Монетонос
Нумизматика => Чешуя => Тема начата: Владимир Март от 19 Июня 2012, 09:56:23
-
Вот поднял недавно в родных пенатах. Ростовский удел получается, далеко не рядовая. Вес монеты 0,72 г.
По "auction.spbу" есть два варианта л/с (скан 2) с одинаковой о/с (скан 1). Оба варианта с буквой R.
В моем случае на л/с следы изображения, даже стертого или непрочеканенного, вроде бы вообще
отсутствуют. Есть какие то наплывы металла. Подскажите, в чем дело?
Чешуйка к сожелению согнута, на месте сгиба есть трещина (разгибать нельзя),присутствует выкрошенный сектор.
Сколько в таком сохране может стоить? Заранее благодарен.
-
Плюньте на [сторонний ресурс], фтопку его!
На Русмонете поглядите каталог по Ростову.
Непрочекан - обычное дело для ростовок, у Вас хоть одна сторона очень даже неплохо прочеканена.
Обломчик и трещина, конечно, сильно убавят цену. Рискну предположить, что в районе 3-4000.
-
интересный головной убор :)
-
Это монета ростовских князей Федора Андреевича ("сретенская" ветвь) и Константина Владимировича ("борисоглебская" ветвь ростовских князей).
На Рус-монете, увы, каталог по Ростову тоже оставляет желать лучшего. Вообще, это княжество пока еще очень слабо проработано в научном плане и представляет несомненный интерес для будущих его исследователей.
Оборотка Вашей монеты чеканена сильно изношенным штемпелем, поэтому изображение и не просматривается. Там должна быть стандартная композиция для "сретенской" ветви ростовских князей - человек с топориком право, перед ним дерево с птичкой и отрубленная голова. Как считал известный нумизмат Федоров-Давыдов, это схематичное изображение Иоанна Предтечи, который был покровителем московского княжеского дома, которому принадлежала Сретенская сторона Ростова.
Наплывы металла также связаны с изношенностью и низким качеством металла штемпеля.
Из-за сгиба и трещины, боюсь, монетка может долго не прожить. Думаю, больше тысячи-полутора рублей за нее давать рискованно.
-
Примерный регион находки можете подсказать?
-
Да... хотелось бы уточнить.......... Бываю в Ростове и Борисоглебе раз два в месяц... но такие что то не попадались ...
-
Примерный регион находки можете подсказать?
Я же писал "в родных пенатах". Читать под аватаром.
Совсем не в районе Ростова. За обстоятельную консультацию большое спасибо! _!
А почему на л/с обязательно должен быть "человек с секирой...", есть еще вариант "человек с лошадью" ?
То есть во времена князей Федора и Константина л/с была такого типа?
-
Спасибо за ответ!
"Человек с лошадью" - это не Ростов, это Можайск. У Ростова долгое время на 99% монет сохранялась стандартная композиция "человек в шапке анфас/воин с птичкой и отрубленной головой", только в начале 1410-ых гг. появились другие сюжеты, как то - четвероногое, голова в профиль, на очень редком типе есть еще всадник влево. Есть также очень редкие монеты, выпущенные от имени одного князя, с князем на троне с одной стороны и подражанием на обороте.
-
Большое спасибо за еще одну консультацию! _!
-
Коллеги по форуму интересовались районом находки. Хотелось бы сказать еще непосредственно про место находки. Удел был поднят в поле, наверное в киллометре(более или менее) от близлежащей деревни. Единственной примечательной особенностью является старая дорога по полю из деревни в другую деревню. На квадрате 50 на 50 метров или чуть больше за несколько выездов было поднято более 35 разных чешуек, в том числе и ростовский удел. Большинство из них - Грозный(копейки,деньги и даже полушка). Попались три слипшиеся чешуйки, в середине копейка по бокам две деньги, симпатичная такая спайка. Очевидно распаханный кошель или может кладик был. Остальное к сожелению найти не удалось. Кроме Грозного попадались чешуйки Годунова, Михаила Федоровича,
Алексея Михайловича(серебро и медь). Последняя находка была московское пуло Ивана III. Временной разброс
чешуи давольно большой. Из чего можно сделать вывод что место было достаточно оживленным в разные времена, хотя от современной деревни далековато. В остальных частях поля чешуя не попадалась.
И с чем может быть связано это некоторое сосредоточие допетровских монет в одном месте?
Может раньше здесь деревня была? Может это какое-то торговое место, хотя от жилья далеко? Или дорога
была раньше значимой и был постоялый двор, если они были в те времена? Какие-нибудь мысли есть
по этому поводу? На фото гвозди, найденные там же в последний выезд.
-
Такие гвозди постоянная сопутка чешуи. Хотя вроде они с подков.Но есть места, например- маленький полуостров на реке где проезд на лошади весьма затруднён.Именно такие гвозди и других нет, а монеты только чешуя ( и чуть современной ходячки от рыбаков) Так что с этими гвоздями не всё так однозначно. Но иногда когда место интересное и долго нет цветных сигналов копаю железные сигналы и если попадаются такие гвозди то после тщательного обследования выскакивает чешуя. Поэтому находка "топорика"- мы его так стали называть сулит интересные находки.
-
Кстати у меня на аватарке наглядный пример :)
-
Коллеги по форуму интересовались районом находки. Хотелось бы сказать еще непосредственно про место находки. Удел был поднят в поле, наверное в киллометре(более или менее) от близлежащей деревни. Единственной примечательной особенностью является старая дорога по полю из деревни в другую деревню. На квадрате 50 на 50 метров или чуть больше за несколько выездов было поднято более 35 разных чешуек, в том числе и ростовский удел. Большинство из них - Грозный(копейки,деньги и даже полушка). Попались три слипшиеся чешуйки, в середине копейка по бокам две деньги, симпатичная такая спайка. Очевидно распаханный кошель или может кладик был. Остальное к сожелению найти не удалось. Кроме Грозного попадались чешуйки Годунова, Михаила Федоровича,
Алексея Михайловича(серебро и медь). Последняя находка была московское пуло Ивана III. Временной разброс
чешуи давольно большой. Из чего можно сделать вывод что место было достаточно оживленным в разные времена, хотя от современной деревни далековато. В остальных частях поля чешуя не попадалась.
И с чем может быть связано это некоторое сосредоточие допетровских монет в одном месте?
Может раньше здесь деревня была? Может это какое-то торговое место, хотя от жилья далеко? Или дорога
была раньше значимой и был постоялый двор, если они были в те времена? Какие-нибудь мысли есть
по этому поводу? На фото гвозди, найденные там же в последний выезд.
Район Богоьродск-Киржач-Александров-Владимир в те годы имели достаточно оживленное общение и постоялые дворы,харчевни на дорогах,очевидно на такое место Вы и попали.Я также часто по выходным посеаю эти дороги,находки интересные.А гвозди -из подков.
-
Цитата: " Поэтому находка "топорика"- мы его так стали называть сулит интересные находки." _!
Спасибо! Очень обнадеживающее наблюдение. Да и наличие постоялых дворов в те времена тоже радует. _!