Монетонос
Нумизматика => Чешуя => Тема начата: alexs-skov от 19 Сентября 2011, 12:37:08
-
Всем здрасте.
В разделе "ЧешуЯ" постоянно всплывают темы о помощи в определении чешуек. Всегда находится умный Ветеран нашего дела который дает ответ, мол эт монетка такая и такая.... Через некоторое время тот же копатель найдя новую чешуйку опять создаёт тему " Помогите определить".... "Прошу помощи"....и процесс повторяется. Не лучше ли чем давать голодному рыбу поесть, дать ему удочку.
Уважаемые профи копа и знатоки нумизматики, если кто знает как определять чешуйки, на что обращать внимание, где можно посмотреть каталоги и т.д- поделитесь пж инфой!!!
А лучше создать и прикрепить новый раздел в данной ветке.
С уважением..
Александр
-
В этом есть здравое зерно.
Но человеческая лень все равно вернет обратно ситуацию((
-
Всем здрасте.
В разделе "ЧешуЯ" постоянно всплывают темы о помощи в определении чешуек. Всегда находится умный Ветеран нашего дела который дает ответ, мол эт монетка такая и такая.... Через некоторое время тот же копатель найдя новую чешуйку опять создаёт тему " Помогите определить".... "Прошу помощи"....и процесс повторяется. Не лучше ли чем давать голодному рыбу поесть, дать ему удочку.
Уважаемые профи копа и знатоки нумизматики, если кто знает как определять чешуйки, на что обращать внимание, где можно посмотреть каталоги и т.д- поделитесь пж инфой!!!
А лучше создать и прикрепить новый раздел в данной ветке.
С уважением..
Александр
Тут не всё так просто. Чтобы научиться безошибочно и быстро определять чешую, нужно много времени и подопытных образцов. Если с чешуей имеешь дело не часто и не собираешься её коллекционировать, то "прокачивать" такой навык - только потеря времени. Уж лучше выкладывать на форум, от этого есть и общественная польза. Больше образцов для тренировки начинающих, кто твердо решил двигаться по этому пути.
А по каталогам качните для начала Клещинов, Гришин. Там в предисловии много полезного.
-
Всем здрасте.
В разделе "ЧешуЯ" постоянно всплывают темы о помощи в определении чешуек. Всегда находится умный Ветеран нашего дела который дает ответ, мол эт монетка такая и такая.... Через некоторое время тот же копатель найдя новую чешуйку опять создаёт тему " Помогите определить".... "Прошу помощи"....и процесс повторяется. Не лучше ли чем давать голодному рыбу поесть, дать ему удочку.
Уважаемые профи копа и знатоки нумизматики, если кто знает как определять чешуйки, на что обращать внимание, где можно посмотреть каталоги и т.д- поделитесь пж инфой!!!
А лучше создать и прикрепить новый раздел в данной ветке.
С уважением..
Александр
Тут не всё так просто. Чтобы научиться безошибочно и быстро определять чешую, нужно много времени и подопытных образцов. Если с чешуей имеешь дело не часто и не собираешься её коллекционировать, то "прокачивать" такой навык - только потеря времени. Уж лучше выкладывать на форум, от этого есть и общественная польза. Больше образцов для тренировки начинающих, кто твердо решил двигаться по этому пути.
А по каталогам качните для начала Клещинов, Гришин. Там в предисловии много полезного.
Спасиб!
Есть у меня пару чешуек, выкопанных не так давно, хочется знать что да как. Но прежде чем выставлять фото на определение хочется попробывать свои силы.
-
Для начала научитесь читать монету, если чешуя простая, то для начала: ездец с копьем - копейка, ездец с саблей денга, птичка - полушка.
Далее читаем текст, учитывая особенности написания - обычно имя (или часть) видно, притом "шрифты" для различных царей индивидуальны.
Где чеканилась монета можно определить по знакам и буквам под конем.
Это для начала.
Далее более сложные операции приходящие только с опытом, по соотношению аверса и реверса, прочим отличиям можно определить год чекана ну и пренадлежность к определенной группе редкости и прочего...
Как то так. Но это все только для простой чешуи, не касаясь "удельной" и пр. :)
-
Для начала научитесь читать монету, если чешуя простая, то для начала: ездец с копьем - копейка, ездец с саблей денга, птичка - полушка.
Далее читаем текст, учитывая особенности написания - обычно имя (или часть) видно, притом "шрифты" для различных царей индивидуальны.
Где чеканилась монета можно определить по знакам и буквам под конем.
Это для начала.
Далее более сложные операции приходящие только с опытом, по соотношению аверса и реверса, прочим отличиям можно определить год чекана ну и пренадлежность к определенной группе редкости и прочего...
Как то так. Но это все только для простой чешуи, не касаясь "удельной" и пр. :)
Да даже тут уже начинаются тонкости. Например, "сабельная" копейка Грозного КГ73. Всадник с саблей, а она копейка. Вообще для копателя, не фаната чешуи, вполне достаточно более-менее точно определять царей (хотя бы для понимания, по месту какого периода бродишь). ИМХО.
-
Прочтите книгу А.С.Мельниковой - Русские монеты от Ивана 4го до Петра 1го. Купите каталог(4книги) Клещинова-Гришина(на текущий момент самый пользоватебельный и удобный,включает 95%попадающихся чешуек,правда от начала правления Грозного).Ну а по уделам - поройте и-нет,еще куча книг вылезет.Годик практики - начнёте "шарить" в етой самой чешуе.
-
Для примера вот такая штучка. 8)
-
Не надо усложнять задачу коллегам фотографируя кверхтормашками. На форуме есть раздел литературы. Не надо никаких новых тем создавать. Вы хотели научиться пожалуйста подсказка - Петр 1, каталог клещинова и гришина :) :) :)
Только с Петром не самое простое это занятие они все обрезанные, дюже много опыта надо :)
-
тут еще разобобраться надо - где у "двойного удара" - "кверхтормашки":) :).А вообще все правильно и просто - заурядная копейка Петра, старый двор,1696-1704гг,и ,думается, что в КГ лазить не зачем,т.к. особенно их никто по сочетаниям штемпелей и по степеням редкости не собирает(в смысле - чешуйчатых Петров).
-
Кстати,Петры далеко не все - обрезанные. Обрезаны ,как правило,монеты Петра периода совместного правления(т.е. до 1696г),если они зарыты в кладах с монетами его же единоличного правления(1696-1717гг).А последние уж и обрезать проблематично было - размер минимальнейший и вес тоже - 0.28г.
-
где можно посмотреть каталоги и т.д- поделитесь пж инфой!!!
-o- http://www.monetonos.ru/index.php?topic=41.0
http://www.monetonos.ru/index.php?board=84.0
-
Алексей (NS97)сказал бы, что при живых авторах скачивать бесплатно их труды, на издание которых они ,авторы, изрядно потратились - не этично. :) .
-
Тут трудно конечно не согласиться но не всегда есть возможность приобретать труды указанных авторов. Могли бы и поскромнее цены сделать. Нести знания в массы :) Сразу оговорюсь все понимаю и потраченное время и труд, но все же но :(
-
Тут трудно конечно не согласиться но не всегда есть возможность приобретать труды указанных авторов. Могли бы и поскромнее цены сделать. Нести знания в массы :) Сразу оговорюсь все понимаю и потраченное время и труд, но все же но :(
Ну да, в жопу авторов и их труды. Плевали мы на них, нехай горбатятся нахаляву. Етрак справить к новому сезону за полсотни тыщь - это да, дело. Чай из сети его не качнешь. А каталоги.. Не так ли, господа?
Ну да ладно, проблема современного авторского права - это действительно проблема. Причем двухсторонняя, это я и как писатель, и как потребитель написанного говорю.
PS К трудам Клещинова и Гришина у меня есть одна серьезная претензия. Это ужасающее качество издания, которое обсолютно не вяжется со стоимостью книги (СНВЕ многие видели - есть с чем сравнить!). Если активно пользоваться этими каталогами, то через год от них остается слабое подобие использованной туалетной бумаги. По этой причине, я с чистой совестью купил их, но как только ни вышли из строя, скачал контрафакт и распечатываю тогда, когда они требуют очередной замены. Тем более, что я люблю там все исчеркать собственными пометками. А так, и совесть спокойна ("лицензия" оплачена), и в работе всегда "свежая" копия.
-
Алексей про опу никто и не говорил. Е траки тоже не у всех есть. Ну не будет человек ради пары монет покупать Гайдукова за 2700, а к примеру за 500 купил бы. Понятно что указанная книга не просто чтиво а серьезный научный труд на который потрачено много времени и сил. И ориентирована она в основном на серьезных нумизматов. Но начинающим она тоже не безынтересна. К тому же покупкой одной врядли обойтись. Стоимость книги могла бы быть меньше а тираж больше. Книг продалось бы больше автор получил бы не меньше я думаю. Повторюсь про в опу никто и не говорил. :)
-
Тут штука такая. Говорить о том, что никто не пользуется контрафактом - было бы откровенным лицемерием. И в современных условиях, когда электронные копии книг появляются почти одновременно с бумагой, не заставить их покупать в том же объеме. За 15 лет многое поменялось. Это к вопросу о том, что современное авторское право и система книготорговли должна будет претерпеть самые серьезные изменения. Ибо в том виде, в котором она находится сейчас, ей не долго осталось быть. Но речь не об этом.
Речь о том, что оправдывать собственное пользование пиратками тем, что дескать автор переоценил свое творение, денег у меня мало, книга не шибко нужна - вот это не есть гуд. Это мы далеко зайдем. "Чой-то у меня нет денег на Х5. Вот стоил бы он не ХХХ, а двести тыщ рэ, от я бы его купил... А так угнать пришлось..."
Так что пользуется человек - да нет проблем. Его дело. А вот когда он начинает популяризировать это, когда он начинает искать себе оправдание в глазах окружающих - вот тут уже становится неприятно.
PS Никто с издательским бизнесом не связан? Просто те, кто в теме, наверняка могли бы объяснить, почему качественное мелкотиражное научное издание стоит сейчас сравнительно больших денег. А так же сколько дохода принесет это автору. И принесет-ли.
-
Вот все у Вас по максимуму. Что ни копатель то с етраком и на бмв. Взяли и смешали денег у человека на книги нет но бмв он покупает. В регионах все не так радужно как Вам кажется. Не видел я описанных вами копателей. Может быть за очень редким исключением. Опять же в случае с книгой приведенной мной как пример случаев распостранения в полном варианте нет что говорит о том что с контрафактом можно и должно бороться. Не собираюсь лазить по карманам автора, мне его деньги ни к чему. Просто констатирую факт что дорого. И выражаю пожелание что может быть будет более доступно и соотвественно более массово.
-
Для многих копателей-обывателей даже в голову не приходило покупать книги на данную тематику и т.д. А зачем, когда есть просторы инета и нужно почерпнуть инфу на интересующую тему. Скачал, посмотрел и на этом всё. Файл либо удаляется, либо в архив на неопределённый срок.
А если "копнуть" глубже то авторы сами не хотят заработать мани. При желании можно удалять ссылки на скачивание или связываться в модераторами сайтов где они расположены. Далее создать собственный сайт где скачивание их трудов было бы платным.
ИМХО.
-
Проблема даже не в том, что этично, а что нет :-[ Вот кто из вас всех согласится работать бесплатно? - Наверно никто. Почему же тогда мы позволяем себе думать, что авторы книг, программ, игр и т.д. и т.п. должны работать бесплатно? Поймите одну вещь: если никто не будет платить деньги, то и работать будет некому. Если вас устраивают "бородатые" труды, то и не ждите ничего нового, раз вы за это не хотите платить.
Это ко всем любителям халявы. :)
-
Это ко всем любителям халявы. :)
сам никогда ничего не качал? только честноо
-
Это ко всем любителям халявы. :)
сам никогда ничего не качал? только честноо
Качал к-рос 10, но это не относится к научным трудам, да и качал, чтобы сравнить с тем, что у меня есть. По-прежнему пользуюсь старыми. Вот жду новую книгу по "шведам" - электронный вариант даже смотреть не буду :-[ -o-
-
Это ко всем любителям халявы. :)
сам никогда ничего не качал? только честноо
Качал к-рос 10, но это не относится к научным трудам, да и качал, чтобы сравнить с тем, что у меня есть. По-прежнему пользуюсь старыми. Вот жду новую книгу по "шведам" - электронный вариант даже смотреть не буду :-[ -o-
Это хорошо, когда твердо знаешь, что это то, что тебе нужно. Тогда можно и денег заплатить. КГ я сам лично воспользовался для определения 5 чешуек с перепроверкой результата на форуме. После этого бросил это дело. Совесть меня не мучает.
-
Это хорошо, когда твердо знаешь, что это то, что тебе нужно. Тогда можно и денег заплатить.
Так зачем с головой в омут сразу? Беда в том, что все думают: " ща куплю книжку и сам всё буду знать..." - ага, хрена там лысого! ;D Пользуйтесь услугами добрых людей, которые "живут" на форумах. А вот потОм, когда решите, что без этого жизнь невозможна - идите и покупайте, к тому времени и знать будете точно: что вам надо, а что нет. -o-
-
Это хорошо, когда твердо знаешь, что это то, что тебе нужно. Тогда можно и денег заплатить.
Так зачем с головой в омут сразу? Беда в том, что все думают: " ща куплю книжку и сам всё буду знать..." - ага, хрена там лысого! ;D Пользуйтесь услугами добрых людей, которые "живут" на форумах. А вот потОм, когда решите, что без этого жизнь невозможна - идите и покупайте, к тому времени и знать будете точно: что вам надо, а что нет. -o-
Бывает, что книгу хвалят и рекомендуют, а сам прочтешь - ну просто макулатура или вообще не дочитаешь. Жаль, что в нашем обществе не работает метод donatos, который все больше и больше используют в других странах.