Монетонос

Нумизматика => Нумизматическая беседка => Реставрация и консервация монет => Тема начата: Uncounted от 14 Августа 2011, 18:16:11

Название: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 14 Августа 2011, 18:16:11
Прошу прощение, если наивный вопрос.

Серебряный пятачок, купил недавно, вдруг ни с того ни с сего  начал покрываться зеленью. Кое-какие пятнышки то здесь, то там, мелкие. Помимо их зелень лезет тонким фоном. Помыл монету в мыле, стало поменьше, но... Несколько в труднодоступных местах пятнышек осталось.  Вдруг появятся опять. Не спроста же это. Хочу разобраться.

1. Отчего бы это ?

2. Чем бы домашним крошечные пятна убрать, да так, чтобы больше не появлялась. Про боллистол я слышал, но вроде это для меди ? Серебро химией трогать боязно. Монета крошечная.  Сохранность XF. Проблема - буквально три пятнышка, но не уходят.

Заранее благодарю за ответы.
Название: Re: Зелень на серебряной монете
Отправлено: gudini37 от 14 Августа 2011, 19:40:28
Извиняюсь я не спец, но попробуйте подержать в слабом растворе лимонной к-ты,
минут пять потом аккуратно зубной щёткой в дистляте.
Лимонка серебро чистит ДО БЕЛА!
Название: Re: Зелень на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 14 Августа 2011, 19:50:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Извиняюсь я не спец, но попробуйте подержать в слабом растворе лимонной к-ты,
минут пять потом аккуратно зубной щёткой в дистляте.
Лимонка серебро чистит ДО БЕЛА!

Спасибо. Штука тут в том, что хочется не навредить. Повторюсь монетка в отличном состоянии. Зелень, которая было полезла, ушла в  результате промывки хозяйственым мылом.
осталось несколько точек в таких местах, которые ничем не промывается. Монета - пяточек 1890 года, так вот зеленка в кружочке девятки. И т.п.
Лимонка хорошая вещь, когда монета потенциально не супер. Возможно, я ошибаюсь, и тогда прошу поправить, лимонка как-то воздействует на метал. Здесь этого хочется избежать.
Зубная щетка - ну, тоже в этом случае смущает, все-таки механическое воздействие.

Держать в хозяйственном мыле до полного побеления - тоже шанс, но что-то подсказывает, не самый надежный.

Кроме того раз зелень раз вылезла, монета лежала в альбоме после покупки месяца два, может и снова вылезти...
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: dynamit от 14 Августа 2011, 20:00:25
Если зелень на "серебре", то возможно и монета не та, за которую она себя выдает...   :(
А лимонка серебро не портит но и не всегда помогает...   :)
Зубной четкой под струей воды можно промыть самые труднодоступные места, но ее надо укоротить ...  монету щетка не испортит...
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 14 Августа 2011, 20:07:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если зелень на серебре, то возможно и монета не та, за которую она себя выдает...   :(
А лимонка серебро не портит но и не всегда помогает...   :)
Зубной четкой под струей воды можно промыть самые труднодоступные места, но ее надо укоротить ...  монету щетка не испортит...

Спасибо, буду ориентироваться на лимонку. И на зубную щетку.

А что может быть с монетой ? В детстве я находил много царской серебряной мелочи, бывало чистил монетки нашатырем и на некоторых спустя время после такой чистки проступала зелень. Я это соотносил с каким-то нюансом процесса, сейчас уже трудно сообразить, в каких случаях это могло быть. Но бывало.
 Однако любопытно в принципе.
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: gudini37 от 14 Августа 2011, 20:42:27
Самое главное на щётку сильно НЕдавить, а то на поле останутся следы как от наждачки (градации 2000).
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 14 Августа 2011, 20:46:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Самое главное на щётку сильно НЕдавить, а то на поле останутся следы как от наждачки (градации 2000).

Вот это меня и смущает. Засело буквально несколько пятнышек и к ним не подступиться. Держу пока в мыле, может как-то поменьше хоть станут.
В другой раз попробую погрузить на пять минут в лимонку. Сейчас лимонки нет под рукой, надо еще знать где ее...
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: dynamit от 14 Августа 2011, 20:52:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Самое главное на щётку сильно НЕдавить, а то на поле останутся следы как от наждачки (градации 2000).

Вот это меня и смущает. Засело буквально несколько пятнышек и к ним не подступиться. Держу пока в мыле, может как-то поменьше хоть станут.
В другой раз попробую погрузить на пять минут в лимонку. Сейчас лимонки нет под рукой, надо еще знать где ее...

Ну не знаю как у вас, а у нас лимонка в продуктовых магазинах лежит и никто ее особо не хватает...  кислая наверно потому что...   ;D

А зубной щеткой лучше как раз с мылом работать...
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 14 Августа 2011, 21:01:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Самое главное на щётку сильно НЕдавить, а то на поле останутся следы как от наждачки (градации 2000).

Вот это меня и смущает. Засело буквально несколько пятнышек и к ним не подступиться. Держу пока в мыле, может как-то поменьше хоть станут.
В другой раз попробую погрузить на пять минут в лимонку. Сейчас лимонки нет под рукой, надо еще знать где ее...

Ну не знаю как у вас, а у нас лимонка в продуктовых магазинах лежит и никто ее особо не хватает...  кислая наверно потому что...   ;D

А зубной щеткой лучше как раз с мылом работать...
Попробую в мыле подержать до завтра. Зубная щетка есть, конечно, но надо ее довести до кондиции. Посмотрел и глубоко задумался. Ядреная.

Лимонка у нас встречается в гранулах, так это ж надо уметь правильно разводить в нужной консистенции, и в соответствии с консистенцией окунать.

И меня все беспокоит, что оно опять полезет, надо воском потом что ли...  Перекрыть кислород.:)
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: gudini37 от 14 Августа 2011, 22:47:06
Я лимонку по вкусу развожу, если язык недерёт самое оно.
 А так если монета ценная, лучше доверить её профи, или хотябы переговорить с ним с глазу на глаз.
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: aleks82 от 15 Августа 2011, 00:00:01
 Я  чищу билоны таким способом , развозу лимонную кислоту в воде и ставлю варить, после того как вода закипит достаю билоны и чищу их щёткой затем промываю в воде и билон становится как новый. 
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Sevas от 15 Августа 2011, 00:20:24
гель травления эмали типа "ВладМива" 37% фосфорная кислота   -ИМХО лучший способ для удаления мелкой и не очень зеленки-краснухи на серебре..
в этой  теме есть фото - http://www.monetonos.ru/index.php?topic=26196.0
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 15 Августа 2011, 00:29:26
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я  чищу билоны таким способом , развозу лимонную кислоту в воде и ставлю варить, после того как вода закипит достаю билоны и чищу их щёткой затем промываю в воде и билон становится как новый.

Окей. Но он и так как новый . Монета в отличнейшем состоянии. Речь идет о нескольких точках.
.
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 15 Августа 2011, 00:34:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
гель травления эмали типа "ВладМива" 37% фосфорная кислота   -ИМХО лучший способ для удаления мелкой и не очень зеленки-краснухи на серебре..
в этой  теме есть фото - http://www.monetonos.ru/index.php?topic=26196.0

Спасибо не очень понятно , что это за ВладМива, и где  ее берут ? 99, 9% монеты в идеальном состоянии, особенно после хозяйственного мыла.
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Sevas от 15 Августа 2011, 00:40:33
продается в специализированных стоматологических магазинах, стоит какие-то копейки..
для маленьких пятнышек самое-то...
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 15 Августа 2011, 00:41:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я лимонку по вкусу развожу, если язык недерёт самое оно.
 А так если монета ценная, лучше доверить её профи, или хотябы переговорить с ним с глазу на глаз.

Подмывает спросить, а простой лимон использовать можно ?

С глазу на глаз...  А тут что профи нет ? Или молчат?
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 15 Августа 2011, 00:42:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

для маленьких пятнышек самое-то...

Аг-а-а...
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: aleks82 от 15 Августа 2011, 01:01:22
А стоит их вобще убирать с монеты ? После того как вы их уберёте  на их месте могут проявится мелкие раковины.
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 15 Августа 2011, 10:44:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А стоит их вобще убирать с монеты ? После того как вы их уберёте  на их месте могут проявится мелкие раковины.

Вот я и советуюсь. Речь идет о трех точках с булавочную головку, но они сильно портят впечатление и , боюсь, могут иметь тенденцию к разрастанию. Они засели в труднодоступных местах, как уже писал, в кружочке крохотной девятки , например.  Пара других еще мельче. Этот окисел и выскребывать не хочется, боязно, а хочется убрать столь же точечным образом, и тогда уже законсервировать монету воском.

Лимонки сейчас нет, нет и медицинского геля. Поэтому пока вопрос остается открытым. В идеале - смочить бы чем-то ватку на спичке и легким движением руки точки убрать. :)
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: nik59 от 15 Августа 2011, 11:32:41
лучше совсем не трогать,
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 15 Августа 2011, 12:34:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
лучше совсем не трогать,
Хорошо. Аргументируйте ?
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Карлсон от 15 Августа 2011, 13:08:00
Убирать нужно обязательно. Если законсервируете так как есть - будет разрастаться. Найдите билон дешевый с подобными пятнами и поэксперементируйте точечным воздействием лимонки, аккуратно, на острие зубочистки деревянной. Потом этой же зубочитсткой поскоблить. Если результат удовлетворит - переходите к пятачку.
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 15 Августа 2011, 13:30:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Убирать нужно обязательно. Если законсервируете так как есть - будет разрастаться. Найдите билон дешевый с подобными пятнами и поэксперементируйте точечным воздействием лимонки, аккуратно, на острие зубочистки деревянной. Потом этой же зубочитсткой поскоблить. Если результат удовлетворит - переходите к пятачку.

Спасибо. То есть капнуть на пятнышко концентрированную лимонку ?
Да, я тоже боюсь, что будет разрастаться, они появились и почти ничего, но что-то было вначале. Они крошечные с точку, не хочется и трогать всю монету.

С билоном - попробую. Часто на такие мелкие пятна не обращают и внимание, но тут , верно, особый случай...
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: bo от 15 Августа 2011, 14:04:03
Я, кстати, предпочитаю натуральный лимон. -o-
Выдави дольку и смачивая деревянную зубочистку - убирай точки...
Хотя... я б кинул монету в лимон на ночь...
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 15 Августа 2011, 14:11:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я, кстати, предпочитаю натуральный лимон. -o-
Выдави дольку и смачивая деревянную зубочистку - убирай точки...
Хотя... я б кинул монету в лимон на ночь...

В общем, у меня нет сомнения, что если кинуть в лимон на ночь то уйдет, даже меньше, чем на ночь. Но вроде стремно. Тем более, если тот же лимон можно капнуть зубочисткой.

Волнует еще причина появления.
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 15 Августа 2011, 15:07:53
Погода и техника не позволяет хорошо сфотографировать монету, с резкостью и освещением. На фотографии не видно маленького пятнышка наверху, в тени, но зато виден  "зеленый" глаз левого дракона
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: bo от 15 Августа 2011, 15:47:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Волнует еще причина появления.
На болоте живём! :'(

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Но вроде стремно.
Ничего стрёмного не предвижу! ;D
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 15 Августа 2011, 16:18:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

На болоте живём! :'(
Тогда бы всему и зацвести.
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: gudini37 от 20 Августа 2011, 00:36:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я лимонку по вкусу развожу, если язык недерёт самое оно.
 А так если монета ценная, лучше доверить её профи, или хотябы переговорить с ним с глазу на глаз.

Подмывает спросить, а простой лимон использовать можно ?

С глазу на глаз...  А тут что профи нет ? Или молчат?
На счёт профи, я имел в виду если монета ценная. Представте: вы нарыли грязный артифакт ценою в мильён, неучто стали-бы эксперементировать по советам профи через инет? Ябы нестал.
 Ана счёт лимона, можно, всётаки натур-продукт!
Название: Re: Зелень /точки/ на серебряной монете
Отправлено: Uncounted от 20 Августа 2011, 16:40:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я лимонку по вкусу развожу, если язык недерёт самое оно.
 А так если монета ценная, лучше доверить её профи, или хотябы переговорить с ним с глазу на глаз.

Подмывает спросить, а простой лимон использовать можно ?

С глазу на глаз...  А тут что профи нет ? Или молчат?
На счёт профи, я имел в виду если монета ценная. Представте: вы нарыли грязный артифакт ценою в мильён, неучто стали-бы эксперементировать по советам профи через инет? Ябы нестал.
 Ана счёт лимона, можно, всётаки натур-продукт!

Логично. А я вот попробовал лимонкой из магазина. Все ушло, кроме кружочка в девятке и маленького пятнышка под ней.

Теперь подумываю насчет зубила.