Монетонос
   

*             Наша галерея

ЭксПи

Просмотров: 1462
Автор: GVOL
значок

Просмотров: 2466
Автор: vint175
рихтуем помалёхо

Просмотров: 1936
Автор: irbis7
Медалька

Просмотров: 9689
Автор: Апрель
Сегодня накопал

Просмотров: 4713
Автор: TTTAAARIN
Находки

Просмотров: 2266
Автор: череп-2
Зачистка

Просмотров: 8619
Автор: vityaz

Автор Тема: прошу подсказать что это такое.  (Прочитано 3592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Канарейко

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2673
  • Карма: 528
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
прошу подсказать что это такое.
« : 23 Октября 2012, 22:07:55 »
  Периодически попадаются на месте деревень 16 - 17 вв вот такие вещицы.  Понятно, что никакой ценности в них нет, но хотелось бы знать , что это вообще такое.

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20100
  • Карма: 1881
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #1 : 23 Октября 2012, 22:15:33 »
тыльники ножей
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн Aleksei_111

  • Копарь в первом поколении
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 225
  • Пол: Мужской
  • Не всё то золото, что звенит.
    • Просмотр профиля
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #2 : 23 Октября 2012, 22:22:54 »
Света права, тыльники ножей находились неоднократно.
Сказано - сделано!
Пересказано - переделано!

Оффлайн Кучум

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
  • Tesoro Tejon
    • Просмотр профиля
  • регион: Замкадье
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #3 : 23 Октября 2012, 22:32:07 »
Частые находки на Рязанщине. Мы пришлишли к умозаключению, что это обвес невесты или типа этого женского украшения. Возможно и тыльники, ну уж их там очень много, более чем.

Оффлайн вася

  • Самый "Тишайший" и милосердный .
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5249
  • Карма: 306
  • Пол: Мужской
  • Не найдете Вы,найдут другие!!! Копайте!
    • Просмотр профиля
    • Васин сайт лопатой в лоб . ру
  • регион: древний город, более 1000 лет, где молился Прохор Машнин
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #4 : 23 Октября 2012, 22:37:51 »
мастерская был тех вримен...тож попадались... -o-
а что??? а вдруг!!!! Прибор, всегда при мне!! Работает безотказно!!!))) номер знака "007"

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20100
  • Карма: 1881
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #5 : 23 Октября 2012, 22:47:29 »
вот от таких ножей, только форма тыльника чуть другая
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #6 : 23 Октября 2012, 22:50:03 »
Тыльник от ножа. Я находил нож с таким тыльником. Нож, правда, был плохого сохрана и рассыпался совсем, но на тыльнике остался расклёп.

Оффлайн kusachaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 38
  • Пол: Мужской
  • Куплю лом серебра, изготовлю ювелирные изделия
    • Просмотр профиля
  • регион: Подол и Лопасня
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #7 : 23 Октября 2012, 23:11:45 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Периодически попадаются на месте деревень 16 - 17 вв вот такие вещицы.  Понятно, что никакой ценности в них нет, но хотелось бы знать , что это вообще такое.
     Имеется мнение, что такие "весчи" являются чешуей от доспеха и вот почему= очень часто попадаются в местах поселения 15 веков в большом количестве многим камрадам. Тогда поведаем вот такую историю:
Ламеллярный доспех
Первые чешуйчатые панцири были сделаны в Междуречье из меди. Затем чешую стали делать бронзовой, а ещё позже стальной. В последнем виде она и приобрела большую популярность.
Преимущества чешуи были очевидны: сделать просто, так как выковывать приходится только небольшие плоские элементы; кроме того, эти элементы могли быть сделаны из твёрдой стали — из-за небольшого размера они не могли сломаться, разрубить же или проткнуть закалённую сталь практически невозможно. К тому же, крепились пластинки с нахлёстом, причём способом, исключающим проникновение клинка под одну из них с последующим пробитием кожаной основы.
При всей своей простоте, из всех разновидностей доспехов чешуя оказалась самой надёжной — пробивалась только пулей, да и то не любой. Серьёзным недостатком чешуи был её большой вес.  Например, сплошной сочлененный рыцарский доспех XV века весил 25 килограммов, а чешуйчатый панцирь, прикрывающий только грудь, спину и бёдра, весил почти столько же.
Чешую использовали и ассирийцы, и греческие гоплиты, и римские всадники, и парфянские катафракты, и русские дружинники. Уже с XI в. на Руси появляются, заимствованные у византийцев, чешуйчатые доспехи. В отличие от ламеллярных, в которых пластинки связывались друг с другом ремешками, чешуйчатые доспехи собирались путем пришивания отдельных пластин на цельную или сборную органическую (кожаную) основу. В Московской Руси пластинчатый доспех назывались «ярык» или «кояр», а ламиллярный – «куяк».

Оффлайн Канарейко

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2673
  • Карма: 528
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #8 : 23 Октября 2012, 23:23:04 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Частые находки на Рязанщине. Мы пришлишли к умозаключению, что это обвес невесты или типа этого женского украшения. Возможно и тыльники, ну уж их там очень много, более чем.
как раз на рязанщине и находим их.)))
   насчет тыльников ножей идея в голову приходила, конечно, но и в правду - больно уж часто попадаются. Впрочем, если попадался нож с именно такой в точности штукой - тогда не поспоришь.

Оффлайн Кучум

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
  • Tesoro Tejon
    • Просмотр профиля
  • регион: Замкадье
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #9 : 23 Октября 2012, 23:27:34 »
Возможно сразу и то, и другое, и третье. С одной мастерской, как говориться. Тут читаю научную работу Цепкова А.И. "Рязанский край....до середины 13 в", получается, что пряслица и женские украшения (100% копия пряслиц, только с ушком) лились в одних и тех же формах. Как говориться, модернизация, стандартизация и интенсивные методы производства, понимаш, уже тогда были  :)

Оффлайн Кучум

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
  • Tesoro Tejon
    • Просмотр профиля
  • регион: Замкадье
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #10 : 23 Октября 2012, 23:28:39 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Частые находки на Рязанщине. Мы пришлишли к умозаключению, что это обвес невесты или типа этого женского украшения. Возможно и тыльники, ну уж их там очень много, более чем.
как раз на рязанщине и находим их.)))
   насчет тыльников ножей идея в голову приходила, конечно, но и в правду - больно уж часто попадаются. Впрочем, если попадался нож с именно такой в точности штукой - тогда не поспоришь.
а сопутка чешуя и домонгол :)?

Оффлайн Канарейко

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2673
  • Карма: 528
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #11 : 23 Октября 2012, 23:33:25 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Частые находки на Рязанщине. Мы пришлишли к умозаключению, что это обвес невесты или типа этого женского украшения. Возможно и тыльники, ну уж их там очень много, более чем.
как раз на рязанщине и находим их.)))
   насчет тыльников ножей идея в голову приходила, конечно, но и в правду - больно уж часто попадаются. Впрочем, если попадался нож с именно такой в точности штукой - тогда не поспоришь.
а сопутка чешуя и домонгол :)?
чешуя 16 - 17вв, кресты, белоглиняные пряслица, перстеньки и прочее.
Еще попадаются дирхемы изредка и домонгол тоже нечасто.

Оффлайн Кучум

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
  • Tesoro Tejon
    • Просмотр профиля
  • регион: Замкадье
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #12 : 23 Октября 2012, 23:46:14 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Частые находки на Рязанщине. Мы пришлишли к умозаключению, что это обвес невесты или типа этого женского украшения. Возможно и тыльники, ну уж их там очень много, более чем.
как раз на рязанщине и находим их.)))
   насчет тыльников ножей идея в голову приходила, конечно, но и в правду - больно уж часто попадаются. Впрочем, если попадался нож с именно такой в точности штукой - тогда не поспоришь.
а сопутка чешуя и домонгол :)?
чешуя 16 - 17вв, кресты, белоглиняные пряслица, перстеньки и прочее.
Еще попадаются дирхемы изредка и домонгол тоже нечасто.
Аналогично, не часто но регулярно, реже фино-угры и булгары. Чешуи пропасть, аж перестала радовать (хочется обыкновенной меди). Вспоминаем Вас переодичеки при копе чешуи. Скоро начну на определение выкладывать, много спорных накопилось.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #13 : 23 Октября 2012, 23:57:14 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Периодически попадаются на месте деревень 16 - 17 вв вот такие вещицы.  Понятно, что никакой ценности в них нет, но хотелось бы знать , что это вообще такое.
     Имеется мнение, что такие "весчи" являются чешуей от доспеха и вот почему= очень часто попадаются в местах поселения 15 веков в большом количестве многим камрадам. Тогда поведаем вот такую историю:
Ламеллярный доспех
Первые чешуйчатые панцири были сделаны в Междуречье из меди. Затем чешую стали делать бронзовой, а ещё позже стальной. В последнем виде она и приобрела большую популярность.
Преимущества чешуи были очевидны: сделать просто, так как выковывать приходится только небольшие плоские элементы; кроме того, эти элементы могли быть сделаны из твёрдой стали — из-за небольшого размера они не могли сломаться, разрубить же или проткнуть закалённую сталь практически невозможно. К тому же, крепились пластинки с нахлёстом, причём способом, исключающим проникновение клинка под одну из них с последующим пробитием кожаной основы.
При всей своей простоте, из всех разновидностей доспехов чешуя оказалась самой надёжной — пробивалась только пулей, да и то не любой. Серьёзным недостатком чешуи был её большой вес.  Например, сплошной сочлененный рыцарский доспех XV века весил 25 килограммов, а чешуйчатый панцирь, прикрывающий только грудь, спину и бёдра, весил почти столько же.
Чешую использовали и ассирийцы, и греческие гоплиты, и римские всадники, и парфянские катафракты, и русские дружинники. Уже с XI в. на Руси появляются, заимствованные у византийцев, чешуйчатые доспехи. В отличие от ламеллярных, в которых пластинки связывались друг с другом ремешками, чешуйчатые доспехи собирались путем пришивания отдельных пластин на цельную или сборную органическую (кожаную) основу. В Московской Руси пластинчатый доспех назывались «ярык» или «кояр», а ламиллярный – «куяк».
Никакого отношения ни к доспехам, ни к чему либо другому кроме ножей эта медная тонкая пластинка не имеет. Обычный тыльник.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн kranavoi

  • Копаю с 90х
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3697
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
  • Эквинокс 800
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверская обл.
Re: прошу подсказать что это такое.
« Ответ #14 : 24 Октября 2012, 13:47:09 »
совершенно верно, тыльники от ножей и ни что иное, раньше основным оружием были ножи, отсюда и такое количество находок, саблю меч могли себе позволить только войны, а ножи имели опсалютно все. -o-