмущает другое,что нас вообще ни во что не ставят!!!! Копари принесли пользы больше чем архи за многие годы.......(да не без уродов в семье согласен),но в результате наши все мнения остались не нужными и по прежнему во власти рулят откаты и панибратство!!!! Об едросах вообще молчу......... :'(
-
Возмущает другое,что нас вообще ни во что не ставят!!!! Копари принесли пользы больше чем архи за многие годы.......(да не без уродов в семье согласен),но в результате наши все мнения остались не нужными и по прежнему во власти рулят откаты и панибратство!!!! Об едросах вообще молчу......... :'(
_! _! _! _! _! _! _! _!
-
Пишите по теме.
Повторяю-Законопроект от минкульта нас не касается, ст.7.15, нас тоже не касается пока вы не лезете на АКРЫ. Что вам ещё надо?
УмнейшАй и неоценнённый, я вопрос по теме задала? Или вы очередной Сусанин? Можете конкретно выложить ссылки на действующие законы? На что нам опираться? На чудесо? Пустопорожне, хватит посты набивать.
-
Парни да в очко этот закон
Тем более он ещё не принят
Хрен ли переливать из пустого в порожнее
Это как мечтать о честных выборах ;D ;D
Эти пидоны как решат так и будет !
Или есть кто пойдёт на барикады аль дороги перекрывать
Все уйдут в леса да и точка
Нас будет поменьше но с ЛОПАТКАМИ ;D ;D
-
Парни да в очко этот закон
Тем более он ещё не принят
Хрен ли переливать из пустого в порожнее
Это как мечтать о честных выборах ;D ;D
Эти пидоны как решат так и будет !
Или есть кто пойдёт на барикады аль дороги перекрывать
Все уйдут в леса да и точка
Нас будет поменьше но с ЛОПАТКАМИ ;D ;D
Так вот оно и не понятно :o :o Закон ещё не действует, а детекторы уже отбирают? :o
-
У нас иногда и герыч в карман подкидывают и ствол!
Если это не законно то надо бороться доконца и настаивать на не правомерных действиях сотрудников правопорядка
Они сейчас тоже жалоб побаиваются
-
Пишите по теме.
Повторяю-Законопроект от минкульта нас не касается, ст.7.15, нас тоже не касается пока вы не лезете на АКРЫ. Что вам ещё надо?
В таком случае, а Вам что надо?
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ.
Архам АКРово, нам всё, что вне АКРов.
-
Пишите по теме.
Повторяю-Законопроект от минкульта нас не касается, ст.7.15, нас тоже не касается пока вы не лезете на АКРЫ. Что вам ещё надо?
УмнейшАй и неоценнённый, я вопрос по теме задала? Или вы очередной Сусанин? Можете конкретно выложить ссылки на действующие законы? На что нам опираться? На чудесо? Пустопорожне, хватит посты набивать.
На законы и опирайтесь, а не на бредни психопатов типа лавруш и кумпарсит, те сами в соплях и с мокрыми штанами и других заставляют верить в свои химеры о скором конце поиска с МД.
Нет ни одного закона запрещающего поиск с МД. Ст.7.15 предназначена для археологов, что вам ещё для счастья нужно?
-
Процитирую Алексея
Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах, в том числе городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, культурные слои (исторически сложившаяся система напластований, образовавшаяся в результате деятельности человека), остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов, включающие все связанные с ними археологические предметы.
Какая инстанция определяет,где АКРово,а где-всё остальное ???
-
Говорил со знакомыми полицейскими в Гатчинском и Волосовском районе. Ни каких команд по поводу мд не поступало. Может участковым поручили ??? Есть у кого знакомые в полиции. Узнайте по знакомым где, какие команды поступили по регионам. Может на звонки местных жителей реагируют просто. Или с лоха и мд не плохо ;D Да провокаций до фига. Будут запугивать любыми " чистыми " методами. Знакомый рассказал, что в Гатчинском ещё до чёрного 21 числа к нему на поле подъехал мужик на квадрике. И сказал, что с нетерпением ждёт закона. Будем мол конфисковывать. На вопрос - кто вы такой ответил что потом в кабинете узнаешь а пока копай на здоровье. Узнайте у знакомых в полиции была команда фас на мд или нет. Хоть какая то инфа будет.
-
Пишите по теме.
Повторяю-Законопроект от минкульта нас не касается, ст.7.15, нас тоже не касается пока вы не лезете на АКРЫ. Что вам ещё надо?
УмнейшАй и неоценнённый, я вопрос по теме задала? Или вы очередной Сусанин? Можете конкретно выложить ссылки на действующие законы? На что нам опираться? На чудесо? Пустопорожне, хватит посты набивать.
На законы и опирайтесь, а не на бредни психопатов типа лавруш и кумпарсит, те сами в соплях и с мокрыми штанами и других заставляют верить в свои химеры о скором конце поиска с МД.
Нет ни одного закона запрещающего поиск с МД. Ст.7.15 предназначена для археологов, что вам ещё для счастья нужно?
Мне что нужно? Поменьше дешевых популистов, побольше конкретных мужиков.
-
Пишите по теме.
Повторяю-Законопроект от минкульта нас не касается, ст.7.15, нас тоже не касается пока вы не лезете на АКРЫ. Что вам ещё надо?
УмнейшАй и неоценнённый, я вопрос по теме задала? Или вы очередной Сусанин? Можете конкретно выложить ссылки на действующие законы? На что нам опираться? На чудесо? Пустопорожне, хватит посты набивать.
На законы и опирайтесь, а не на бредни психопатов типа лавруш и кумпарсит, те сами в соплях и с мокрыми штанами и других заставляют верить в свои химеры о скором конце поиска с МД.
Нет ни одного закона запрещающего поиск с МД. Ст.7.15 предназначена для археологов, что вам ещё для счастья нужно?
Мне что нужно? Поменьше дешевых популистов, побольше конкретных мужиков.
А как вы их распознаёте? На взгляд или наощупь?
-
Пишите по теме.
Повторяю-Законопроект от минкульта нас не касается, ст.7.15, нас тоже не касается пока вы не лезете на АКРЫ. Что вам ещё надо?
УмнейшАй и неоценнённый, я вопрос по теме задала? Или вы очередной Сусанин? Можете конкретно выложить ссылки на действующие законы? На что нам опираться? На чудесо? Пустопорожне, хватит посты набивать.
На законы и опирайтесь, а не на бредни психопатов типа лавруш и кумпарсит, те сами в соплях и с мокрыми штанами и других заставляют верить в свои химеры о скором конце поиска с МД.
Нет ни одного закона запрещающего поиск с МД. Ст.7.15 предназначена для археологов, что вам ещё для счастья нужно?
Мне что нужно? Поменьше дешевых популистов, побольше конкретных мужиков.
А как вы их распознаёте? На взгляд или наощупь?
По набору букв.
-
Мда......мало таких "баб" как Т.Б. Ам сори за "баб" афоризм однако,но мало кто в горящую избу войдет и коня на скоку остановит... _@ за нашу свободу надо все таки бороться и добиваться... лично от себя скажу:
- АРХИ,не трогойте мою историю и мою землю и я не скажу куда вам надо идти,чтоб что-то найти!!!!! они имеют меньше прав ,чем мы,которые копают историю своих земель и своих предков!!!! Пусть суки роют могилы своих отцов ,если хотят,а мне не надо рассказывать кто зарыт в этом кургане!!! я его не копаю, т.к. чту покой предков!!!! а то,что они потеряли,мы откопали и дали жизнь этой истории....а отчеты о разбитых глиненых кувшинах и кованных гвоздях ,мы уже начитались!!!! все что мы видем это то., что они отняли у нашего копательского братства...........бандагробокопателй!!!!!!!!!! :'(
-
Мда......мало таких "баб" как Т.Б. Ам сори за "баб" афоризм однако,но мало кто в горящую избу войдет и коня на скоку остановит... _@ за нашу свободу надо все таки бороться и добиваться... лично от себя скажу:
- АРХИ,не трогойте мою историю и мою землю и я не скажу куда вам надо идти,чтоб что-то найти!!!!! они имеют меньше прав ,чем мы,которые копают историю своих земель и своих предков!!!! Пусть суки роют могилы своих отцов ,если хотят,а мне не надо рассказывать кто зарыт в этом кургане!!! я его не копаю, т.к. чту покой предков!!!! а то,что они потеряли,мы откопали и дали жизнь этой истории....а отчеты о разбитых глиненых кувшинах и кованных гвоздях ,мы уже начитались!!!! все что мы видем это то., что они отняли у нашего копательского братства...........бандагробокопателй!!!!!!!!!! :'(
_! _! _! _! _! Этими словами сказано всё !!!!
-
Мда......мало таких "баб" как Т.Б. Ам сори за "баб" афоризм однако,но мало кто в горящую избу войдет и коня на скоку остановит... _@ за нашу свободу надо все таки бороться и добиваться... лично от себя скажу:
- АРХИ,не трогойте мою историю и мою землю и я не скажу куда вам надо идти,чтоб что-то найти!!!!! они имеют меньше прав ,чем мы,которые копают историю своих земель и своих предков!!!! Пусть суки роют могилы своих отцов ,если хотят,а мне не надо рассказывать кто зарыт в этом кургане!!! я его не копаю, т.к. чту покой предков!!!! а то,что они потеряли,мы откопали и дали жизнь этой истории....а отчеты о разбитых глиненых кувшинах и кованных гвоздях ,мы уже начитались!!!! все что мы видем это то., что они отняли у нашего копательского братства...........бандагробокопателй!!!!!!!!!! :'(
_! _! _! _! _! Этими словами сказано всё !!!!
Этими словами мы НАЧНЁМ разговор, с этими... >:-( >:-( >:-( >:-(
-
Уезжал и не думал что за 2 недели вы не успокоетесь - закон этот мы уже все не раз в других темах обсудили - уберите тему во флуд там ей место , мешаем только обсуждениям находок - -o-
-
А за каждой находкой следит всевидящее око,которое и определяет степень принадлежности их к артефактам и раритетам.
И око сие называется-ЗАКОН -o-
-
Уезжал и не думал что за 2 недели вы не успокоетесь - закон этот мы уже все не раз в других темах обсудили - уберите тему во флуд там ей место , мешаем только обсуждениям находок - -o-
А разве эта тема для обсуждения находок? Вы слегка заблудились, находки обсуждают в других темах и даже других разделах, а здесь люди беседуют, даже раздел называется Беседка.
-
А как Вам Надя Ауэрман? :) Я бы с ней... 0-0 Вот изюминка в женщине какая то есть. И при том, она обладательница самых длинных ног в модельном бизнесе.
-
она))
-
ещё))
-
Длина её ног (от поясницы до пяток) составляет 112 см
Прикольно.Почти с меня :)
-
А за каждой находкой следит всевидящее око,которое и определяет степень принадлежности их к артефактам и раритетам.
И око сие называется-ЗАКОН -o-
Нет не закон а МЕДВЕПУТ!!!!
-
На законы и опирайтесь, а не на бредни психопатов типа лавруш и кумпарсит, те сами в соплях и с мокрыми штанами и других заставляют верить в свои химеры о скором конце поиска с МД.
Нет ни одного закона запрещающего поиск с МД. Ст.7.15 предназначена для археологов, что вам ещё для счастья нужно?
Мне что нужно? Поменьше дешевых популистов, побольше конкретных мужиков.
А как вы их распознаёте? На взгляд или наощупь?
[/quote]
По набору букв.
[/quote]
Так делайте хоть что либо для пользы общему делу защиты нашего Хобби, а не только буквы набирайте.
-
А за каждой находкой следит всевидящее око,которое и определяет степень принадлежности их к артефактам и раритетам.
И око сие называется-ЗАКОН -o-
Нет не закон а МЕДВЕПУТ!!!!
Этим парням нас..ть на наше хобби,пока мы месторождение нефти или газа не откопаем :)
У этих братков другие приоритеты...
-
Уезжал и не думал что за 2 недели вы не успокоетесь - закон этот мы уже все не раз в других темах обсудили - уберите тему во флуд там ей место , мешаем только обсуждениям находок - -o-
А разве эта тема для обсуждения находок? Вы слегка заблудились, находки обсуждают в других темах и даже других разделах, а здесь люди беседуют, даже раздел называется Беседка.
Да нет батенька это флуд чистый - а формы у девушки заслуживают больше внимание чем название и обсуждение этой закатанной до ерунды темы - от вас лично уже ни чего не зависит , ждите что решат наши думци - а вот когда они примут будете решать каждый за себя , где копать когда и как >:-(
-
Уезжал и не думал что за 2 недели вы не успокоетесь - закон этот мы уже все не раз в других темах обсудили - уберите тему во флуд там ей место , мешаем только обсуждениям находок - -o-
А разве эта тема для обсуждения находок? Вы слегка заблудились, находки обсуждают в других темах и даже других разделах, а здесь люди беседуют, даже раздел называется Беседка.
Да нет батенька это флуд чистый - а формы у девушки заслуживают больше внимание чем название и обсуждение этой закатанной до ерунды темы - от вас лично уже ни чего не зависит , ждите что решат наши думци - а вот когда они примут будете решать каждый за себя , где копать когда и как >:-(
Опять вы ошиблись, моё утверждение, что проект от минкульта нас не касается это реальность, а не флуд.
Уже многим советовал, посоветую и вам, пожалуйста начните въезжать в эту тему с прочтения названия законопроекта от минкульта, особенно обращайте внимание на концовку названия законопроекта.
-
Ба........знакомые всё лица :-D Сам господин Кулиничев на Монетонос пожаловал.Сергей,Вы наверное с РусКлада учуяли где можно "погреться" :-D
-
На ФЛУД даже не надейтесь. :-[ :-[ :-[ 8) 8) Нечего флуд всякой ....уйней засерать. :-[ Там люди от Вашей писанины отдыхают и бред этот терпеть не собираются.Согласен с Кулиничевым.Беседуйте в БЕСЕДКЕ. :-[ 8) Погоданалето порадовал _! _V Фотки можно было и поинтересней показать. -o-
-
В этоге что ждать ???? :( :( :( :(
Вы археолог? Если нет, то вам вообще не стоит обращать внимание на законопроект от минкульта. Для лучшего понимания сути и главной идеи законопроекта № 217902-6 читайте перед сном 10 раз название закона и 100 раз его концовку "... в части пресечения незаконной деятельности в области археологии"
После каждого прочтения концовки закона десять раз крикните - Я не археолог, Я не археолог, Я не археолог, потом снова окончание названия закона и опять -Я не археолог, Я не археолог, когда в вашу дверь позвонят, выбегайте на балкон и кричите ещё громче, что вы не археолог, если вас всё таки поймают и спросят ваше имя, в первую очередь ещё громче кричите, что вы не археолог и вам поверят и выдадут справку- в Археологах не состоял, уголовной ответственности не подлежит. Может бизнес на пару откроем? Будем такие справки продавать. Или красивые удостоверения Неархеолога.
С таким удостоверением до вас ни одна глядь не докопается.
Сергей, вы как всегда Жжёте. + в репу за позитив
-
По моим источникам, суд был по последнему задержанию , это когда взяли троих, один из которых спал в машине.( это для тех, кто не следил за событиями). Два решения -"оправдательные", за отсутствием события. Причем мотивировка- "не является памятником". Решение , кстати, еще не вступило в законную силу. Третий человек подавал прошение "по месту жительства", соответственно, сроки продлились. Так что спасибо С.А. Кулиничеву и ждем от него более подробных сообщений.
-
По моим источникам, суд был по последнему задержанию , это когда взяли троих, один из которых спал в машине.( это для тех, кто не следил за событиями). Два решения -"оправдательные", за отсутствием события. Причем мотивировка- "не является памятником". Решение , кстати, еще не вступило в законную силу. Третий человек подавал прошение "по месту жительства", соответственно, сроки продлились. Так что спасибо С.А. Кулиничеву и ждем от него более подробных сообщений.
Короче ничего нового мы не услышим. Всё в духе Кулиничева - археологические работы касаются только архов, морские моряков, космические космонавтов, полевые работы от слова поле, в лесу следовательно лесные, в овраге овражные и т.п. ересь.
-
Твою мать....а это что, не новое? Что за наезды? Кулиничев молчит, потому что решение не вступило в законную силу и потому что у него на руках еще нет решения суда. Потому что про некоторые подробности принято решение не разглашать. Потому что, в конце концов. это пожелание самих участников- не разглашать до вступления в законную силу. А у вас есть моральные права его просить огласить подробности? Кто вы вообще такой? вы представились?
-
Твою мать....а это что, не новое? Что за наезды? Кулиничев молчит, потому что решение не вступило в законную силу и потому что у него на руках еще нет решения суда. Потому что про некоторые подробности принято решение не разглашать. Потому что, в конце концов. это пожелание самих участников- не разглашать до вступления в законную силу. А у вас есть моральные права его просить огласить подробности? Кто вы вообще такой? вы представились?
Совершено закономерный вопрос! Крот вы из чьих будете? Старанно вовремя вы на свет вылезли....
-
Твою мать....а это что, не новое? Что за наезды? Кулиничев молчит, потому что решение не вступило в законную силу и потому что у него на руках еще нет решения суда. Потому что про некоторые подробности принято решение не разглашать. Потому что, в конце концов. это пожелание самих участников- не разглашать до вступления в законную силу. А у вас есть моральные права его просить огласить подробности? Кто вы вообще такой? вы представились?
Твою папу! И что??? Все судьи идиоты, а Кулиничев реинкарнация Кони? Там сколько человек задержано то было? Подождём, твою мать...
Странно закономерный вопрос! Крот вы из чьих будете? Старанно вовремя вы на свет вылезли...
Вопрос откуда вы со своими "сорока годами приборного поиска" вылезли думаю намного поинтереснее будет.
-
На законы и опирайтесь, а не на бредни психопатов типа лавруш и кумпарсит, те сами в соплях и с мокрыми штанами и других заставляют верить в свои химеры о скором конце поиска с МД.
Нет ни одного закона запрещающего поиск с МД. Ст.7.15 предназначена для археологов, что вам ещё для счастья нужно?
Мне что нужно? Поменьше дешевых популистов, побольше конкретных мужиков.
А как вы их распознаёте? На взгляд или наощупь?
По набору букв.
[/quote]
Так делайте хоть что либо для пользы общему делу защиты нашего Хобби, а не только буквы набирайте.
[/quote]
Это кто тут такой п--додельный вылез :o :o :o Ты, балабол, ещё меня поучи >:-( >:-( пока поучилка не отвалилась.
-
Вроде и снега нет ??? и трава еще не везде по пояс ??? Странно что подобная тема продолжает так кипеть страстями в разгар сезона -o- !_b
Поживем увидим как будет выглядеть этот закон пройдя все чтения и поправки. Сейчас вроде всё, что можно было по делу сказать, уже сказали и начали потихонечку друг друга кусать, а это признак "зимней ломки", но на дворе то лето ;D Так что всем !_b !_b !_b _V :)
-
Сергею и Хабарову-спасибо! Люди болеют за дело и стараются помочь. А засланным казачкам это не совсем нравится.
-
чую будем ходить с ПНВ и тепловизором.
-
Господа-товарищи,валили бы Вы из флуда со своими умными речами.Речи у Вас умные,пользу Вам приносящие.Так и идите к себе в беседку.А здесь пусть Сусанин про злато-серебро расказывает. 8) >:-( Не званный гость хуже .......... >:-(
-
Господа-товарищи,валили бы Вы из флуда со своими умными речами.Речи у Вас умные,пользу Вам приносящие.Так и идите к себе в беседку.А здесь пусть Сусанин про злато-серебро расказывает. 8) >:-( Не званный гость хуже .......... >:-(
Kot63 Полностью поддерживаю _! _V _V _V
-
Господа-товарищи,валили бы Вы из флуда со своими умными речами.Речи у Вас умные,пользу Вам приносящие.Так и идите к себе в беседку.А здесь пусть Сусанин про злато-серебро расказывает. 8) >:-( Не званный гость хуже .......... >:-(
Kot63, ты как всегда _! ;D _V
-
Спасибо друзья _V :)
-
Господа-товарищи,валили бы Вы из флуда со своими умными речами.Речи у Вас умные,пользу Вам приносящие.Так и идите к себе в беседку.А здесь пусть Сусанин про злато-серебро расказывает. 8) >:-( Не званный гость хуже .......... >:-(
Значит поиск и находка решения как пресечь привлечение поисковиков по 7.15 вам пользы не принесёт? Тогда кто вы? что вы здесь делаете? На чью мельницу воду льёте? Ответьте пожалуйста.
-
Всё просто, тема закакалась, ой :-X заФЛУДилась и попала во ФЛУД, во ФЛУДе ей не рады тк тема не подходящая для ФЛУДа ;D, но в таком покалеченном виде ее уже больше девать некуда. Наверное правильнее ТС её вовремя (когда она себя исчерпала) самому закрывать, и открывать только когда новая информация появится, а так все подобные темы попадают со временем именно сюда. Это уже было ни раз и ни два, это система. Так уж вышло. >:D
-
Господа-товарищи,валили бы Вы из флуда со своими умными речами.Речи у Вас умные,пользу Вам приносящие.Так и идите к себе в беседку.А здесь пусть Сусанин про злато-серебро расказывает. 8) >:-( Не званный гость хуже .......... >:-(
Значит поиск и находка решения как пресечь привлечение поисковиков по 7.15 вам пользы не принесёт? Тогда кто вы? что вы здесь делаете? На чью мельницу воду льёте? Ответьте пожалуйста.
А давайте, все вместе, этого страстно болеющегорадеющего за коп, рассказать нам, как он провел крайний коп, какие у него находки были ;D А то чегой-то он всё не о том :o :'(
-
Сергей,я простой человек.Сейчас живу в Российской глубинке.В райцентре 200км от Москвы.Копал еще в первых поисковых отрядах.Копал при СССРе.Копал и официально и нет.Копал все.Были и менты и председатели с агрономами и злые местные жители.Теперь иной раз прибавляются охранники частных охотохозяйств и злые-грамотные дачники.Но я всегда копал сам(Или с друзьями) и никогда не доставлял хлопот коллегам.Не выставлял кусок металла с просьбой оценит и определить это дерьмо,не надоедал людям с глупыми законами,с предложением устроить большую сборку-пьянку.Я просто живу и наслаждаюсь жизнью.Теперь я почти не копаю-перегорел или переболел.Если копаю то хотя бы знаю какой будет приз(Если будет).Свое отношение к таким как Вы я уже писал-не баламуттье Вы народ.От Таких все беды наши.Кстати,а и вправду почему Героев публично не поблагодарил Хабарова?Тот столько для него сделал.Это похоже на свинство. ??? Вы несете заведомый бред.Вы пытаетесь принять закон,но неможите договориться даже между собой.Засрали рассуждениями весь форум.А где Ваши находки?Почему Вы ГЛАВНЫЕ КОПАТЕЛИ не в полях?Почему Вы подставляете нас простых копарей и стравливаете с архами?В чем Ваша выгода от принятия всех этих поправок?Вы же не копаете,а сидите целыми днями в компе. :o ??? В смысл подстава я вложил фоторепортаж блондинки. -o- Знаете Сергей,я прожил на этой земле 50 грешных лет.И я всегда боюсь когда чужой человек вдруг рвется сделать мне добро.Как говорится-Благими намерениями .... .Если я Вас чем то оскорбил или задел,то прошу меня извенит _V Никаколй личной предвзятости у меня к Вам со товарищи нет.Просто Вы спросили-я ответил.Все таки это Вы приперлись во флуд.С уважением _V :)
-
Кстати.Сергей Кулиничев.Почему Вам бы(Как рьяным защитникам копа и копарей) не сделать ветку-ГОРЯЧИЕ ВЕСТИ С ПОЛЕЙ.И конкретно выкладывать каждый день кого,где,восколько,за что,с чем задержали мусора-архи.Область-район-город-село-поле-лес.Вот мы и увидем РЕАЛЬНУЮ картину задержаний.Вместе с протоколами.И сразу увидем где и как свирепствует подлиция-архи.Или это все выдумки.На сайте наверное тыщщщ восемь есть народу.Плюс другие сайты будут скидывать инфу. -o- А то покажут один ролик с деффками распутными и обсуждаете его несколько месяцев.Или предложение плохое.Не правильное. ???
-
Сергей,я простой человек.Сейчас живу в Российской глубинке.В райцентре 200км от Москвы.Копал еще в первых поисковых отрядах.Копал при СССРе.Копал и официально и нет.Копал все.Были и менты и председатели с агрономами и злые местные жители.Теперь иной раз прибавляются охранники частных охотохозяйств и злые-грамотные дачники.Но я всегда копал сам(Или с друзьями) и никогда не доставлял хлопот коллегам.Не выставлял кусок металла с просьбой оценит и определить это дерьмо,не надоедал людям с глупыми законами,с предложением устроить большую сборку-пьянку.Я просто живу и наслаждаюсь жизнью.Теперь я почти не копаю-перегорел или переболел.Если копаю то хотя бы знаю какой будет приз(Если будет).Свое отношение к таким как Вы я уже писал-не баламуттье Вы народ.От Таких все беды наши.Кстати,а и вправду почему Героев публично не поблагодарил Хабарова?Тот столько для него сделал.Это похоже на свинство. ??? Вы несете заведомый бред.Вы пытаетесь принять закон,но неможите договориться даже между собой.Засрали рассуждениями весь форум.А где Ваши находки?Почему Вы ГЛАВНЫЕ КОПАТЕЛИ не в полях?Почему Вы подставляете нас простых копарей и стравливаете с архами?В чем Ваша выгода от принятия всех этих поправок?Вы же не копаете,а сидите целыми днями в компе. :o ??? В смысл подстава я вложил фоторепортаж блондинки. -o- Знаете Сергей,я прожил на этой земле 50 грешных лет.И я всегда боюсь когда чужой человек вдруг рвется сделать мне добро.Как говорится-Благими намерениями .... .Если я Вас чем то оскорбил или задел,то прошу меня извенит _V Никаколй личной предвзятости у меня к Вам со товарищи нет.Просто Вы спросили-я ответил.Все таки это Вы приперлись во флуд.С уважением _V :)
Я так и подумал, что лично вам уже ничего от МД не надо и МД вам не нужен и вы ничем не можете и не желаете помочь молодым в этой очень трудной на нынешний день ситуации, когда "таинственные" негодяи уже с год пытаются оскорбить сотни тысяч владельцев МД называя нас гробокопателями и ворами только потому, что мы взяли в руки МД, а вас это почему то не трогает, вероятно у вас нет молодых друзей или родственников из числа поисковиков, но почему вы мешаете молодым получать очень нужную им именно сейчас информацию о том, каким способом, как можно пресекать противозаконные обвинения владельцев МД в совершении правонарушений по 7.15.
Зачем вы вредите поисковикам? Допускаю, что ранее по недомыслию.
-
Вредите Вы Сергей и Ваша команда.Очень интересно посадить молодых на такую иглу как коп и впаривать им апараты,карты,снаряжение и прочию байду.Ну купил человек апарат и что?Если он ходит просто для души отдохнуть,то он копает где интересней природа.Если же ему интересно бабло(А большинство для этого и копают) то конечно места должны быть СЛАДКИЕ.Раньше мы копали все вместе.И архи и поисковики и копари.Но последнее время Вы и Вам подобные одели маску наших защитников(Хотя мы Вас не просили) и начался брех с архами -ментами-законом.Вы просто преследуете определенные цели и для этого мы Вам нужны.Вы же завтра забудите о нас.Как достигните чего хотели.Пример-ДЕПУТАТЫ. 8) Как они и Пу обещали перед выборами ;D А на деле страна даже не в жопе,а в глубине той жопы.Ни дорог,ни ЖКХ,ни бензину дешевого и прочего.ТОлько Вам со мной ругаться не с руки.Я держу себя в душевном равновесии.И на все забиваю болт.Если мне надоест-я перестану писать.Интересно-отвечаю.Просто я уже мальчик взрослый и меня не возмешь на СЛАБО или подначку.Мы же даже лично не знакомы. -o- Может я разговариваю с бабкой 90 лет или мальчиком 12 лет.Я даже этого не знаю. ???
-
Комрады, а что тут разбираться? До 2 июля все равно ничего не изменится. Как внесут поправки в закон, так и обсуждать будем. А пока надо временно закрыть тему, а весь флуд из нее вычистить. А то уже какое-то выяснение отношений идет.
-
Свое отношение к таким как Вы я уже писал-не баламуттье Вы народ.От Таких все беды наши.Кстати,а и вправду почему Героев публично не поблагодарил Хабарова?Тот столько для него сделал.Это похоже на свинство. ??? Вы несете заведомый бред.Вы пытаетесь принять закон,но неможите договориться даже между собой.Засрали рассуждениями весь форум.А где Ваши находки?Почему Вы ГЛАВНЫЕ КОПАТЕЛИ не в полях?Почему Вы подставляете нас простых копарей и стравливаете с архами?В чем Ваша выгода от принятия всех этих поправок?Вы же не копаете,а сидите целыми днями в компе. :o ???
Кот, в твоей адекватности никогда сомнений не было!
-
Вредите Вы Сергей и Ваша команда.Очень интересно посадить молодых на такую иглу как коп и впаривать им апараты,карты,снаряжение и прочию байду.Ну купил человек апарат и что?Если он ходит просто для души отдохнуть,то он копает где интересней природа.Если же ему интересно бабло(А большинство для этого и копают) то конечно места должны быть СЛАДКИЕ.Раньше мы копали все вместе.И архи и поисковики и копари.Но последнее время Вы и Вам подобные одели маску наших защитников(Хотя мы Вас не просили) и начался брех с архами -ментами-законом.Вы просто преследуете определенные цели и для этого мы Вам нужны.Вы же завтра забудите о нас.Как достигните чего хотели.Пример-ДЕПУТАТЫ. 8) Как они и Пу обещали перед выборами ;D А на деле страна даже не в жопе,а в глубине той жопы.Ни дорог,ни ЖКХ,ни бензину дешевого и прочего.ТОлько Вам со мной ругаться не с руки.Я держу себя в душевном равновесии.И на все забиваю болт.Если мне надоест-я перестану писать.Интересно-отвечаю.Просто я уже мальчик взрослый и меня не возмешь на СЛАБО или подначку.Мы же даже лично не знакомы. -o- Может я разговариваю с бабкой 90 лет или мальчиком 12 лет.Я даже этого не знаю. ???
А зачем вам что то знать, вы хорошо и сам с собой разговариваете, выдумываете существование каких то команд, меня наверное Тимуром видите, да только не любил я никогда никакие команды, плацы, демонстрации и прочую стадную хрень, а насчёт возраста, вам уже лень и в профиль глянуть? Про впаривание аппаратов, я за всю жизнь не купил ни одного прибора, я их сам делаю и другим советую делать тоже самое, так что не дуйте в лужу пузыри хоть в этом направлении, фантазёр вы однако....
-
Возраст ниочем не говорит.Дураком можно быть и в 90 лет,умным быть и красиво жить и в 16 лет.А кем же здесь Вас видет? :o Вам все неймется. ;D Про апараты? ??? Я вопрос про апараты и золото задал.Могли бы как знаток и ответить.Только толково и с пояснениями.Только вижу одно,хоть обижайтесь-хоть нет,но кроме какала ничего Вы и в руках не держали.Если бы Вы как пишите про свой стаж поисковый,столько времени в полях проводили,то не сидели бы самые золотые денечки на форуме.не писали бы разную ерунду в виде заботы о нас.Копарь он копает,а не языком целый день в компе чешет.А Вы днями на форуме.Ну и какие Вы копари?Тут самое время хвалиться былыми заслугами.Только в карете прошлого ..... Ну дальше Вы знаете.Захотели Вы сделать добро копарям фильм снять и то жидко в лужу пузырей напустили.Вас даже не на мохнатый сейф развели,а лишь жопой покрутили.Так что я может и фантазер,со стороны видней.а Вы прекращайте баламутить народ.Становитесь Вы уже смешней Дебилоида со своей ВСЕРОССИЙСКОЙ заботой.Я уже писал-приводите КАЖДЫЙ день КОНКРЕТНЫЕ примеры.А не пугайте народ неизвестно чем.К Вам как и к остальным с уважением _V Если я ошибаюсь,то время нас рассудит. (Хотя время этого пугания идет уже всю зиму)
-
Возраст ниочем не говорит.Дураком можно быть и в 90 лет,умным быть и красиво жить и в 16 лет.А кем же здесь Вас видет? :o Вам все неймется. ;D Про апараты? ??? Я вопрос про апараты и золото задал.Могли бы как знаток и ответить.Только толково и с пояснениями.Только вижу одно,хоть обижайтесь-хоть нет,но кроме какала ничего Вы и в руках не держали.Если бы Вы как пишите про свой стаж поисковый,столько времени в полях проводили,то не сидели бы самые золотые денечки на форуме.не писали бы разную ерунду в виде заботы о нас.Копарь он копает,а не языком целый день в компе чешет.А Вы днями на форуме.Ну и какие Вы копари?Тут самое время хвалиться былыми заслугами.Только в карете прошлого ..... Ну дальше Вы знаете.Захотели Вы сделать добро копарям фильм снять и то жидко в лужу пузырей напустили.Вас даже не на мохнатый сейф развели,а лишь жопой покрутили.Так что я может и фантазер,со стороны видней.а Вы прекращайте баламутить народ.Становитесь Вы уже смешней Дебилоида со своей ВСЕРОССИЙСКОЙ заботой.Я уже писал-приводите КАЖДЫЙ день КОНКРЕТНЫЕ примеры.А не пугайте народ неизвестно чем.К Вам как и к остальным с уважением _V Если я ошибаюсь,то время нас рассудит. (Хотя время этого пугания идет уже всю зиму)
Говорите находками надо хвалиться? А что вам ещё хочется? :)
-
Только одного-СВАЛИТЕ ИЗ ФЛУДА. 8) :)
-
Только одного-СВАЛИТЕ ИЗ ФЛУДА. 8) :)
Браво, Коt _! _! _!Зачем нам ещё один сам такой :o
-
Возраст ниочем не говорит.Дураком можно быть и в 90 лет,умным быть и красиво жить и в 16 лет.А кем же здесь Вас видет? :o Вам все неймется. ;D Про апараты? ??? Я вопрос про апараты и золото задал.Могли бы как знаток и ответить.Только толково и с пояснениями.Только вижу одно,хоть обижайтесь-хоть нет,но кроме какала ничего Вы и в руках не держали.Если бы Вы как пишите про свой стаж поисковый,столько времени в полях проводили,то не сидели бы самые золотые денечки на форуме.не писали бы разную ерунду в виде заботы о нас.Копарь он копает,а не языком целый день в компе чешет.А Вы днями на форуме.Ну и какие Вы копари?Тут самое время хвалиться былыми заслугами.Только в карете прошлого ..... Ну дальше Вы знаете.Захотели Вы сделать добро копарям фильм снять и то жидко в лужу пузырей напустили.Вас даже не на мохнатый сейф развели,а лишь жопой покрутили.Так что я может и фантазер,со стороны видней.а Вы прекращайте баламутить народ.Становитесь Вы уже смешней Дебилоида со своей ВСЕРОССИЙСКОЙ заботой.Я уже писал-приводите КАЖДЫЙ день КОНКРЕТНЫЕ примеры.А не пугайте народ неизвестно чем.К Вам как и к остальным с уважением _V Если я ошибаюсь,то время нас рассудит. (Хотя время этого пугания идет уже всю зиму)
Говорите находками надо хвалиться? А что вам ещё хочется? :)
Ну что ж, я тетка не вредная, нет находок? Нечем хвалиться? Ну хоть хером похвались :o Ой! :-\
-
Присоединяюсь к вышесказанной просьбе! ;D
-
Присоединяюсь к вышесказанной просьбе! ;D
Светик, ты аккуратнее с такими пожеланиями, а то сейчас желающих похвастать набежит ;D
-
Присоединяюсь к вышесказанной просьбе! ;D
Светик, ты аккуратнее с такими пожеланиями, а то сейчас желающих похвастать набежит ;D
Ваши причиндалы нас, пока, не интересуют, может находками похвалитесь 8)
-
??? Сколько там говоришь?
-
??? Сколько там говоришь?
А угадай навскидку :P Немало...
-
Ваши причиндалы нас, пока, не интересуют, может находками похвалитесь 8)
Может быть так интерес появится? ;D
(http://s020.radikal.ru/i707/1305/f8/ab1e1a2c595b.jpg)
Дешево-то как..Каким вонючим ветром вас, всех сюда надуло?
-
Дешево-то как..Каким вонючим ветром вас, всех сюда надуло?
У Кулиничева на хвосте принесло ;D
-
Дешево-то как..Каким вонючим ветром вас, всех сюда надуло?
У Кулиничева на хвосте принесло ;D
Может ПОД хвостом? Уж дюже воняет...
-
Может ПОД хвостом? Уж дюже воняет...
Вас женщин не поймешь, то находки предъявить требуешь, то нос воротишь. А ведь когда-то это были находки -o-
-
А давайте ещё чем-нибудь померяемся,а?Мне что-то нужно на клаву положить и сфоткать ? 8)
-
Может ПОД хвостом? Уж дюже воняет...
Вас женщин не поймешь, то находки предъявить требуешь, то нос воротишь. А ведь когда-то это были находки -o-
Ну вот КАК, с такими беседу вести :o
-
:)
-
А давайте ещё чем-нибудь померяемся,а?Мне что-то нужно на клаву положить и сфоткать ? 8)
Доктор, вы что, в самом деле? :o У вас уже всё несравнимо :) _!
-
А давайте ещё чем-нибудь померяемся,а?Мне что-то нужно на клаву положить и сфоткать ? 8)
Доктор, вы что, в самом деле? :o У вас уже всё несравнимо :) _!
Спасибо,ТБ. _@ Находками "на 20 000 зелени" похвастаться не могу,как антиох,но вот жене за эти деньги машину в прошлом году подарил :)
-
А давайте ещё чем-нибудь померяемся,а?Мне что-то нужно на клаву положить и сфоткать ? 8)
Доктор, вы что, в самом деле? :o У вас уже всё несравнимо :) _!
Спасибо,ТБ. _@ Находками "на 20 000 зелени" похвастаться не могу,как антиох,но вот жене за эти деньги машину в прошлом году подарил :)
Не за что, Доктор :-\ Да ну :( приперся какой-то мутный народ, баблом хвалиться...ну их.. провокации строит...Балу придет - разберется
-
Даня, не ведись, это же дитё малое, придурь малолетняя. Тему эту надо чистить от флуда и обратно возвращать, по ней продолжение будет хорошее...
-
Ты ж мене знаешь.Я непробиваем,как танк ИС !Просто,флудю :)
-
Даня, не ведись, это же дитё малое, придурь малолетняя. Тему эту надо чистить от флуда и обратно возвращать, по ней продолжение будет хорошее...
То что Кулиничев личность мягко говоря спорная все уже давно поняли. То что его на клине аж до Татарстана донесло лишь подтверждает сомнения в его адекватности. Тебе его лавры покоя не дают? Ты тут хорошо потрындел в свое время на тему Верховного Суда и пр. - результат известен. Так какого рожна обосравшись абсолютно по всем направлениям ты опять в эту тему лезешь???
-
Даня, не ведись, это же дитё малое, придурь малолетняя. Тему эту надо чистить от флуда и обратно возвращать, по ней продолжение будет хорошее...
То что Кулиничев личность мягко говоря спорная все уже давно поняли. То что его на клине аж до Татарстана донесло лишь подтверждает сомнения в его адекватности. Тебе его лавры покоя не дают? Ты тут хорошо потрындел в свое время на тему Верховного Суда и пр. - результат известен. Так какого рожна обосравшись абсолютно по всем направлениям ты опять в эту тему лезешь???
Не гавкай! Есть что сказать, говори по-делу.
-
Не надо ничего народу ЗДЕСЬ искать.Уважте пожалуста Хабарова ну и меня прицепом.ПЕРЕНЕСИТЕ тему в беседку.Во флуде путный народ уже появлятся не хочет.Сусанин и тот почти не пишет. :(
-
Жирик говорил,что будет за нас,что не подпишет его фракция законопроект.И что в итоге?440 за и ни одного воздержавшегося,ни одного против.100% за.Так что в очередной раз убеждаюсь,что либералы во всех понятиях,а особенно жирик и его с р а н а я партия-продажные п р о с т и т у т к и!Грубо не буду,а то забанят. :-[ :'(
-
напомните пожалуйста, какой закон применяли, при незаконных арх раскопках, в совке??
че возмущаться то...что было то и хотят вернуть
я не думаю что будут трясти вне акров
-
Так на чем все порешили -- копать можно на урочищах или нет.Есть кто то из юристов на форуме? а то воды много а по теме ноль.
-
Молчал я, молчал, но решил написать!
Сергей Кулиничев, почему Вы так критично относитесь к тем, кто пытается в корне переломить проблему? Я говорю о Кумпарсите и Лавруше.
То что Вы делаете - это несомненно хорошо! Честь Вам и хвала за то, что Вы помогаете в трудную минуту молодым поисковикам! _V
Но поймите, что в том виде, в котором сейчас пытаются пропихнуть № 217902-6 - он ударит по всем нам. Я понимаю, что есть отписка МинКультуры о том, что этот законопроект никак не отразится на поисковиках, для которых металлопоиск - хобби. Но я считаю, что это просто отписка. Т.к. прямого текста в законе (именно в законе!!!), что поиск не на АКР разрешен - нет! Значит, он запрещен. Все остальное - только наши домыслы, не подкрепленные ничем.
Цитата из закона:
В статье 243 1 Незаконная добыча археологических предметов
Часть 1
Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со
дна водного объекта археологических предметов, без полученного в
установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с
нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым
листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
ТО ЕСТЬ ЭТО НЕ НА ПАМЯТНИКЕ А ВООБЩЕ
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или
в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от
шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок
до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
А ВОТ ЭТО НА ПАМЯТНИКЕ
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта
культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч
рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех
лет.
И ВОТ С ПОМОЩЬЮ МД ОБА ВИДА ЗАПРЕЩЕНЫ И СРОК 6 ЛЕТ
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных
технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной
группой, -
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч
рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные
должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти
лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо
лишением свободы на тот же срок
То есть само ведение работ где угодно с помощью металлоискателя до 6 лет..
Ибо первая часть говорит о простом ведении работ по поиску предметов арх.наследия.
вторая говорит о том же поиске в пределах объектов культурного наследия,куда как мы знаем включаются и церкви.и памятники археологии и т.п.
И третья говорит,что обо вида поиска предусмотренных первой и второй статьей,проводимых с помощью МД -тюрьма 6 лет.
В том виде, в котором сейчас 7.15, конечно, сейчас нарабатывается правовая практика по нему. Но что будет через месяц, когда примут новые поправки? К сожалению, у нас не судебная практика не всегда основывается на предыдущих случаях, и местечковый судья вправе принять свое решение, не основываясь ни на чем более, кроме своего мнения. Понятно, что могут быть другие суды, аппеляции и т.п. Но, я считаю, что ситуацию нужно переломить вкорне, нежели надеяться на кучу судов и, в итоге, потерять время, нервы и деньги.
Нельзя останавливаться на достигнутом! Надо смотреть вперед и пытаться изменить уже будущую ситуацию, а не оглядываться назад. Это то, что пытаются сделать Кумпарсита и Лавруша. Нужно изменить законопроект так, чтобы у участкового в захолустье, даже мысли не было подойти к поисковику, который ходит не по АКР, и попытаться оформить протокол!
И последнее. Если я ошибаюсь, покажите мне (и не только мне, я думаю это всем будет интересно), где в грядущем есть разрешение на металлопоиск не на АКР. Только ссылаясь именно на закон, чтобы без домыслов и отписок МинКультуры. Т.к. в итоге, трактовать будут по закону, а не по отпискам.
-
Ну так какой вердикт???? на урочищах можно!!! а то стока умных голов а по конкретному вопросу конкретно никто не ответил!!! Вообще есть тут полиоционеры или может в родствениках у кого числится .Интересно были ли какие инструкции по поводу !_b
-
Ну так какой вердикт???? на урочищах можно!!! а то стока умных голов а по конкретному вопросу конкретно никто не ответил!!! Вообще есть тут полиоционеры или может в родствениках у кого числится .Интересно были ли какие инструкции по поводу !_b
Я задавала аналогичный вопрос на реве, там такой дискуссион :o :o :o Определённого ответа так и не последовало :( Мой вывод таков - чем наглей себя поведёшь, тем лучше!! Закон ещё не в силе, а 7.15 можно на куй послать :P
-
Я не думаю, что полицейские начнут изучать расположение АКР. Будет закон - будут хватать где увидят, а там... Как получиться! :'(
-
Я не думаю, что полицейские начнут изучать расположение АКР. Будет закон - будут хватать где увидят, а там... Как получиться! :'(
то есть вы думаете, что полицейским более делать не чего, как сидеть в засаде с понятыми и собирать неопровержимые улики, против человека с мд, на паханом поле??
-
Ну так какой вердикт???? на урочищах можно!!! а то стока умных голов а по конкретному вопросу конкретно никто не ответил!!! Вообще есть тут полиоционеры или может в родствениках у кого числится .Интересно были ли какие инструкции по поводу !_b
Я задавала аналогичный вопрос на реве, там такой дискуссион :o :o :o Определённого ответа так и не последовало :( Мой вывод таков - чем наглей себя поведёшь, тем лучше!! Закон ещё не в силе, а 7.15 можно на куй послать :P
че не понятного то??
нигде нельзя!!
вам тут уже и юрист сказал, одно и то же, несколько раз
коп вне закона отныне
-
мое видение
1.акр копать категорически не приветствуеца
ибо акр, он и в африке акр, тут по умолчанию снятое на видео телодвижение с лопатой, приравняют к уничтожению культурного слоя, не зависимо, будут у вас находки или нет
2.вне акра покопаем еще
единственное что нужно, быть готовым ко встрече с друзьями
коп как таковой там не запрещен...хождение с мд так же не запрещено
делаем выводы
у вас не должны найти предметов старины!!
все остальное лирика...копал червяков..пробки..колечко потерял-искал тд
пусть они доказывают, что вы вели арх разведку, ибо с новой статьей, вступает а силу презумпция,
которая не требовалась при административной статье
хотя знаете..я так думаю что надо еще доказать что предмет старины выкопан тут и сейчас..мож я отмороженый и всё свое наследство, от бабушек-прабабушек, вожу с собой в кармане, как память
вот такое мое видение -o-
мне иногда кажеца, что приняв данный закон, архи, наоборот сделали благо нам..
раньше, в 90% залетов, вы теряли лопату и мд...теперь для ментов стало все горааааздо сложнее
посмотрим что покажет практика
-
мое видение
...
Видение нормальное, если бы не одна херовина: любая ямка будет считаться архработами и нарушением культурного слоя, даже если такового там нет и в помине.Как же ментам звёздочки зарабатывать -то! Да раскрываемость повышать!Так , что если вы с МД возле ямки ( совершенно неважно где, хоть в болоте по яйца) извольте выложить 600 тыр или сесть на 6 годов.Вывод : кого-то надо держать смотрящим с биноклем на месте,при шухере отдавать ему все МД и пусть уё как можно дальше.
-
Люди, подскажите когда вступает в силу закон??
До августа покопать без опасок еще можно??
-
Люди, подскажите когда вступает в силу закон??
До августа покопать без опасок еще можно??
Ды капай.. чаво уж там... завтра сов фед потом през а патом пялимся в газеты
как тока в газетах есь
так копаем скрытно 8)
-
Так то СовФед вчера уже одобрил. Теперь только на подпись к през----у.
-
Так то СовФед вчера уже одобрил. Теперь только на подпись к през----у.
Опаньки :o А я как-то это упустил. А откуда информация? ???
-
Так то СовФед вчера уже одобрил. Теперь только на подпись к през----у.
Опаньки :o А я как-то это упустил. А откуда информация? ???
http://council.gov.ru/structure/committees/9/news/33506
(http://council.gov.ru/media/photos/450/41d476a3406d51a8a4a5.jpg)
В ходе заседания Комитета Совета Федерации по науке, образованию, культуре и информационной политике сенаторы высказались за пресечение незаконной деятельности в области археологии.
На заседании, которое провел заместитель председателя Комитета Совета Федерации по науке, образованию, культуре и информационной политике Виктор Косоуров, парламентарии решили рекомендовать палате одобрить ряд принятых Государственной Думой законов. В частности, состоялась дискуссия, во время которой сенаторы обменялись мнениями о Федеральном законе «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии». Представляя его, сенатор Людмила Бокова отметила, что документ направлен на приведение законодательства России в соответствие с положениями ратифицированной ею Европейской конвенции об охране археологического наследия. Он вносит изменения в ряд законодательных актов, которые предусматривают комплекс мер по защите культурных ценностей, включая археологические предметы, с момента их обнаружения, при совершении сделок, а также от незаконного вывоза и ввоза. В частности, уголовная ответственность устанавливается за повреждение культурного слоя вследствие проведения археологических работ с нарушением установленного порядка и уклонение от передачи обнаруженных археологических предметов государству.
Людмила Бокова отметила также, что впервые в законодательство вводятся четкие определения, базовые термины, в частности, уточняется понятие «археологического предмета», что позволяет определить его принадлежность к системе культурных ценностей и будет способствовать созданию механизма правового регулирования оборота и охраны указанных предметов.
Предусмотрено ужесточение наказания за административные правонарушения в сфере археологии, в том числе за ведение археологических раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа). Также административную ответственность предлагается установить за незаконный оборот археологических предметов.
Уточняется порядок проведения археологических полевых работ по выявлению, изучению и сохранению объектов археологического наследия. При этом устанавливается, что документом, подтверждающим право на проведение археологических полевых работ, является разрешение (открытый лист), выдаваемый физическим лицам федеральным органом охраны объектов культурного наследия на основании заключения Российской академии наук.
Людмила Бокова уточнила, что при доработке текста законопроекта после первого чтения была учтена поправка членов Совета Федерации Виктора Лопатникова и Владимира Рушайло, касающаяся приведения норм Закона в соответствие с Федеральным законом «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях», внесенным в Государственную Думу Председателем Совета Федерации Валентиной Матвиенко.
В то же время, сенаторы Виктор Косоуров, Валерий Сударенков, Руслан Гаттаров указали, что закон не решает всех вопросов, возникающих при организации деятельности историков, поисковиков и других лиц и организаций, которые при проведении своих работ, могут случайно обнаружить культурный слой, те или иные артефакты. Их коллега по комитету Сергей Щеблыгин напомнил, что разработка закона была инициирована на «круглом столе», проведенном в Совете Федерации в 2004 году. Именно тогда было заявлено о необходимости приведения в порядок терминологии, ужесточения санкций за незаконную археологическую деятельность. Подводя итоги, Виктор Косоуров отметил, что прозвучавшие замечания носят объективный характер, но закон, действительно, важный и его следует рекомендовать палате к одобрению. Как рассчитывают в профильном Комитете СФ, мониторинг правоприменительной практики покажет, какие дальнейшие шаги по совершенствованию законодательства в этой области необходимо будет предпринять.
-
ды копай пока можно
чаво уж там !
-
Везде все посты потерли, даже во флуде. Во всех темах про митинги... ::psl::
Уж скорее бы закон приняли и строгие карательные меры ввели, тогда виртуальные говоруны успокоятся. А то в порыве энтузиазма, они совсем расшатали свои кресла-качалки сидя у компа, даже плед с колен сполз.
Продолжаем писать вилами по воде... :)
-
А мне помнится, что президент РФ нам всем демократию обещал! А тут такое творится. Все трут, нарушают указ главы государства. Даешь свободу слова на Монетоносе! :)
-
Просто они не хотят, чтобы Маус стал "почетным ветераном". Подожду, пока темы разблокируют, сил поднакоплю, а потом с новыми усилиями...
-
Главное - не забудьте вилы вынуть ,дражайший Маус... _V
-
Главное, незабудьте вилы вынуть, дражайший Маус... _V
Одними вилами не обойдемся, слишком много руководства, понадобится еще кой-какой садовый инвентарь... :)
-
;D И то верно - правильно маус говорит.Что то я тут засиделся ;D Как раз выходные на носу ,пойду пару дней пороюсь в бабушкином сундуке ( хотя до указа этого не то что не мог себе позволить мне это и не надо было) в нем два года назат кольчугу нашли ( :-D потом еще полгода в соляре вымачивали - ниче так получилось ) и горшочек такой глиняный :-D а в нем несколько браслетов серебрянных височные кольца и т.д. ну вобщем все что носила пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра- бабушка во времена булгарии.Спасибо маусу за то что на путь истинный наставил _!
-
А мне помнится, что президент РФ нам всем демократию обещал! А тут такое творится. Все трут, нарушают указ главы государства. Даешь свободу слова на Монетоносе! :)
Медвепут и не такое обещал...он вообще не отдупляет что творит с его образованием только в ПТУ преподавать..я про медддддьедьва....полиция...запреты пива.... минздрав...те вообще в шоке...Про Путина буду краток...пока другово лидера нет
-
думаете что "следующее" правительство лучьше будет ???
-
млять сколько слов сабоялся читатаь....................копайте братья копаейте..
-
Выздоравливайте скорее... _V
-
...пока другово лидера нет
Существующая система не позволит создать другого лидера.
Система выстроена так, что лидер только один и другого быть не может.
По любому будет переходный лидер.
Возьмите любого чиновника высокого ранга и проанализируйте его перемещения. Он движется по горизонтали. Он не может думать о лидерстве. У него даже нет таких мыслей. Чиновник более низкого ранга так же примерно размышляет и даже не допускает мысли о движении на более верхнюю ступеньку.
И все они панически боятся изменения данной системы.
Они не допустят ее изменения пока есть лидер.
Потом будут серьезные потрясения для страны и это грустно.
-
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=rZqNN86m680