Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: имхотеп от 20 Ноября 2014, 00:46:22
-
извиняюсь возможно не по теме (медная бляшка с покрытием позолоты)
-
Сей раритет, "камень преткновения", в научных кругах, о назначении и применении коего, спорят не один десяток лет...
По одному из мнений, это прототип нагрудного знака-бляхи: "десятский", или что то в том роде. Известно три основных вида данных блях:
1) С надписью: "Токтамыш". Как раз у Вас такой.
2) С растительным орнаментом (в сложном исполнении).
3) Упрощённо-подражательное исполнение растительному орнаменту.
(http://savepic.org/6538519m.jpg) (http://savepic.org/6538519.htm)
-
премного благодарен за информацию !!
-
премного благодарен за информацию !!
То же буду признателен, подняли в Саратовской?
-
Да Саратовская Обл. у речке Мечетка !
-
Советского, или Энгельского р-нов?
-
Марксовский р-н
-
Занятно, занятно... а в сопутке, что было?
-
Рядом было 2 наконечника стрел !
-
Опа! всегда думал что это накладка с ремня, дабы попадались всегда без ушка. :o
-
Надо фото чиновников тех лет поискать...
-
Опа! всегда думал что это накладка с ремня, дабы попадались всегда без ушка. :o
Привет, Евгений!
По моим скромным подсчётам, на сегодня известно порядка двух-трёх десятков таких блях. Толком то их ещё никто не систематизировал... а надо бы.
Именной пояс ("Токтамыш" и это единственная надпись, на большинстве блях) было бы занятно, если бы не одно "но". Находки идут по очень большой территории... имеют характерную петлю, но мало практичную для поясного набора, носились так, что бы легенда читалась по горизонтали, не мешала бы, но и в тоже время была на виду (следы золочения и серебрения).
По Левобережью, вижу впервые ???... да ещё в том районе, где Орды, ко второй пол. 14-го в., уже практически не было...
Фото наков есть?
-
С тыльной стороны где крепление там две выемки по вертекале возможно было первое крепление...!
-
С тыльной стороны где крепление там две выемки по вертекале возможно было первое крепление...!
Они все однотипные.
(http://savepic.org/6512989m.jpg) (http://savepic.org/6512989.htm)
Если только после находки, их не перепаяли... хотя скорее всего, просто из любопытства проковыряли.
-
находка была найдена мной . перепайка не производилась очистка была сделана щеткой и зубным порошком !
-
Надо фото чиновников тех лет поискать...
Вспомнился анекдот. Приходит мужик в магазин. Там обьявление-Холодильники продаются по справкам только ветеранам Куликовской битвы! мужик в шоке, спрашивает-Как такое возможно? Продавец-Не знаю но татары справки приносят. :) А по теме. я такую бляху выкладывал уже здесь, найдена товарищем по работе в собственном огороде и отдана мне на опознание. А в его огороде точно стоянки Тохтамыша не было.
-
Опа! всегда думал что это накладка с ремня, дабы попадались всегда без ушка. :o
Привет, Евгений!
Привет дружище, дома на селитре ещё парочка лежала летом поищу, но вот знакомый поднял таку же в Московской области вот интерес,,,, приеду с вахты скину фото.
-
Чёрт, с телефона фото не заливается, пишет ошибка 504 '-: пробую так
(http://savepic.net/6213181.jpg)
эта найдена на Ставрополье.
-
Если уважаемое сообщество позволит, выскажу свою мысль. На мой взгляд вещи достаточно поздние. Век 17-18 от силы. Подобная форма самого щитка, украшенного зачастую, как растительным, так и орнаментом имеющим письменные символы, по Крыму, достаточно часто попадается на поясных пряжках, но разумеется в силу расположения петли, данные вещи таковыми быть не могут. Я видел вещи с подобными петлями, они попадаются на поздних татарских поселениях, преимущественно с круглой или овальной не орнаментированной площадкой. Размеры из лежат в границах до 3 - 3,5 см в диаметре. Местные старожилы позиционируют их, как пуговицы
-
Сармат! Это хорошо что народ интересуется и выдвигает разные версии относительно датировки и предназначения, но ваша версия совсем не то,, если только в 17-18 веке могли попросту срисовать понравившийся сюжет и не болии, дабы такие штуки подымали на Селитре, а там Орда закончила своё существование в Конце 15 века.
-
Да ! Спасибо за информацию с этим предметом у меня вышла неприятная история. Связываюсь с архиологической поволжской * КОНТОРОЙ*(иначе не могу её назвать) В Нижнем Новгороде предлагаю передать безвозмездно . выслал фото и место находки . Так они меня начали стращать за незаконные раскопки , заведение уголовного дела и т. д. и приказали передать предмет в Саратовский Краеведческий музей . Но до тех пор пока не найду истину этого предмета не собираюсь его передовать !
-
Да ! Спасибо за информацию с этим предметом у меня вышла неприятная история. Связываюсь с архиологической поволжской * КОНТОРОЙ*(иначе не могу её назвать) В Нижнем Новгороде предлагаю передать безвозмездно . выслал фото и место находки . Так они меня начали стращать за незаконные раскопки , заведение уголовного дела и т. д. и приказали передать предмет в Саратовский Краеведческий музей . Но до тех пор пока не найду истину этого предмета не собираюсь его передовать !
Даже когда найдете истину (а она где- то рядом) не надо никому ничего передавать. Имхо
-
Да ! Спасибо за информацию с этим предметом у меня вышла неприятная история. Связываюсь с архиологической поволжской * КОНТОРОЙ*(иначе не могу её назвать) В Нижнем Новгороде предлагаю передать безвозмездно . выслал фото и место находки . Так они меня начали стращать за незаконные раскопки , заведение уголовного дела и т. д. и приказали передать предмет в Саратовский Краеведческий музей . Но до тех пор пока не найду истину этого предмета не собираюсь его передовать !
Даже когда найдете истину (а она где- то рядом) не надо никому ничего передавать. Имхо
Согласен! А стращают пусть деток своих, которые петарды на детских площадках "хлопают".