Монетонос
   

*             Наша галерея

реставрировано дочкой

Просмотров: 5176
Автор: bek
на оценку

Просмотров: 2073
Автор: tyson-86
Поиск

Просмотров: 5127
Автор: DONEC1671
киммериец

Просмотров: 2996
Автор: irbis7
За год...

Просмотров: 1583
Автор: Александр-333
царская

Просмотров: 2889
Автор: Long 13

Автор Тема: 5 копеек 1782 КМ залипуха  (Прочитано 2357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сержант

  • Мне всё пох, потому что я
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • Приму в дар предметы военной археологии(без УКРФ)
    • Просмотр профиля
  • регион: Орловщина
5 копеек 1782 КМ залипуха
« : 14 Ноября 2010, 18:56:35 »
Привет камрады!
Вот попалась в обмене залипуха КМовская, по цене сориентируйте пжлста. Чистилась по методу Апреля, под его же чутким руководством 8) Вживую выглядит получше -o-
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитеа я у бабушки дурак!!!Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите (с) Серёга Пингвин

Оффлайн Сержант

  • Мне всё пох, потому что я
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • Приму в дар предметы военной археологии(без УКРФ)
    • Просмотр профиля
  • регион: Орловщина
Re: 5 копеек 1782 КМ залипуха
« Ответ #1 : 14 Ноября 2010, 18:57:22 »
другая сторона
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитеа я у бабушки дурак!!!Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите (с) Серёга Пингвин

Оффлайн Acket

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Брянск
Re: 5 копеек 1782 КМ залипуха
« Ответ #2 : 15 Ноября 2010, 10:23:02 »
А чего залипуха? Недочищена, кстати. 1 т.р. предложил бы)

Оффлайн Сержант

  • Мне всё пох, потому что я
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • Приму в дар предметы военной археологии(без УКРФ)
    • Просмотр профиля
  • регион: Орловщина
Re: 5 копеек 1782 КМ залипуха
« Ответ #3 : 15 Ноября 2010, 12:17:21 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А чего залипуха?
Вокруг вензеля Е2 очень хорошо видны очертания орла, присмотритесь по-внимательней -o-
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Недочищена, кстати.
Я знаю, не рискнул дальше, кто купит, тот и пусть дочищает :)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1 т.р. предложил бы)
Спасибо за предложение, но в таком сохране КМ у меня уходили по 3,5-4 т.р., а тут ещё брак :o думаю что цена на любителя будет поболе :)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитеа я у бабушки дурак!!!Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите (с) Серёга Пингвин

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 5 копеек 1782 КМ залипуха
« Ответ #4 : 15 Ноября 2010, 12:30:54 »

Вокруг вензеля Е2 очень хорошо видны очертания орла, присмотритесь по-внимательней -o-

 
[/quote]Это следы холостого соударения штемпелей. Вещь очень частая, и на цену не влияющая.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Acket

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Брянск
Re: 5 копеек 1782 КМ залипуха
« Ответ #5 : 15 Ноября 2010, 12:38:32 »
Не слепой,
"....Вследствие чего многие нумизматы путают брак «соударения штемпелей», называя его «исправленным инкузным следом» («исправленная залипуха») или же просто «инкузный след» («залипуха»), не задумываясь о том, как это могло произойти на практике и о том, что выглядят эти браки совершенно по-другому (поэтому мы их рассмотрим отдельно). На самом же деле наличие следов «соударения штемпелей» только лишь на одной из сторон монеты, обусловлено тем, что штемпеля не работали строго в паре, а заменялись по мере износа. Другими словами, один из штемпелей со следами соударения, приходил в негодность ранее, нежели его «напарник» и соответственно заменялся на новый с чистым (без следов соударения) полем. На выходе мы как раз и получим монеты со следами «соударения штемпелей» только лишь на одной из сторон...."
З.Ы. Удачи в торгах!

Оффлайн Сержант

  • Мне всё пох, потому что я
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • Приму в дар предметы военной археологии(без УКРФ)
    • Просмотр профиля
  • регион: Орловщина
Re: 5 копеек 1782 КМ залипуха
« Ответ #6 : 15 Ноября 2010, 12:57:33 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вокруг вензеля Е2 очень хорошо видны очертания орла, присмотритесь по-внимательней -o-

 
Это следы холостого соударения штемпелей. Вещь очень частая, и на цену не влияющая.
[/quote]Я что-то недогнал физику процесса как это получается ??? И прощу учесть, что изображение орла с реверса симметрично(держава получается справа, а не слева). И попроще пожалуйста объясните, без терминов -o-
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитеа я у бабушки дурак!!!Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите (с) Серёга Пингвин

Оффлайн Acket

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Брянск
Re: 5 копеек 1782 КМ залипуха
« Ответ #7 : 15 Ноября 2010, 14:16:12 »
Достаточно доходчиво написано на одном из сайтов (ссылку не даю, ибо не уверен, что можно):
"...следующая картина: «кладчик» выполнял монотонную, однообразную работу, размещая монетную заготовку на нижний неподвижный штемпель непрерывно работающего «монетного стана», а после её затиснения убирал готовую монету и на её место укладывал новую монетную заготовку. При работе в таких условиях «кладчик», будь то в виду усталости, либо невнимательности или по нерасторопности, не всегда, убрав готовую монету, успевал вовремя поместить новую монетную заготовку между непрерывно работающими штемпелями, следствием чего служило холостое «соударение штемпелей», когда верхний штемпель «бил» напрямую по нижнему, без наличия между ними монетной заготовки. Конечно же одиночная ошибка «кладчика» не могла привести рабочие штемпеля к каким либо серьёзным изменениям. Однако учитывая неоднократность данной ошибки и силу «удара» верхнего штемпеля о нижний, в определённый момент холостое «соударение штемпелей» принимало своё материальное воплощение, путём переноса в зеркальном отображении контура рисунка нижнего штемпеля на верхний, а верхнего в свою очередь на нижний. Происходило это следующим образом: каждый из штемпелей имеет заглублённое изображение рисунка будущей монеты, а в местах отсутствия какого либо изображения, штемпель имел ровное поле. При наличии монетной заготовки между движущимися навстречу друг другу штемпелями, вся сила «удара» передаётся на гораздо более пластичную, относительно самих штемпелей, монетную заготовку, которая, под воздействием давящей на неё силы, деформируется и заполняет заглубления в штемпеле. В том случае, когда в момент «удара» штемпелей монетная заготовка отсутствует - происходит «соударение штемпелей» (верхнего о нижний) и при данных обстоятельствах вся давящая сила приходится на сами штемпеля. В связи с чем, не смотря на закалённый метал штемпеля, он со временем так же деформируется. Причём деформация происходит именно в тех местах штемпеля, где заглублённое изображение одного из штемпелей совпадает при соударении с ровным полем другого штемпеля. В местах же совпадения вогнутых изображений обоих штемпелей, никакой деформации не наблюдается, так как на этих участках нет соприкосновения металлов одного штемпеля с другим, так же как и нет деформации в местах соударения гладких (без рисунка) участков обоих штемпелей. Тем самым металл нижнего штемпеля, по аналогии с металлом монетной заготовки, под воздействием давящей на него огромной силы, пытается найти выход полученной от «удара» энергии путём заполнения пустот находящихся на верхнем штемпеле, который в свою очередь пытается заполнить пустоты нижнего штемпеля. Но ввиду не пластичности металла штемпелей, перенос зеркального изображения с одного штемпеля на другой, происходит в виде контура, без наличия мелких деталей. В итоге мы получаем штемпель с имеющимся заглублённым (вогнутым) рисунком будущей монеты, на которой он будет выпуклым, а на гладком поле штемпеля получаем в результате «соударения штемпелей» наоборот выпуклый зеркальный контур изображения другого штемпеля, которое на самой монете примет вогнутое (вдавленное) очертание.

Монеты изготовленные деформированными, по причине неоднократного соударения, штемпелями, как правило имеют следы соударения на обеих сторонах....."

Оффлайн coinspda

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Карма: 22
    • Просмотр профиля
  • регион: Хабаровск
Re: 5 копеек 1782 КМ залипуха
« Ответ #8 : 15 Ноября 2010, 14:40:04 »
Не могу понять по фото.
Контуры орла вдавленные или выпуклые?

Оффлайн Сержант

  • Мне всё пох, потому что я
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • Приму в дар предметы военной археологии(без УКРФ)
    • Просмотр профиля
  • регион: Орловщина
Re: 5 копеек 1782 КМ залипуха
« Ответ #9 : 15 Ноября 2010, 14:40:43 »
Вооот, теперь понял :) Спасибо.
Цену прибавит для бракофилов или как ???
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не могу понять по фото.
Контуры орла вдавленные или выпуклые?
Выпуклые.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитеа я у бабушки дурак!!!Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите (с) Серёга Пингвин