Монетонос
Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Подделки => Тема начата: Hardkor от 22 Сентября 2013, 21:40:42
-
вот
-
и вот
-
А где третье "ВОТ"? ??? _V
-
а 3 не фоткал :(
-
а 3 не фоткал :(
Надо 3_е и всё остальное, что там было,
вроде кладовой - или как ? 8)
-
коллекционный 8)
-
коллекционный 8)
что-то не верится, чтобы с зеленкой в коллекцию поклали 8)
-
дык моя ж коллекция. намутил сильно зелёный когда то. отмочил в лимонке.а дальше жена в альбомчик засунула. Видать не до конца отмочил надо было ещё разок окунуть.
-
"Средняя цена: 62822 рублей (по 24 лотам)." - примерно вот так _! , ...видимо
-
и вот
-
Прошу прощения
Учусь рассматривать монетки.
Вижу, что буковка Т отличается от каталожной и расположение буковок чуток не так.
Может штемпель иной использовали.
Хотя в теме и не написано, что оригинал.
Так это копия что ли?
-
тоже вопрос есть, короны на аверсе на 12 и 3 часа притёрты немного, хотя остальные части нет, как это могло случиться? ???
может штемпель забился на коронах?
-
Терзают смутные сомнения...
Вопрос требует изучения.
Подозрительное состояние для такого рублика. ???
-
монетка оригинал. давно у меня. а состояние чем подозрительное? есть более потёртый.но смысл его высталять за него много не выручить.
-
монетка оригинал. давно у меня. а состояние чем подозрительное? есть более потёртый.но смысл его высталять за него много не выручить.
...тем и подозрительное ,уж больно хороша _!
-
монетка оригинал. давно у меня. а состояние чем подозрительное? есть более потёртый.но смысл его высталять за него много не выручить.
...тем и подозрительное ,уж больно хороша _!
плохие стараюсь не показывать :)
-
Еще много можно нарисовать полосочек которые вызывают сомнения.
-
Еще много можно нарисовать полосочек которые вызывают сомнения.
судя по тому как на фото дата выглядит полосочки рисовать бессмысленно.... :)
-
Еще много можно нарисовать полосочек которые вызывают сомнения.
судя по тому как на фото дата выглядит полосочки рисовать бессмысленно.... :)
А что с датой не так? -o-
-
Еще много можно нарисовать полосочек которые вызывают сомнения.
судя по тому как на фото дата выглядит полосочки рисовать бессмысленно.... :)
А что с датой не так? -o-
...дата фотки.... да и скан с искажением .... :) ...а вот что с буквой Я приключилось? и если не ошибаюсь В и последнее Н с наплывом ....
-
Еще много можно нарисовать полосочек которые вызывают сомнения.
судя по тому как на фото дата выглядит полосочки рисовать бессмысленно.... :)
А что с датой не так? -o-
...дата фотки.... да и скан с искажением .... :) ...а вот что с буквой Я приключилось? и если не ошибаюс В с наплывом ....
А если сравнить запятые!?Ужос!Так может всё таки разными штемпелями чеканили?Интересно,долго гадать будем?
-
Еще много можно нарисовать полосочек которые вызывают сомнения.
судя по тому как на фото дата выглядит полосочки рисовать бессмысленно.... :)
Вы видимо имеете ввиду, что дата под наклоном.
Так это я фотку повернул для удобства, но это все равно не принципиально. Можно смотреть фото в первом посте.
Фото осталось таким же и мое мнение, что озвученная цена в 60 тыс. руб. не та которую следует выкладывать за данный экземпляр.
-
Еще много можно нарисовать полосочек которые вызывают сомнения.
А не допускаете,что буквы набивались отдельными пуансонами?
-
Еще много можно нарисовать полосочек которые вызывают сомнения.
А не допускаете,что буквы набивались отдельными пуансонами?
- ...а запятые , тоже отдельными п. набивались ? ^-^какие-то странные, кривые.
-
Философы :).я про цену поинтересовался,а не про подлинность. монета оригинал 100% но чую опять к Апрелю отправите через пару страниц ;D
-
Философы :).я про цену поинтересовался,а не про подлинность. монета оригинал 100% но чую опять к Апрелю отправите через пару страниц ;D
... 4го ВОТ нету - фото на весах , 20,73г. в нём есть , или как ?
-
Еще много можно нарисовать полосочек которые вызывают сомнения.
А не допускаете,что буквы набивались отдельными пуансонами?
- ...а запятые , тоже отдельными п. набивались ? ^-^какие то странные, кривые.
Резались скорей всего,поэтому и кривые.Это же "ручная работа",а не станок с ЧПУ.
-
Можно сравнить чеканку настоящую и вашу.
-
Еще много можно нарисовать полосочек которые вызывают сомнения.
А не допускаете,что буквы набивались отдельными пуансонами?
И поэтому буква В стала беременной.
Букву Я моль монетная подточила.
И монетка состарилась неравномерно из за этого.
Смотрим гурт истасканный потертый, как семидесятилетняя старуха и место даты 1801 год со штемпельным блеском. Как то странно монета носилась в кошельке.
Да и технологию набивки отдельными пуансонами даже не представляю.
-
... всё-таки фото на весах _! - рупь-то "новый".
-
Философы :).я про цену поинтересовался,а не про подлинность. монета оригинал 100% но чую опять к Апрелю отправите через пару страниц ;D
Когда называют монету монетой то цена одна.
Когда говорят, что это копия монеты то цена другая.
Когда говорят на копию монеты, что она оригинал то цены не дают и говорят, что это фуфел.
Сошлитесь на источники которые подтвердят, что были такие штемпеля.
-
Не будем делать поспешные выводы.... :) ситуация ещё не критическая , Апрель точно точки над "Ё" поставит и оценит ..... :) _V _V _V
-
Опять оправдываюсь. опять не верят. я в своей жизни 1 раз копии в руках держал и то не свои ,а Апреля. Фото на весах нету т.к. весов дома нет. про штемпеля понятия не имею я гораздо моложе них и при изготовлении монеты присутствовать не мог. нужно фото на весах придётся подождать куплю
-
http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%EErum62/t%EEpic36935/
-
если подлинник то 50 т/р +
( на меньшее йа пойтить не могу -o- )
но прочту и другие мнения,
даже если копия 8)
-
.. ... нужно фото на весах придётся подождать куплю
Почем продают такие фото? :)
-
.. ... нужно фото на весах придётся подождать куплю
Почем продают такие фото? :)
маус как всегда красавчик +
-
Продажа планируется?
-
Тыщ 45 дал бы точно, а там может и поболе, если фото при дневном свете посмотреть.
-
Дам за эту "монетку" 1000р. :'( чтобы пополнить свою коллекцию
-
Дам за эту "монетку" 1000р. :'( чтобы пополнить свою коллекцию
Думаю, ТС выберет предыдущее предложение.
-
...пофилософствовать бывает невредно ^-^
-
По-моему, еще окончательный вердикт не выдан на монету - зачем сразу ее сливать?
-
...пофилософствовать бывает невредно ^-^
:-[ интуиция как выясняется не плохое качество,но вот беда не у всех она срабатывает...... интересная тема получилась ,будет ли продолжение ???
Всем _V _V _V
-
Качество изделий все выше и выше. а вот работа над ошибками проведена не до конца...
-
вот
ЧЕССНА- первый UNC на этом веку :-\ - а патинка как бы легкий штришок- (вот по ней и именно по ней предлагаю строить оценку этой новой, блястючей, красявучей монеты )) .Ах этот штемпельный блеск- вскружил всем голову ::psl:: чую Hardkor долго обьяснять -где брал, как копал, кто видел '-: O0 а главное сравнительно дешевая цена думаю за 100 тысяч рупей = уйдет, раз плюнуть!
-
Дам за эту "монетку" 1000р. :'( чтобы пополнить свою коллекцию
Апрель вы сильно ошибаетесь. Вы то профи и такой фейл в определении :) теряете хватку :)
-
Дам за эту "монетку" 1000р. :'( чтобы пополнить свою коллекцию
Думаю, ТС выберет предыдущее предложение.
да выбирать есть из чего _!
-
Дам за эту "монетку" 1000р. :'( чтобы пополнить свою коллекцию
Апрель вы сильно ошибаетесь. Вы то профи и такой фейл в определении :) теряете хватку :)
...а где весы ?
-
готов купить если на работу подвезёте. ближайшее место где их можно приобрести это ,,СОВОК,, но туда я могу только в 20.00 попасть :( выходного ждать придётся что бы доехать и купить
-
Дам за эту "монетку" 1000р. :'( чтобы пополнить свою коллекцию
Апрель вы сильно ошибаетесь. Вы то профи и такой фейл в определении :) теряете хватку :)
Да нет, Вас, я ни в чем убеждать не собираюсь - Вы заранее все знаете. Совет: найдите хороших знакомых ШИВа, дайте им свой рубль и попросите показать - все, что у него есть по этому году и если они найдут такой же штемпель - сниму шляпу. А вот другим форумчанам, кому интересно, - могу все разложить в личке.
-
Дам за эту "монетку" 1000р. :'( чтобы пополнить свою коллекцию
Апрель вы сильно ошибаетесь. Вы то профи и такой фейл в определении :) теряете хватку :)
Да нет, Вас, я ни в чем убеждать не собираюсь - Вы заранее все знаете. Совет: найдите хороших знакомых ШИВа, дайте им свой рубль и попросите показать - все, что у него есть по этому году и если они найдут такой же штемпель - сниму шляпу. А вот другим форумчанам, кому интересно, - могу все разложить в личке.
А как Вы представляете себе создание нового, фуфельного штемпеля? Технология хороших подделок подразумевает несколько другой подход, при котором штемпельные различия с оригиналом возникнуть не могут.
-
Дам за эту "монетку" 1000р. :'( чтобы пополнить свою коллекцию
Апрель вы сильно ошибаетесь. Вы то профи и такой фейл в определении :) теряете хватку :)
Да нет, Вас, я ни в чем убеждать не собираюсь - Вы заранее все знаете. Совет: найдите хороших знакомых ШИВа, дайте им свой рубль и попросите показать - все, что у него есть по этому году и если они найдут такой же штемпель - сниму шляпу. А вот другим форумчанам, кому интересно, - могу все разложить в личке.
А как Вы представляете себе создание нового, фуфельного штемпеля? Технология хороших подделок подразумевает несколько другой подход, при котором штемпельные различия с оригиналом возникнуть не могут.
Это в идеале, а технологию знаю очень хорошо.
-
Съездил во время работы на совок купил весы. Приеду домой выложу фото на весах. Я конечно понимаю что каждый в себе чувствует Шерлока и жаждет сенсации и розаблачений,вот только со мной это не прокатило в первый раз когда для переубеждения мне пришлось ехать к Апрелю не прокатит и в этот раз. Это последний раз когда я тут отстаиваю свою монету. Хотите разоблачений и поиск фуфла вам на молоток. Я живу правильной жизнью и меня сам факт не доверия в адрес меня оскорбляет.
-
Качество изделий все выше и выше ...
- Сильно фальшивую? - неожиданно спросил Акинфий.
- Не понимаю...
- Я говорю, в монетах много серебра не хватает?
- Серебра хватает.
- Так какие же они фальшивые!.. (с) "Демидовы"
-
Съездил во время работы на совок купил весы. Приеду домой выложу фото на весах. Я конечно понимаю что каждый в себе чувствует Шерлока и жаждет сенсации и розаблачений,вот только со мной это не прокатило в первый раз когда для переубеждения мне пришлось ехать к Апрелю не прокатит и в этот раз. Это последний раз когда я тут отстаиваю свою монету. Хотите разоблачений и поиск фуфла вам на молоток. Я живу правильной жизнью и меня сам факт не доверия в адрес меня оскорбляет.
Имея монету стоимость в несколько десятков тысяч рублей и не иметь весы за 500-1000 рублей. Уже этот момент настораживает.
А судя по вашим постам у вас еще есть монеты схожие по стоимости.
И вы их ни разу не взвесили?
Даже по этой монете вам высказали сомнения в ее подлинности уже одно из доказательств (для себя лично) ее вес.
-
Съездил во время работы на совок купил весы. Приеду домой выложу фото на весах. Я конечно понимаю что каждый в себе чувствует Шерлока и жаждет сенсации и розаблачений,вот только со мной это не прокатило в первый раз когда для переубеждения мне пришлось ехать к Апрелю не прокатит и в этот раз. Это последний раз когда я тут отстаиваю свою монету. Хотите разоблачений и поиск фуфла вам на молоток. Я живу правильной жизнью и меня сам факт не доверия в адрес меня оскорбляет.
Имея монету стоимость в несколько десятков тысяч рублей и не иметь весы за 500-1000 рублей. Уже этот момент настораживает.
А судя по вашим постам у вас еще есть монеты схожие по стоимости.
И вы их ни разу не взвесили?
Даже по этой монете вам высказали сомнения в ее подлинности уже одно из доказательств (для себя лично) ее вес.
Вы не поверите,но мне действительно до барабану вес. Это для Шерлок Холмсов важно.для меня важно откуда эта монета у меня появилась.
-
Съездил во время работы на совок купил весы. Приеду домой выложу фото на весах. Я конечно понимаю что каждый в себе чувствует Шерлока и жаждет сенсации и розаблачений,вот только со мной это не прокатило в первый раз когда для переубеждения мне пришлось ехать к Апрелю не прокатит и в этот раз. Это последний раз когда я тут отстаиваю свою монету. Хотите разоблачений и поиск фуфла вам на молоток. Я живу правильной жизнью и меня сам факт не доверия в адрес меня оскорбляет.
Имея монету стоимость в несколько десятков тысяч рублей и не иметь весы за 500-1000 рублей. Уже этот момент настораживает.
А судя по вашим постам у вас еще есть монеты схожие по стоимости.
И вы их ни разу не взвесили?
Даже по этой монете вам высказали сомнения в ее подлинности уже одно из доказательств (для себя лично) ее вес.
Вы не поверите,но мне действительно до барабану вес. Это для Шерлок Холмсов важно.для меня важно откуда эта монета у меня появилась.
И от куда, если не секрет _V. Я за темой слежу, все жду вердикт :!)
-
... Это последний раз когда я тут отстаиваю свою монету. ... Я живу правильной жизнью и меня сам факт не доверия в адрес меня оскорбляет.
Давайте в следующий раз я вашу монету выложу как свою! Такая тема получится! И пусть они попробуют сказать, что это фуфло. Я от них не отстану, пока каждый из них в письменной форме подлинность монеты не подтвердит... ::psl::
Имея монету стоимость в несколько десятков тысяч рублей и не иметь весы за 500-1000 рублей. Уже этот момент настораживает.
..................
Лично меня настораживает другое! У меня почему-то все наоборот. Весы хорошие есть(я на них вчера дорогую тещу взвешивал), а монет совсем нет... :)
-
А что толку писать откуда если тут людям не верят. Не поверят и тому что напишу. Могу лишь сказать одно что сомнений подлинности быть не может.
-
......
И от куда, если не секрет _V. Я за темой слежу, все жду вердикт :!)
Если вы следите за темой то должны были заметить, что тему перенесли в раздел Подделки.
Вердикт вынесен.
-
......
И от куда, если не секрет _V. Я за темой слежу, все жду вердикт :!)
Если вы следите за темой то должны были заметить, что тему перенесли в раздел Подделки.
Вердикт вынесен.
Готов ли перенёсший эту правую монету в раздел подделки возместить затраты на её паспорт из ГИМ? Или вердикт вынесен на основании только лишь фоток? И ничем не подкреплён?
-
......
И от куда, если не секрет _V. Я за темой слежу, все жду вердикт :!)
Если вы следите за темой то должны были заметить, что тему перенесли в раздел Подделки.
Вердикт вынесен.
Это не вердикт, а лишь частное мнение. Я уже писал, что не надо было спешить с переносом темы в подделки.
-
На сколько можно судить по ФОТО монета настоящая! Хуже всего не заслуженно обидеть человека не доверием...
-
На сколько можно судить по ФОТО монета настоящая! Хуже всего не заслуженно обидеть человека не доверием...
Все может быть, вот мнения и разошлись.
А лично Ваше мнение на чем основано?
-
... Готов ли перенёсший эту правую монету в раздел подделки возместить затраты на её паспорт из ГИМ? ...
Так покажите паспорт и всех делов.
-
На сколько можно судить по ФОТО монета настоящая! Хуже всего не заслуженно обидеть человека не доверием...
Все может быть, вот мнения и разошлись.
А лично Ваше мнение на чем основано?
Мнения давно разошлись, причем некоторые люди свое мнение готовы оплатить вполне конкретными суммами. Я по фото тоже ничего криминального не вижу.
-
Скажу за себя.
Правый нижний угол рамки - не нравится. Да и вообще, рамки сильно гуляют относительно друг друга.
Сколько я не пытался найти аналогов по 1801г., но такого угла нигде не видел.
Если кто сможет - покажите фото подлинника со схожим сильным "схождением и расхождением" рамок ???
ИМХО, штемпеля в нач. 19в., конечно, разные были, но, думаю, в любом случае, резаться они должны были аккуратнее.
П.С.
ТС не надо так импульсивно реагировать на обсуждения.
Не согласны с вердиктом - предлагайте пари, ищите аргументы, как было с 50 коп. 1970 komrad.starpoma.
Иначе все переругаются и тема превратиться в навоз.
-
Скажу за себя.
Правый нижний угол рамки - не нравится. Да и вообще, рамки сильно гуляют относительно друг друга.
Сколько я не пытался найти аналогов по 1801г., но такого угла нигде не видел.
Если кто сможет - покажите фото подлинника со схожим сильным "схождением и расхождением" рамок ???
ИМХО, штемпеля в нач. 19в., конечно, разные были, но, думаю, в любом случае, резаться они должны были аккуратнее.
П.С.
ТС не надо так импульсивно реагировать на обсуждения.
Не согласны с вердиктом - предлагайте пари, ищите аргументы, как было с 50 коп. 1970 komrad.starpoma.
Иначе все переругаются и тема превратиться в навоз.
Повторю свой вопрос - как Вам представляется процесс производства копийного штемпеля с мелкими отличиями от оригинала? Или вопрос шире - какая технология, по Вашему мнению, применялась при копировании?
-
А что толку писать откуда если тут людям не верят. Не поверят и тому что напишу. Могу лишь сказать одно что сомнений подлинности быть не может.
извините что встреваю, но для того что бы делать такое заявление нужны весомые аргументы, коих вы не представили, понятно, что здесь высказывались частные мнения, и по монете ничего не ясно до конца, но люди хоть как то обосновывали свои суждения, ( то не нравиться се ...штемпель и прочее) а на чем основана ваша уверенность в подлинности?
ps
-
Может не будем копья ломать, уж извините такие монеты не на копарьском форуме определять, есть же серьёзные форумы нумизматов - Старая монета или ЦФН, там есть спецы, составители каталогов, и без Ширякова разберутся.
-
Может не будем копья ломать, уж извините такие монеты не на копарьском форуме определять, есть же серьёзные форумы нумизматов - Старая монета или ЦФН, там есть спецы, составители каталогов, и без Ширякова разберутся.
То есть - "Монетонос", комедийно-шутливый?
-
Может не будем копья ломать, уж извините такие монеты не на копарьском форуме определять, есть же серьёзные форумы нумизматов - Старая монета или ЦФН, там есть спецы, составители каталогов, и без Ширякова разберутся.
То есть - "Монетонос", комедийно-шутливый?
Монетонос форум копарей.Не тягаться нам в нумизматике с СМ и ЦФН.
ЗЫ.Хотя комедиантов и шутов у нас хоть отбавляй -o- ;D
-
......
И от куда, если не секрет _V. Я за темой слежу, все жду вердикт :!)
Если вы следите за темой то должны были заметить, что тему перенесли в раздел Подделки.
Вердикт вынесен.
Её и обратно не трудно вернуть ;D , а то бывает такое понапишут и начнешь в копанных своими руками сомневаться ;D
-
Повторю свой вопрос - как Вам представляется процесс производства копийного штемпеля с мелкими отличиями от оригинала? Или вопрос шире - какая технология, по Вашему мнению, применялась при копировании?
[/quote]
Из-за того как пляшут рамки, да и по другим моментам - не могу сказать, что отличия мелкие.
В вопросе производства фуфельного штемпеля - щеки дуть не буду - ибо не специалист, но могу предположить.
Во-первых, неизвестно, с какой монеты (какого качества) производили первичную "лепку", и поэтому не понятно в каком качестве потом получился первый позитивный оттиск... - может, что-то и пришлось доводить руками.
Во-вторых, не думаю, что из полученного оттиска при изготовлении промежуточного маточника, а затем и штемпеля, использовалось оборудование аналогично мон.дворовскому, - значимые потери в качестве и доработка неизбежны на каждом этапе.
Ну, как-то так.
П.С.
Я тоже повторю свой вопрос - кто-нибудь, покажите фото заведомо подлинной монеты, на которой параллельные рамки хотя бы в одном месте - практически слились бы! - Я серьезно, без подколов!!
Мне - для общего развития. Если такая монета существует, то буду иметь это ввиду!
-
Отличная монета!Я бы гордился, если бы подобная монета была в моей коллекции и мне было все равно на флуд и прочее). :-[
Пускай она в глазах других вызывает сомнения, лично Вас это не должно никак волновать
_!
-
Доехал до дома. Фантазии про фотошоп,обман зрения или происки ЦРУ не принимаются. Это последнее сообщение где я оправдываюсь перед вами Холмсы.
п.с. выставляю 2 монету и испытываю дежавю. Господа,а вы точно в монетах шарите? сложилось впечатление что тут собираются поболтать предварительно погуглив....
-
... сложилось впечатление, что тут собираются поболтать предварительно погуглив....
Я так не думаю. Мы тут уже все в таком возрасте, что если сперва предварительно погуглим, то у нас уже в руках сил для болтовни не останется... :)
-
Повторю свой вопрос - как Вам представляется процесс производства копийного штемпеля с мелкими отличиями от оригинала? Или вопрос шире - какая технология, по Вашему мнению, применялась при копировании?
Из-за того как пляшут рамки, да и по другим моментам - не могу сказать, что отличия мелкие.
В вопросе производства фуфельного штемпеля - щеки дуть не буду - ибо не специалист, но могу предположить.
Во-первых, неизвестно, с какой монеты (какого качества) производили первичную "лепку", и поэтому не понятно в каком качестве потом получился первый позитивный оттиск... - может, что-то и пришлось доводить руками.
Во-вторых, не думаю, что из полученного оттиска при изготовлении промежуточного маточника, а затем и штемпеля, использовалось оборудование аналогично мон.дворовскому, - значимые потери в качестве и доработка неизбежны на каждом этапе.
Ну, как-то так.
П.С.
Я тоже повторю свой вопрос - кто-нибудь, покажите фото заведомо подлинной монеты, на которой параллельные рамки хотя бы в одном месте - практически слились бы! - Я серьезно, без подколов!!
Мне - для общего развития. Если такая монета существует, то буду иметь это ввиду!
[/quote]Во как! Уже новорезанные маточники изготавливают! А нельзя ли посмотреть на другую продукцию этих "рукоблудов"?
-
у меня пару какалов этого года есть может и их захаите? ;D
-
Повторю свой вопрос - как Вам представляется процесс производства копийного штемпеля с мелкими отличиями от оригинала? Или вопрос шире - какая технология, по Вашему мнению, применялась при копировании?
Из-за того как пляшут рамки, да и по другим моментам - не могу сказать, что отличия мелкие.
В вопросе производства фуфельного штемпеля - щеки дуть не буду - ибо не специалист, но могу предположить.
Во-первых, неизвестно, с какой монеты (какого качества) производили первичную "лепку", и поэтому не понятно в каком качестве потом получился первый позитивный оттиск... - может, что-то и пришлось доводить руками.
Во-вторых, не думаю, что из полученного оттиска при изготовлении промежуточного маточника, а затем и штемпеля, использовалось оборудование аналогично мон.дворовскому, - значимые потери в качестве и доработка неизбежны на каждом этапе.
Ну, как-то так.
П.С.
Я тоже повторю свой вопрос - кто-нибудь, покажите фото заведомо подлинной монеты, на которой параллельные рамки хотя бы в одном месте - практически слились бы! - Я серьезно, без подколов!!
Мне - для общего развития. Если такая монета существует, то буду иметь это ввиду!
Во как! Уже новорезанные маточники изготавливают! А нельзя ли посмотреть на другую продукцию этих "рукоблудов"?
[/quote]
У меня такой нет.
Может сначала с вопросом ТС разберемся? - что бегать с темы на тему? -o-
Значит, Вам монета - нравится?! - одноштемпельник покажите?
-
какалики тоже подделки? кстати один из них ОМ 801
-
:)
-
Повторю свой вопрос - как Вам представляется процесс производства копийного штемпеля с мелкими отличиями от оригинала? Или вопрос шире - какая технология, по Вашему мнению, применялась при копировании?
Из-за того как пляшут рамки, да и по другим моментам - не могу сказать, что отличия мелкие.
В вопросе производства фуфельного штемпеля - щеки дуть не буду - ибо не специалист, но могу предположить.
Во-первых, неизвестно, с какой монеты (какого качества) производили первичную "лепку", и поэтому не понятно в каком качестве потом получился первый позитивный оттиск... - может, что-то и пришлось доводить руками.
Во-вторых, не думаю, что из полученного оттиска при изготовлении промежуточного маточника, а затем и штемпеля, использовалось оборудование аналогично мон.дворовскому, - значимые потери в качестве и доработка неизбежны на каждом этапе.
Ну, как-то так.
П.С.
Я тоже повторю свой вопрос - кто-нибудь, покажите фото заведомо подлинной монеты, на которой параллельные рамки хотя бы в одном месте - практически слились бы! - Я серьезно, без подколов!!
Мне - для общего развития. Если такая монета существует, то буду иметь это ввиду!
Во как! Уже новорезанные маточники изготавливают! А нельзя ли посмотреть на другую продукцию этих "рукоблудов"?
У меня такой нет.
Может сначала с вопросом ТС разберемся? - что бегать с темы на тему? -o-
Значит, Вам монета - нравится?! - одноштемпельник покажите?
[/quote]Почему я Вам что-то должен показывать? Вы ничего не попутали? Вы уверены, что видели все штемпели этого года, а так же, что все они есть в сети?
-
какалики тоже подделки? кстати один из них ОМ 801
Пока однозначно сказать не могу, нужно ваше фото вместе с ними на весах... :)
-
Доехал до дома. Фантазии про фотошоп,обман зрения или происки ЦРУ не принимаются. Это последнее сообщение где я оправдываюсь перед вами Холмсы.
п.с. выставляю 2 монету и испытываю дежавю. Господа,а вы точно в монетах шарите? сложилось впечатление что тут собираются поболтать предварительно погуглив....
Вы очень болезненно относитесь к теме Вашей монеты! :)
Вас кто-то назвал фуфлогоном? - нет.
Может Вас назвали "перепродавцом" заведомого фуфла? - тоже нет.
А вот Вы всех сомневающихся - "Холмсами" кличите - а нам обидно '-: ::psl::
При этом гарантий, что Вы не могли лохануться при покупке этой монеты - нет и быть не может.
Тогда откуда у Вас такие обидки на окружающих?
Если и возникают вопросы, то не к Вам лично, а по монете!
-
какалики тоже подделки? кстати один из них ОМ 801
Пока однозначно сказать не могу, нужно ваше фото вместе с ними на весах... :)
В гамаке и стоя?
-
Доехал до дома. Фантазии про фотошоп,обман зрения или происки ЦРУ не принимаются. Это последнее сообщение где я оправдываюсь перед вами Холмсы.
п.с. выставляю 2 монету и испытываю дежавю. Господа,а вы точно в монетах шарите? сложилось впечатление что тут собираются поболтать предварительно погуглив....
Вы очень болезненно относитесь к теме Вашей монеты! :)
Вас кто-то назвал фуфлогоном? - нет.
Может Вас назвали "перепродавцом" заведомого фуфла? - тоже нет.
А вот Вы всех сомневающихся - "Холмсами" кличите - а нам обидно '-: ::psl::
При этом гарантий, что Вы не могли лохануться при покупке этой монеты - нет и быть не может.
Тогда откуда у Вас такие обидки на окружающих?
Если и возникают вопросы, то не к Вам лично, а по монете!
Простите если обидел кого. Просто я воспитан на вере к людям,и когда вижу недоверие в свой адрес не понимаю за что. Перекупщиком не являюсь. Попытался тут на форуме большую серебрянную монетку за 1000 купить жене в альбомчик так перебили ставку.
-
Повторю свой вопрос - как Вам представляется процесс производства копийного штемпеля с мелкими отличиями от оригинала? Или вопрос шире - какая технология, по Вашему мнению, применялась при копировании?
Из-за того как пляшут рамки, да и по другим моментам - не могу сказать, что отличия мелкие.
В вопросе производства фуфельного штемпеля - щеки дуть не буду - ибо не специалист, но могу предположить.
Во-первых, неизвестно, с какой монеты (какого качества) производили первичную "лепку", и поэтому не понятно в каком качестве потом получился первый позитивный оттиск... - может, что-то и пришлось доводить руками.
Во-вторых, не думаю, что из полученного оттиска при изготовлении промежуточного маточника, а затем и штемпеля, использовалось оборудование аналогично мон.дворовскому, - значимые потери в качестве и доработка неизбежны на каждом этапе.
Ну, как-то так.
П.С.
Я тоже повторю свой вопрос - кто-нибудь, покажите фото заведомо подлинной монеты, на которой параллельные рамки хотя бы в одном месте - практически слились бы! - Я серьезно, без подколов!!
Мне - для общего развития. Если такая монета существует, то буду иметь это ввиду!
Во как! Уже новорезанные маточники изготавливают! А нельзя ли посмотреть на другую продукцию этих "рукоблудов"?
У меня такой нет.
Может сначала с вопросом ТС разберемся? - что бегать с темы на тему? -o-
Значит, Вам монета - нравится?! - одноштемпельник покажите?
Почему я Вам что-то должен показывать? Вы ничего не попутали? Вы уверены, что видели все штемпели этого года, а так же, что все они есть в сети?
[/quote]
Чувствую, разговор зашел в тупик.
По этой монете дальше дискуссировать смысла не вижу.
В общем, свои сомнения я выразил и как смог - обосновал.
На мой вопрос Вы так и не ответили.
П.С.
Сеть - не единственный источник познаний -o-
-
какалики тоже подделки? кстати один из них ОМ 801
Пока однозначно сказать не могу, нужно ваше фото вместе с ними на весах... :)
В гамаке и стоя?
В гамаке не надо, гамак может давать погрешность, тогда опять сомнения возникнут, а нам это никчему, у нас тут дело серьезное, не шутки шутим...
-
. Попытался тут на форуме большую серебрянную монетку за 1000 купить жене в альбомчик так перебили ставку.
Hardkor ! У Вас опять появился шанс приобрести за 1000 р. большую серебряную монетку жене в альбомчик.... :-\ _V
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=84567.0
-
. Попытался тут на форуме большую серебрянную монетку за 1000 купить жене в альбомчик так перебили ставку.
Hardkor ! У Вас опять появился шанс приобрести за 1000 р. большую серебряную монетку жене в альбомчик.... :-\ _V
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=84567.0
не датут ведь, сразу бы прислали :)
-
Вот вопросики.
А отвечать или нет.
Ясно и так что фотографировали разные монеты.
-
УАХАХАААААААА ::psl:: Вы что курили? Я же говорил что бурные фантазии не принимаются! Вам может видео заснять? Хотя нет там на обратке же зелёнка. Не поленюсь сфоткаю положив другой стороной. Ну как не назвать такого фантазёра Шерлоком Холмсом уж простите меня заранее. ::psl::
-
складывается впечатление что меня просто стебут :(
-
не то слово...
-
Вот вопросики.
А отвечать или нет.
Ясно и так что фотографировали разные монеты.
:-[ Монета одна и таже, просто разный угол фото :P(левая сторона посередине непрочекан узора)
-
Вот вопросики.
А отвечать или нет.
Ясно и так что фотографировали разные монеты.
На букве Я вы отметили одну и ту же забоину на обеих фото.А внизу,на 7 часов ещё одна забоина.Монета одна.
-
На букве Я забоина.
Но забоины разные.
Просто сравните эти две забоины.
У одной параллельные стороны. У другой забоина треугольником.
-
На букве Я забоина.
Но забоины разные.
Просто сравните эти две забоины.
У одной параллельные стороны. У другой забоина треугольником.
Это одна и та же монета,снятая под разными углами.
-
поставил голосовалку
-
поставил голосовалку
... в самую пору не голосовалки проводить, а тему закрыть на замок ..... а то нелепо получается "Подскажите по цене" и "Оригинал или нет" ...... в этой ситуации когда мнения разделились оценка и голосование смысла не имеет ....
....есть ведь несколько алгоритмов...
Оставить всё как есть.... ( монету дома,а её ,а уверенность или сомнения в мыслях)
Продать за предложенную сумму ..... ( изредка вспоминая, что есть шанс потерять репутацию)
Получить заключение ( сколько оно нынче тысяч восемь? ) и быть полностью уверенным в собственной правоте либо заблуждении ....
Поймите меня правильно, после всего здесь сказанного дальнейший разговор это только интерпретации предыдущих 6-ти страниц..... :) _V _V _V
-
... в самую пору не голосовалки проводить, а тему закрыть на замок ...
Продать за предложенную сумму ..... ( изредка вспоминая, что есть шанс потерять репутацию)
Хватит учить народ как ему жить. Мы сами разберемся, что нам больше по душе - голосовалка или замок на входной двери. А виртуальная репутация дело наживное, главное, чтобы денюжки за монетку реальные были, а не сувенирные made in china...
P.S. Пора нам самого Антуана на замок закрыть, чтобы не мешал нашей голосовалке... :)
-
поставил голосовалку
... в самую пору не голосовалки проводить, а тему закрыть на замок ..... а то нелепо получается "Подскажите по цене" и "Оригинал или нет" ...... в этой ситуации когда мнения разделились оценка и голосование смысла не имеет ....
....есть ведь несколько алгоритмов...
Оставить всё как есть.... ( монету дома,а её ,а уверенность или сомнения в мыслях)
Продать за предложенную сумму ..... ( изредка вспоминая, что есть шанс потерять репутацию)
Получить заключение ( сколько оно нынче тысяч восемь? ) и быть полностью уверенным в собственной правоте либо заблуждении ....
Поймите меня правильно, после всего здесь сказанного дальнейший разговор это только интерпретации предыдущих 6-ти страниц..... :) _V _V _V
вот именно нелепо получается правую монету берут и перекидывают в подделки. я просил подсказать по цене.а не слушать бред про подделки. Моё предложение о пари не принимают. мне не в падлу сделать паспорт но что бы получить моральное удовольствие я готов заключить денежное пари. у меня нет сомнений в её оригинальности поэтому и нет боязни за заключение МГИМа.а вот почему люди говорящие что сей экземпляр подделка, почему тот кто перенёс тему не хотят заключать пари?
-
поставил голосовалку
... в самую пору не голосовалки проводить, а тему закрыть на замок ..... а то нелепо получается "Подскажите по цене" и "Оригинал или нет" ...... в этой ситуации когда мнения разделились оценка и голосование смысла не имеет ....
....есть ведь несколько алгоритмов...
Оставить всё как есть.... ( монету дома,а её ,а уверенность или сомнения в мыслях)
Продать за предложенную сумму ..... ( изредка вспоминая, что есть шанс потерять репутацию)
Получить заключение ( сколько оно нынче тысяч восемь? ) и быть полностью уверенным в собственной правоте либо заблуждении ....
Поймите меня правильно, после всего здесь сказанного дальнейший разговор это только интерпретации предыдущих 6-ти страниц..... :) _V _V _V
вот именно нелепо получается правую монету берут и перекидывают в подделки. я просил подсказать по цене.а не слушать бред про подделки. Моё предложение о пари не принимают. мне не в падлу сделать паспорт но что бы получить моральное удовольствие я готов заключить денежное пари. у меня нет сомнений в её оригинальности поэтому и нет боязни за заключение МГИМа.а вот почему люди говорящие что сей экземпляр подделка, почему тот кто перенёс тему не хотят заключать пари?
А ??? думаю пора Раздел "ПАРИ" открыть давно! O0 _!, стимулировать будет сомневающихся владельцев
-
поставил голосовалку
... в самую пору не голосовалки проводить, а тему закрыть на замок ..... а то нелепо получается "Подскажите по цене" и "Оригинал или нет" ...... в этой ситуации когда мнения разделились оценка и голосование смысла не имеет ....
....есть ведь несколько алгоритмов...
Оставить всё как есть.... ( монету дома,а её ,а уверенность или сомнения в мыслях)
Продать за предложенную сумму ..... ( изредка вспоминая, что есть шанс потерять репутацию)
Получить заключение ( сколько оно нынче тысяч восемь? ) и быть полностью уверенным в собственной правоте либо заблуждении ....
Поймите меня правильно, после всего здесь сказанного дальнейший разговор это только интерпретации предыдущих 6-ти страниц..... :) _V _V _V
вот именно нелепо получается правую монету берут и перекидывают в подделки. я просил подсказать по цене.а не слушать бред про подделки. Моё предложение о пари не принимают. мне не в падлу сделать паспорт но что бы получить моральное удовольствие я готов заключить денежное пари. у меня нет сомнений в её оригинальности поэтому и нет боязни за заключение МГИМа.а вот почему люди говорящие что сей экземпляр подделка, почему тот кто перенёс тему не хотят заключать пари?
А ??? думаю пора Раздел "ПАРИ" открыть давно! O0 _!, стимулировать будет сомневающихся владельцев
Согласен. И высказываний сомневающихся будет поменьше.
-
Смешное голосование :) Можно еще провести опрос на рынке: уридин содержится в дезоксирибонуклеиновой или рибонуклеиновой кислоте. И прикрепить голосовалку у прилавка. Специалистов то полно.... :)
-
Не вижу ничего смешного. Хотел увидеть количество людей. Отсюда предложение готов ли кто либо из 8 человек проголосовавших за фуфло поспорить со мной на 10 000 рублей или голосовавшие тупо ИМХО не шарящие в правых монетах?
-
Не вижу ничего смешного. Хотел увидеть количество людей. Отсюда предложение готов ли кто либо из 8 человек проголосовавших за фуфло поспорить со мной на 10 000 рублей или голосовавшие тупо ИМХО не шарящие в правых монетах?
конечно не шарящие... были бы шарящие уже бы давно поняли что правая, и для этого даже весов не надо.
P.S.
надо подправить голосовалку.
1. монета правильная.
2. я в монетах не шарю. ;D
так будет правильней :)
-
Не вижу ничего смешного. Хотел увидеть количество людей. Отсюда предложение готов ли кто либо из 8 человек проголосовавших за фуфло поспорить со мной на 10 000 рублей или голосовавшие тупо ИМХО не шарящие в правых монетах?
Не занимайтесь ерундой! - лучше вообще закройте эту тему.
Не ровен час кто-нибудь воспользуется Вашей офертой, и заплатите Вы за свое нежелание тормозить: 10 000 руб. + ст-ть экспертизы + комиссию уважаемых и независимых арбитров. Минимум это будет около 20 000 руб. - Вам оно надо?
Остановитесь! И тему - на замок. :-[
-
Не вижу ничего смешного. Хотел увидеть количество людей. Отсюда предложение готов ли кто либо из 8 человек проголДсовавших за фуфло поспорить со мной на 10 000 рублей или голосовавшие тупо ИМХО не шарящие в правых монетах?
[/quot Друг иди лесом !!! Первый путь выстави монетос на форуме нумезматов!
Второй купи себе лотереек! мож чё выйграешь .....
А так заключение экспертизы представь и всё встанет на свои места...
-
Смотрю весело у нас тут, давно не заходил, скинь фото на другие ресурсы может там что дельного скажут, у меня тоже как то была проблема с рублем , так даже на цфне говорили фуфел, пока второй однаштемпельный не нашел и не показал, теперь есть новое сочетание штемпелей, сказали мол не чего по фото опознавать и гадать надо держать в руках!
-
поставил голосовалку
... в самую пору не голосовалки проводить, а тему закрыть на замок ..... а то нелепо получается "Подскажите по цене" и "Оригинал или нет" ...... в этой ситуации когда мнения разделились оценка и голосование смысла не имеет ....
....есть ведь несколько алгоритмов...
Оставить всё как есть.... ( монету дома,а её ,а уверенность или сомнения в мыслях)
Продать за предложенную сумму ..... ( изредка вспоминая, что есть шанс потерять репутацию)
Получить заключение ( сколько оно нынче тысяч восемь? ) и быть полностью уверенным в собственной правоте либо заблуждении ....
Поймите меня правильно, после всего здесь сказанного дальнейший разговор это только интерпретации предыдущих 6-ти страниц..... :) _V _V _V
вот именно нелепо получается правую монету берут и перекидывают в подделки. я просил подсказать по цене.а не слушать бред про подделки. Моё предложение о пари не принимают. мне не в падлу сделать паспорт но что бы получить моральное удовольствие я готов заключить денежное пари. у меня нет сомнений в её оригинальности поэтому и нет боязни за заключение МГИМа.а вот почему люди говорящие что сей экземпляр подделка, почему тот кто перенёс тему не хотят заключать пари?
Так Вас еще и хорошим манерам не учили - если Вы переносите данные из лички на общий форум. Вы, батенька наверное что-то попутали... или просто ... :'(
Вам было достаточно ясно все объяснено, что-то не понятно ... ??? - это Ваши проблемы.
Всем, кто читает - продолжим игру в демократию..., только, когда аргументированно доказать свою правоту невозможно, люди типа ТС переходят на личности и предлагают пари и т.д.
-
Вы хотите узнать стоимость монеты.
У Вас аналогичных монет несколько.
Вы прекрасно разбираетесь в монетках.
Так зачем Вам чье то мнение?
Или это предпродажный пиар?
Ну типа уже в обсуждении возбудить окружающих?
У меня нет таких денег и я не куплю. Меня никак не возбудишь.
А тот кто желал бы купить уже обратился бы к Вам в личку.
Только аукцион может назвать конечную стоимость монеты.
Ставите на аукцион и узнаете реальную стоимость монеты.
Продав ее по реальной цене реальной монеты утрете всем нос и думаю сомневающийся принесут Вам свои извинения.
-
Да мне никому ничего и доказывать не надо. :) Забейте.
PS Если кого-то из написавших в личку отпугнули ИМХО из этой темы,а интерес к монете этого года есть, имеется другая монета в аналогичном сохране. При желании могу скинуть любые фотки. Тему создавать новую не вижу смысла,а то и правда сорвусь и на личности перейду. А не хотелось бы...
-
Да, забавная тема.. ТС, сделайте паспорт, монета того стоит, если она оригинал, а пари и голосования ничего не дадут. Будут тут тролли голосовать, которые только в "бреду" и в флуде торчат, их монеты вообще не интересуют. С пари тоже неразумно, если Вы её конечно не собственно-ручно чеканили в 1801 году :) Паспорт только цены прибавит в случае оригинальности
-
... Будут тут тролли голосовать, которые только в "бреду" и в флуде торчат, их монеты вообще не интересуют...
Это вы на кого намекаете? Отвечайте честно, не бойтесь оскорбить новичка. Только, пожалуйста, не отходите с этого места, вы сейчас так хорошо освещены. А пока вы думаете над ответом, я пожалуй пойду и вон те несколько булыжничков в руки возьму... :)
-
имеется другая монета в аналогичном сохране.
Ну всё поток налажен ! Осталось токо клиентов найти...
-
Эта правая монета сменила хозяина. Перенос этой монеты в раздел подделки был ошибочен. Цена монеты составила 100 000 рублей.
-
Эта правая монета сменила хозяина. Перенос этой монеты в раздел подделки был ошибочен. Цена монеты составила 100 000 рублей.
...поздравляю :)
-
Эта правая монета сменила хозяина. Перенос этой монеты в раздел подделки был ошибочен. Цена монеты составила 100 000 рублей.
_!
Раньше говорили - "бумага все выдержит", теперь можно перефразировать, про интернет -o-