Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: ghel от 04 Июня 2015, 13:35:26

Название: Нож и не понятная штука
Отправлено: ghel от 04 Июня 2015, 13:35:26
Доброго дня. Подскажите что это сверху ножа и какого периода. Благодарю. Лежит у меня уже несколько лет и вот руки только дошли..
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: коп666 от 04 Июня 2015, 13:48:03
А то не вилка с двумя зубцами. :)
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: ghel от 04 Июня 2015, 13:50:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А то не вилка с двумя зубцами. :)
х.з.  :)
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: produman от 04 Июня 2015, 15:53:30
Похоже на вилку для разделки мяса и рыбы.И нож столовый.К обеду! :)
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: SIGI от 04 Июня 2015, 16:08:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А то не вилка с двумя зубцами. :)
  Скорее всего...  >:D
В России  - в XVII и в начале XVIII в была с двумя зубьями...... :)

(http://images.vfl.ru/ii/1433419951/ac670032/8940171_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ac6700328940171.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1433420725/5538d303/8940269_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5538d3038940269.html)
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: ghel от 04 Июня 2015, 16:51:39
Спасибо мужики! :) _V _V _V
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: mss от 04 Июня 2015, 16:56:38
На фото - домонгольский нож и светец.
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: SIGI от 04 Июня 2015, 17:19:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На фото - домонгольский нож и светец.
На фото .... ТС  аналогичные предметы как и на фото которое я показал .....
( Нож и вилка. Сольвычегодск. Конец XVII в. 
 Издание "Русская эмаль XII- начала XX века из собрания Государственного Эрмитажа. - Ленинград, 1987.")   
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: mss от 04 Июня 2015, 17:22:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На фото - домонгольский нож и светец.
На фото ....Нож и вилка. Сольвычегодск. Конец XVII в. 
 Издание "Русская эмаль XII- начала XX века из собрания Государственного Эрмитажа. - Ленинград, 1987."
Да мне то что до ваших фото - я про фото ТС. Ну какая это вилка? Ведь прекрасно виден черенок, который надо куда то вбивать. Такие элементарные то вещи надо видеть...
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: SIGI от 04 Июня 2015, 17:24:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На фото - домонгольский нож и светец.
На фото ....Нож и вилка. Сольвычегодск. Конец XVII в. 
 Издание "Русская эмаль XII- начала XX века из собрания Государственного Эрмитажа. - Ленинград, 1987."
Да мне то что до ваших фото - я про фото ТС. Ну какая это вилка? Ведь прекрасно виден черенок, который надо куда то вбивать. Такие элементарные то вещи надо видеть...
Кудато вбивать .... ;D  в костяную ручку их вбивали...... а иные в деревянную....   

(http://images.vfl.ru/ii/1433425173/a8094909/8940899_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a80949098940899.html)

дальше можете фантазировать как угодно .......
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: mss от 04 Июня 2015, 17:30:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На фото - домонгольский нож и светец.
На фото ....Нож и вилка. Сольвычегодск. Конец XVII в. 
 Издание "Русская эмаль XII- начала XX века из собрания Государственного Эрмитажа. - Ленинград, 1987."
Да мне то что до ваших фото - я про фото ТС. Ну какая это вилка? Ведь прекрасно виден черенок, который надо куда то вбивать. Такие элементарные то вещи надо видеть...
Кудато вбивать .... ;D  в костяную ручку их вбивали......
Кованные железные вилки - это шедевр. ;D
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: gatch от 18 Июня 2015, 16:14:58
по мне, так больше на вилку похоже.
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: mss от 18 Июня 2015, 16:23:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
по мне, так больше на вилку похоже.
Вы примерно представляете, когда в российских деревнях появились вилки и из какого металла они могли изготавливаться? До 19 века, практически до его конца, вилок в русских деревнях не было. Это был прибор, используемый исключительно знатью, и, понятно, что кованная железная вилка - это полный улет ;D 
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: ghel от 18 Июня 2015, 16:28:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
по мне, так больше на вилку похоже.
Вы примерно представляете, когда в российских деревнях появились вилки и из какого металла они могли изготавливаться? До 19 века, практически до его конца, вилок в русских деревнях не было. Это был прибор, используемый исключительно знатью, и, понятно, что кованная железная вилка - это полный улет ;D
О чем и речь )) я тоже склоняюсь к тому что это не вилка .
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: mss от 18 Июня 2015, 16:38:34
Вот примеры светцов разных форм. http://users.stlcc.edu/mfuller/novgorod/NNmetalcurledSm.jpg
На самом деле, они были настолько разнообразны, что труднее найти два одинаковых.
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: gatch от 18 Июня 2015, 16:56:48
Бог с ним, со светцом. они на самом деле разнообразные были. если это его изначальная форма, то соглашусь. а вот если зубцы погнуты, то фото аналогичного светца с двумя зубцами я не нашел.

2 mss: А почему нож - домонгол?
Рискну предположить, что то время и светец наверное роскошью был? Брали наверное лучину, да пихали в расщеп.

2 ТС: Кстати, предметы то вместе подняты были или нет?
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: mss от 18 Июня 2015, 17:04:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Бог с ним, со светцом. они на самом деле разнообразные были. если это его изначальная форма, то соглашусь. а вот если зубцы погнуты, то фото аналогичного светца с двумя зубцами я не нашел.

А почему нож - домонгол?
Рискну предположить, что то время и светец наверное роскошью был? Брали наверное лучину, да пихали в расщеп.

Кстати, предметы то вместе подняты были или нет?
Нож - домонгол по форме... и содержанию :). А насчет - пихали лучину в расщеп - пихали, наверное...до первой сожженной избы пихали, а потом задумались, как дом не сжечь.  Еще и воду под них ставили...
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: tribute от 18 Июня 2015, 17:26:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нож - домонгол по форме... и содержанию :)

Михаил, ну по ножу, если это нож... не лукавьте, с периодом уже не угадать  -o-
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: mss от 18 Июня 2015, 17:34:06
По ножу никаких сомнений - это домонгол. Такое соотношение лезвия и черенка характерно для ножей до 13 века, и отличаются они, в основном, переходом из черенка в лезвие - где-то более покатые, где-то просто прямая, а где-то резкая граница.  Вот примеры славянских ножей этого периода - http://swordmaster.org/uploads/forum/images/1347946412.jpg
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: gatch от 18 Июня 2015, 17:40:24
славяне жили широко. Вы которых из них имеете ввиду? (ножи под №1 смутили)

Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: ghel от 18 Июня 2015, 17:46:10
А не подкините еще по ножам таким информации? _V _V _V
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: gatch от 18 Июня 2015, 17:52:34
а не покажет ли уважаемый ТС самый кончик хвостовика ножа?
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: ghel от 18 Июня 2015, 18:03:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а не покажет ли уважаемый ТС самый кончик хвостовика ножа?
Салют  _! нет не покажу ибо вещи у меня уже нет
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: gatch от 18 Июня 2015, 18:35:31
конец расклепан или загнут был или прямой? или "хер поймешь"? ))
Название: Re: Нож и не понятная штука
Отправлено: ghel от 18 Июня 2015, 22:19:14
Прямой  8)