Монетонос

Нумизматика => Нумизматическая беседка => Общий - поговорим о монетах => Тема начата: вася от 15 Февраля 2010, 00:08:59

Название: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: вася от 15 Февраля 2010, 00:08:59
  Вообще музеи - это кладбища монет. Я езжу в Питер с детства, каждый раз захожу в Эрмитаж и за всю жизнь НИ РАЗУ не попал в Нумизматический кабинет. Он закрыт всегда. Так же как пропала нумизматическая коллекция из экспозиции Исторического Музея. Они скрывают от нас наши монеты, нашу реальную историю, наши корни. И я склонен верить слухам, что нумизматические коллекции наших музеев просто сильно разворованы, показывать нечего. Иначе откуда же на западных аукционах столько прекрасных древних русских монет.

Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: sigurd от 16 Февраля 2010, 13:09:07
Где-то читал о довоенном аукционе Эрмитажа - распродавали дубли. Мне кажется  - это правильная позиция. В историческом музее ок. 600 000 тыс экз. монет, большинство в запасниках и во многих экземплярах, не вижу смысла консервировать такое количество материала после его изучения. Неплохо бы выкинуть часть этих сокровищ народу через аукционы, да и безопаснее такое рассосредоточение для нашего достояния, если вспомнить пожары в аварийных архивах (про Александрийскую библиотеку молчу)
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Pola от 16 Февраля 2010, 13:22:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где-то читал о довоенном аукционе Эрмитажа - распродавали дубли. Мне кажется  - это правильная позиция.
Вы это серьёзно?!!
Эрмитаж лишился не только дублетов, но и самостоятельных коллекций, но ничтожным ценам всё утекло зарубеж.
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Семён от 16 Февраля 2010, 17:40:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Где-то читал о довоенном аукционе Эрмитажа - распродавали дубли. Мне кажется  - это правильная позиция.
Вы это серьёзно?!!
Эрмитаж лишился не только дублетов, но и самостоятельных коллекций, но ничтожным ценам всё утекло зарубеж.

Да ладно так прямо все и утекло? ??? Как будто Пола сама курировала ппроцесс ;)
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Pola от 16 Февраля 2010, 17:52:50
Всё что продавалось, я это имею ввиду, ушло за валюту, которой в Советской России был крайний недостаток, а не вся коллекция Эрмитажа. Было создано специальное агентство «Антиквариат» и т.д. про этот кошмар всё уже писано-переписано. Основной урон был среди картин и антиквариата конечно.

Вот статья в тему http://magazines.russ.ru/zvezda/2003/5/kantor.html
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Семён от 16 Февраля 2010, 18:57:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Всё что продавалось, я это имею ввиду, ушло за валюту, которой в Советской России был крайний недостаток, а не вся коллекция Эрмитажа. Было создано специальное агентство «Антиквариат» и т.д. про этот кошмар всё уже писано-переписано. Основной урон был среди картин и антиквариата конечно.

Вот статья в тему http://magazines.russ.ru/zvezda/2003/5/kantor.html

Да читал статью, но не все было на самом деле так плохо, если мы говорим про монеты, вот Зубовская коллекция :
Цитировать
"
Сразу же после похорон все 14 шкафов с монетами были опечатаны Орешниковым. А в марте-апреле 1923 г. часть нумизматической коллекции (200 000 монет, расположенных в 14 шкафах) и библиотека (в 30 шкафах) были перевезены в музей, согласно воле П. Зубова. Но еще в течение 1925—1928 гг. поступали в дар музею от членов семьи Зубова остатки его собрания — копии медалей эпохи Павла, наградные академические медали, налоговые собачьи жетоны, знаки извозчиков и др. Старший сын Зубова — В. П. Зубов (54) стал помощником Орешникова, хранителя всех музейных нумизматических коллекций, в том числе и тех, что оставались в доме Зубова после 1921 г. Еще долго Орешников не мог приступить к работе над коллекцией Зубова, т. к. в связи с переездом, «медали все были ссыпаны в кучу и восточные монеты все перепутаны». Поразили Орешникова и пестрота собрания, само отношение Зубова к «собирательству», когда в коллекции он увидел самые разнообразные предметы, не относящиеся к монетам: тельные кресты (тельники), огромную массу образков, собачьи ярлыки, ...
Цитировать
Только в 1925 г. Орешников, как он писал Ильину, «принялся, наконец, за собрание Павла Васильевича» (55). В 1928 г. он писал: «плаваю в море монет Зубовской коллекции, неразобранных удельных монет много»
Цитировать
Сейчас коллекция П. В. Зубова составляет основу собрания Отдела Нумизматики Государственного исторического музея.
Т. В. Берестецкая

Пропала коллекция В. Кн. Георгия Михайловича, но и то не вся...

Вот кстати интересная книга, время другое , герои те же, там не только про Эрмитаж, там и про Новгород В, Москву, Смоленск про все, если попадется купите

Так что не так все плохо, в запасниках наших музеев лежат просто тонны! разобранных, полуразобранных и всяких других кладов!
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: вася от 16 Февраля 2010, 19:45:56
я лично вообще за частный музей ???   в нем всегда будет порядок!!!! А никак в государственных ,если монеты -то в загажниках, если мумии -то те кто на стульчиках сидят и зал охраняют.с уважением.вася.
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: cozmi от 16 Февраля 2010, 20:05:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так что не так все плохо, в запасниках наших музеев лежат просто тонны! разобранных, полуразобранных и всяких других кладов!
Хорошо сказать- лежит все на месте! Только не видно никому! А может лежало ;)
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Pola от 16 Февраля 2010, 20:09:46
Я отдел нумизматики Эрмитажа и его работников знаю только с лучшей стороны.
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Апрель от 16 Февраля 2010, 22:19:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так что не так все плохо, в запасниках наших музеев лежат просто тонны! разобранных, полуразобранных и всяких других кладов!
Хорошо сказать- лежит все на месте! Только не видно никому! А может лежало ;)
В ГИМе сам видел,- лежит!
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Drunja33 от 16 Февраля 2010, 22:25:41
Хорошо, а кто знает как работает Нумизматический кабинет? Тоже бывал и закрыто. Что то темнят.... ???
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Pola от 16 Февраля 2010, 22:33:37
На временных выставках только.
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Drunja33 от 16 Февраля 2010, 22:41:52
POLA, вы как знающий человек, просветите о выставках. Когда проходят? Только в Эрмитаже или еще где? Какова стоимость посещения? Если не затруднит.
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Pola от 16 Февраля 2010, 23:24:45
Малость не по адресу... Это у них на сайте надо смотреть лучше http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/04/hm4_0.html
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Drunja33 от 16 Февраля 2010, 23:42:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Малость не по адресу... Это у них на сайте надо смотреть лучше http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/04/hm4_0.html
Большое спасибо.
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Stan от 21 Февраля 2010, 00:06:57
По поводу выставок в Эрмитаже, это примерно раз в пять лет. Много лет назад была одна, которую посетил, кажется из коллек. Толстого это монеты Византии, немного России, Европы, были серебряники. Даже на мой дилетанский взгляд надписи под двумя, тремя европейскими монетами не соответствовали представленному. А постоянной действующей экспозиции я тоже не помню.
Вот так захочешь посмотреть нумизматику-фалеристику, а негде! Говорят в Москве в музее Пушкина есть экспозиция, но не уверен. Есть вариант выехать за рубеж, там уж точно можно посмотреть. Например шикарная коллекция в музеях Кракова.
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: alex west от 22 Февраля 2010, 18:15:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Вообще музеи - это кладбища монет. Я езжу в Питер с детства, каждый раз захожу в Эрмитаж и за всю жизнь НИ РАЗУ не попал в Нумизматический кабинет. Он закрыт всегда. Так же как пропала нумизматическая коллекция из экспозиции Исторического Музея. Они скрывают от нас наши монеты, нашу реальную историю, наши корни. И я склонен верить слухам, что нумизматические коллекции наших музеев просто сильно разворованы, показывать нечего. Иначе откуда же на западных аукционах столько прекрасных древних русских монет.



не стыдно бред то нести, про собственные музеи!? разворовывали большевики, и все что плавает сейчас на аукционах с литерами ГЭ и т.д. либо подделки, либо то, что было продано коммунистами в конце 20-х (кстати сейчас издаются каталоги тех распродаж). Из за таких как вы и распространяются слухи о ворах в музеях :( если по вашему все разворовано на основе чего Спасский то работал?!
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: polykrowka от 22 Февраля 2010, 23:49:58
..ага а пиотровский ангел небесной чистоты  ::)
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: грейдер от 23 Февраля 2010, 00:01:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
не стыдно бред то нести, про собственные музеи!? разворовывали большевики, и все что плавает сейчас на аукционах с литерами ГЭ и т.д. либо подделки, либо то, что было продано коммунистами в конце 20-х (кстати сейчас издаются каталоги тех распродаж). Из за таких как вы и распространяются слухи о ворах в музеях :( если по вашему все разворовано на основе чего Спасский то работал?!

Как так получается ,все в  стране сп-з--ли,а про   музеи  забыли... :)
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: John от 23 Февраля 2010, 04:13:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Хорошо, а кто знает как работает Нумизматический кабинет? Тоже бывал и закрыто. Что то темнят.... ???

По слухам из кругов близких к. Элементарно не хватает персонала, поэтому некотрые экспозиции держат закрытыми.
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: perec от 23 Февраля 2010, 12:07:06
Всё потёрто. Сдерживайте свой речевой понос поток. П.
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: alex west от 24 Февраля 2010, 01:15:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
..ага а пиотровский ангел небесной чистоты  ::)

интересно, а что лично вам плохого сделал пиотровский, или может кому то из ваших знакомых, или может быть для музея, для страны, какие конкретно претензии!? я же говорю, все могут только орать на пустом месте - "все украли", а кто мог, конечно пиотровский. А что он украл то?! почему то никто не вспоминает, что о якобы подделках в музее и хищениях заговорили с подачи шизофреника константинова и его так называемых "книг"..., а по поводу экспозиции, в Эрмитаже столько коллекций и хранений, что выставлять их просто негде и ни к чему, не сомневаюсь, что есть любители чехословацкой живописи 70-х г.г. 20 в., и представьте себе, в Эрмитаже этого "добра" дофига (подарки друзей коммунистов), однако выставлять это позорище никто не будет, то что конкретно вам интересна нумизматика вовсе не означает, что в музее это экспозиция первостепенной важности
Название: Re: Эрмитаж: всемирная распродажа!!!
Отправлено: Светик от 24 Февраля 2010, 01:18:58
 :-[ всЁ за границей.........всё продано, нет доказательст - нет и дела................. ??? некоторые, с нашего форума,  :-X помогли сделать документы  ???  ты понял...  :-X :-X :-X ..............