Монетонос
   

*             Наша галерея

Од.об.

Просмотров: 5273
Автор: БУЛЬДОЗЕР
Пуга ливрейная

Просмотров: 3611
Автор: piton
медальон

Просмотров: 2943
Автор: alex464316
пробочный сигнал

Просмотров: 5367
Автор: irbis7
Испанская Пехота

Просмотров: 8482
Автор: SILENT DOG
Запалился...

Просмотров: 3806
Автор: ZOREAN

Автор Тема: Помогите идетифицировать интересную находку.(кафтанная застёжка 17 в)  (Прочитано 16513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн df64

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2019
  • Карма: 138
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверская область
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На соседнем ресурсе предположили, что это часть кафтанной застёжки не старше 17 века. Я вот нарыл фото - похоже и правда это часть застёжки, только мне кажется постарше чем 17 век.
Застежка ??? Ну на папу от застежки похоже, только вот интересно как она на ткань крепилась, отверстий для ниток - нет, следов от клепки, усиков штырька наконец - тоже нет ??? Ну не приклеивали же их на самом деле ??? -o- Но вообще мысль интересная :)
ЗЫ: Может за самый хвостик примазывалась, там на обратке есть какие-то следы износа на шейке маленького выступа ??? Ну вроде как-то не логично :(
Скорее всего пришивалась, вокруг расширений на кончиках. Если повернуть изображение
против часовой стрелки на 90 градусов, мне видится голова козла ???.

Оффлайн Пилат

  • мы своё вам ПРО устроим ))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • 12 июня - день независимости от России)
    • Просмотр профиля
  • регион: Ростовская область
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На соседнем ресурсе предположили, что это часть кафтанной застёжки не старше 17 века. Я вот нарыл фото - похоже и правда это часть застёжки, только мне кажется постарше чем 17 век.
Застежка ??? Ну на папу от застежки похоже, только вот интересно как она на ткань крепилась, отверстий для ниток - нет, следов от клепки, усиков штырька наконец - тоже нет ??? Ну не приклеивали же их на самом деле ??? -o- Но вообще мысль интересная :)
ЗЫ: Может за самый хвостик примазывалась, там на обратке есть какие-то следы износа на шейке маленького выступа ??? Ну вроде как-то не логично :(
Скорее всего пришивалась, вокруг расширений на кончиках. Если повернуть изображение
против часовой стрелки на 90 градусов, мне видится голова козла ???.
Я тоже голову козла вижу) а на 180 градусов если - что то похожее на рыбу опущенным вниз хвостом  ???
В земляных работах, как в любви - нужно достигать определённой глубины) Василий Шукшин "Они сражались за Родину"

Оффлайн Daren

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • Где же клад?
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Я возможно удивлю всех, но это похоже на старинную оснастку для рыбной ловли (типа блесна), по крайней мере я очень похожее видел. К ней с тыльной стороны прилаживаются сменные крючки разного размера. А "ложечка" создает в воде эффект вражения и кручения. Та оснастка которую я видел была овальной формы с такой же ложечкой на конце. Только узоры на ней были рубленные елочкой, а здесь что-то замысловатое. Размер моей был 7х3 примерно.

Оффлайн Пилат

  • мы своё вам ПРО устроим ))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • 12 июня - день независимости от России)
    • Просмотр профиля
  • регион: Ростовская область
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я возможно удивлю всех, но это похоже на старинную оснастку для рыбной ловли (типа блесна), по крайней мере я очень похожее видел. К ней с тыльной стороны прилаживаются сменные крючки разного размера. А "ложечка" создает в воде эффект вражения и кручения. Та оснастка которую я видел была овальной формы с такой же ложечкой на конце. Только узоры на ней были рубленные елочкой, а здесь что-то замысловатое. Размер моей был 7х3 примерно.
Ну это вип блесна тогда) там конечно рыбу ловили, но размер грузил и остатков от крючков говорит о том, что народ себе работу явно не усложнял до блеснения)
В земляных работах, как в любви - нужно достигать определённой глубины) Василий Шукшин "Они сражались за Родину"

Оффлайн df64

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2019
  • Карма: 138
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверская область
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На соседнем ресурсе предположили, что это часть кафтанной застёжки не старше 17 века. Я вот нарыл фото - похоже и правда это часть застёжки, только мне кажется постарше чем 17 век.
Застежка ??? Ну на папу от застежки похоже, только вот интересно как она на ткань крепилась, отверстий для ниток - нет, следов от клепки, усиков штырька наконец - тоже нет ??? Ну не приклеивали же их на самом деле ??? -o- Но вообще мысль интересная :)
ЗЫ: Может за самый хвостик примазывалась, там на обратке есть какие-то следы износа на шейке маленького выступа ??? Ну вроде как-то не логично :(
Скорее всего пришивалась, вокруг расширений на кончиках. Если повернуть изображение
против часовой стрелки на 90 градусов, мне видится голова козла ???.
Я тоже голову козла вижу) а на 180 градусов если - что то похожее на рыбу опущенным вниз хвостом  ???
Рыбу не вижу, абстрактного мышления не хватает.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я возможно удивлю всех, но это похоже на старинную оснастку для рыбной ловли (типа блесна), по крайней мере я очень похожее видел. К ней с тыльной стороны прилаживаются сменные крючки разного размера. А "ложечка" создает в воде эффект вражения и кручения. Та оснастка которую я видел была овальной формы с такой же ложечкой на конце. Только узоры на ней были рубленные елочкой, а здесь что-то замысловатое. Размер моей был 7х3 примерно.
Блесна или нет - не знаю,  вполне возможно, но по виду - что-то позднее и на пряжку-застежку никак не тянет.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Daren

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • Где же клад?
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я возможно удивлю всех, но это похоже на старинную оснастку для рыбной ловли (типа блесна), по крайней мере я очень похожее видел. К ней с тыльной стороны прилаживаются сменные крючки разного размера. А "ложечка" создает в воде эффект вражения и кручения. Та оснастка которую я видел была овальной формы с такой же ложечкой на конце. Только узоры на ней были рубленные елочкой, а здесь что-то замысловатое. Размер моей был 7х3 примерно.
Ну это вип блесна тогда) там конечно рыбу ловили, но размер грузил и остатков от крючков говорит о том, что народ себе работу явно не усложнял до блеснения)

Фанаты и энтузиасты направления были всегда : ) Вот к примеру ложку в музее видел вся такая красивая вырезанная с декором и даже с эллементами инкрустации медью. А ложка деревенская, вот спрашивается нафига себя утруждать? Но ведь изголялись!

Оффлайн df64

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2019
  • Карма: 138
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверская область
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На соседнем ресурсе предположили, что это часть кафтанной застёжки не старше 17 века. Я вот нарыл фото - похоже и правда это часть застёжки, только мне кажется постарше чем 17 век.
Если это застежка, то у "мамы", колечко должно было быть не круглое а вытянутое, иначе "папа" держаться не будет.

Оффлайн sakellarius

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Карма: 0
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Ростовская область
версии конечно итересные _! Но мы предполагаем что так как не месте поиска находили дервние сарматские наконечники от стрел.
Возможно, рискну предположить что это накладная часть на какое либо оружие или амуницию(колчан стрел, нож, меч) Также мы думаем что это украшение типа оберега (серьга, брошь) Особый интерес вызывают необычные узоры на одном из рисунков просматривается голова животного. ( см фото)
Материал ориентировочно бронза.

Вещь действительно необычная и интересная, заинтересовала многих наших коллег.

Оффлайн Пилат

  • мы своё вам ПРО устроим ))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • 12 июня - день независимости от России)
    • Просмотр профиля
  • регион: Ростовская область
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
версии конечно итересные _! Но мы предполагаем что так как не месте поиска находили дервние сарматские наконечники от стрел.
Возможно, рискну предположить что это накладная часть на какое либо оружие или амуницию(колчан стрел, нож, меч) Также мы думаем что это украшение типа оберега (серьга, брошь) Особый интерес вызывают необычные узоры на одном из рисунков просматривается голова животного. ( см фото)
Материал ориентировочно бронза.

Вещь действительно необычная и интересная, заинтересовала многих наших коллег.
Колчан или подобное я тоже думал, но ближе к орде... Сарматского периода предметы оттуда так хорошо не очищаются, я проверял  -o-
В земляных работах, как в любви - нужно достигать определённой глубины) Василий Шукшин "Они сражались за Родину"

Оффлайн df64

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2019
  • Карма: 138
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверская область
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я возможно удивлю всех, но это похоже на старинную оснастку для рыбной ловли (типа блесна), по крайней мере я очень похожее видел. К ней с тыльной стороны прилаживаются сменные крючки разного размера. А "ложечка" создает в воде эффект вражения и кручения. Та оснастка которую я видел была овальной формы с такой же ложечкой на конце. Только узоры на ней были рубленные елочкой, а здесь что-то замысловатое. Размер моей был 7х3 примерно.
Блесна или нет - не знаю,  вполне возможно, но по виду - что-то позднее и на пряжку-застежку никак не тянет.
На обратке в районе шейки большей головки чётко виден износ,ИМХО застёжка.

Оффлайн Пилат

  • мы своё вам ПРО устроим ))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • 12 июня - день независимости от России)
    • Просмотр профиля
  • регион: Ростовская область
Ещё похожий варик с нета - но без описания, с Питерского сайта.
В земляных работах, как в любви - нужно достигать определённой глубины) Василий Шукшин "Они сражались за Родину"

Оффлайн Daren

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • Где же клад?
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я возможно удивлю всех, но это похоже на старинную оснастку для рыбной ловли (типа блесна), по крайней мере я очень похожее видел. К ней с тыльной стороны прилаживаются сменные крючки разного размера. А "ложечка" создает в воде эффект вражения и кручения. Та оснастка которую я видел была овальной формы с такой же ложечкой на конце. Только узоры на ней были рубленные елочкой, а здесь что-то замысловатое. Размер моей был 7х3 примерно.
Блесна или нет - не знаю,  вполне возможно, но по виду - что-то позднее и на пряжку-застежку никак не тянет.
На обратке в районе шейки большей головки чётко виден износ,ИМХО застёжка.

По мне, так все равно блесна : ) Там даже рыбка нарисована. А весь орнамент может означать что-то типа талисмана на удачную ловлю: Там по середине черта (означает границу, которая разделяет две стихии воду и землю) под водой "рыбка", а над водой "зверюшка" - это означает, что должно сопутствовать удача в промысле, так же как звери ловят рыбу так же и рыбаку она должна достаться. Надо обязательно учитывать символы на таких изделиях, раньше в них всегда закладывался большой смысл ИМХО. Ну неужели не похоже на блесну?

Оффлайн valeri_white

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6942
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • Ищите! И обрящите!
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Петербург
Рисунок может вполне быть и извивающейся змеёй с поднятой головой.  ???
За Веру, Царя и Отечество!

Оффлайн valeri_white

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6942
  • Карма: 598
  • Пол: Мужской
  • Ищите! И обрящите!
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Петербург
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ещё похожий варик с нета - но без описания, с Питерского сайта.
Ну тут-то явные дырочки для ниток, тут понятно. -o-
За Веру, Царя и Отечество!