Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: STARINA от 30 Ноября 2010, 15:24:09
-
Здравствуйте!
Из найденных летом сибирских десятников только эти были таком состоянии. Другие хуже. Если я прав, то это XF с "МИНУСОМ". А как по цене? Снять только зелень не повредив патину я не смог, пришлось убирать всё. Надо ли их патинировать перед продажей или всё же ждать полгода-год естественных процессов патинизации?
(http://i073.radikal.ru/1011/2d/31c8cf5f6228.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s13.radikal.ru/i186/1011/bc/1cafdb87a817.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i158/1011/8f/6e8402e862c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s19.radikal.ru/i192/1011/c6/c097768972fd.jpg) (http://www.radikal.ru)
СПАСИБО.
-
Мда... :o Гляжу на фотки и какое то двоякое чувство одолевает...
А вот какое из них вернее - не разобрался еще :(
Уж больно хороши на вид... причем настолько, что............. :-X
-
Ни в коем случае не надо искусственно патинировать, цена упадет в разы.
Промойте как следует, просушите, обезжирьте и в деревянную коробочку на пол года.
-
Поддержу Динамита. Надо более качественное фото. Чтоб изображение монеты было хотя бы 900х900 точек. ПотОм поговорим...
-
Поддержу Динамита. Надо более качественное фото. Чтоб изображение монеты было хотя бы 900х900 точек. ПотОм поговорим...
Монеты подлинные :)лучше подождать естественной патинизации(если для себя),на продажу можно и так. -o-
-
Не делайте больше ничего!!!!!!!!!!!! Вы гробите монеты. Предлагаю все купить!
Вы сделали все, чтобы минимизировать цену Вашей находки!!!! Не убивайте, что осталось!!!!!!
-
в деревянные коробочки из красного дерева _! :-[
-
Мда... :o Гляжу на фотки и какое то двоякое чувство одолевает...
А вот какое из них вернее - не разобрался еще :(
Уж больно хороши на вид... причем настолько, что............. :-X
Меня кроме белой зависти ничего не гложет!
Давно кач.находок не выставляли-эти :-[ _! _! _!
-
Меня кроме белой зависти ничего не гложет!
Давно кач.находок не выставляли-эти :-[ _! _! _!
Да и уже я пришел к выводу что монеты нормальные...
Единственное - жаль что от родной патины ничего не осталось...
Ну да ничего не поделаешь - наберет еще... Главное искуственно не патинировать - можно все испортить...
-
Интересно посмотреть, какое состояние монет сподвигло вас на такую бескомпромисную чистку. Может есть фотки до чистки. По мне монеты такого возраста без патины выглядят неестественно.
-
К сожалению фотки я не сохранил. Конечно, свою ошибку понял, каюсь, стыдно... Потерял в цене. Вопрос о продаже переносится, ну, может быть, на время естественной патинизации. Такая радикальная чистка исчезла из моей жизни вместе с серной мазью.
'' НЕ ИСПОРТИВШИ ДЕЛО, МАСТЕРОМ НЕ СТАНЕШЬ. "
А оценку хотелось бы услышать. Всё же сохран не плохой, а патина - дело времени.
СПАСИБО.
-
по этим фото
Игорь Владимирович Ширяков (экспертиза монет в ГИМ)
дал однозначное заключение сделанно(Made in Tatarstan.) Казань?
-
по этим фото
Игорь Владимирович Ширяков (экспертиза монет в ГИМ)
дал однозначное заключение сделанно(Made in Tatarstan.) Казань?
экспертиза по фото? - гениально ;D ;D ;D
-
по этим фото
Игорь Владимирович Ширяков (экспертиза монет в ГИМ)
дал однозначное заключение сделанно(Made in Tatarstan.) Казань?
экспертиза по фото? - гениально ;D ;D ;D
"Дал однозначное заключение" как-то громко сказано, скорее всего выразил свое авторитетное мнение
-
по этим фото
Игорь Владимирович Ширяков (экспертиза монет в ГИМ)
дал однозначное заключение сделанно(Made in Tatarstan.) Казань?
экспертиза по фото? - гениально ;D ;D ;D
если у вас много денег можете подъехать цена вопроса 2700
нормальные люди скидывают фото человек дает свое заключение(мнение)
-
по этим фото
Игорь Владимирович Ширяков (экспертиза монет в ГИМ)
дал однозначное заключение сделанно(Made in Tatarstan.) Казань?
экспертиза по фото? - гениально ;D ;D ;D
если у вас много денег можете подъехать цена вопроса 2700
нормальные люди скидывают фото человек дает свое заключение(мнение)
В чем проблема?за виртуальное заключение - виртуальные деньги,сделка для "нормальных людей". >:-(
-
по этим фото
Игорь Владимирович Ширяков (экспертиза монет в ГИМ)
дал однозначное заключение сделанно(Made in Tatarstan.) Казань?
экспертиза по фото? - гениально ;D ;D ;D
если у вас много денег можете подъехать цена вопроса 2700
нормальные люди скидывают фото человек дает свое заключение(мнение)
2700 не деньги для экспертизы монеты стоимостью скажем 1000$. Да и официальный документ приятнее держать в руках.
-
нормальные люди покупают настоящие монеты :-[а не копии :-D и прислушиваться к авторитетным людям стоит ??? :'( а не высказывать свое мнение которое ни чем не подтверждено :-X
-
Это Вы к чему?
-
слова ПУТНИКА
и мнение уважаемого человека
давайте оставим эту тему человек все равно не предоставит заключение о подлинности этого изделия
-
слова ПУТНИКА
и мнение уважаемого человека
давайте оставим эту тему человек все равно не предоставит заключение о подлинности этого изделия
Пока мы читаем Ваши измышления,а не господина Ширякова. 8) а фото этих монет я видел до чистки,месяца три назад. -o-
-
вы уверенны что это именно то ?
-
вы уверенны что это именно то ?
с таким недоверием к людям трудно,наверное,общатся?Да и топикстартер ведет разговор не о продаже :) на кой ему фуфло выставлять?
-
Друзья, у кого сохранились фото моих монет до чистки, покажите пожалуйста.
-
вы уверенны что это именно то ?
с таким недоверием к людям трудно,наверное,общатся?Да и топикстартер ведет разговор не о продаже :) на кой ему фуфло выставлять?
человек попросил оценку данного изделиям
человек дал свое заключение по данным фото
-
Друзья, у кого сохранились фото моих монет до чистки, покажите пожалуйста.
-
:) ждем мнения tatosha76 - Ширякова >:-( думаю,уважаемый И.В.Ширяков,к этому отношения не имеет)
-
крупней можно
и без ехидства
-
Tatosha76, я просил Вас не выносить фото на форум. А, с другой стороны, спасибо за науку!
-
извени оставим эту тему :(
-
А в чём тут сомнения?Монеты подлинные однозначно!Обычный кладовый сохранности...на кой пёс ГИМ?...с чего вывод: однозначное заключение сделанно(Made in Tatarstan.) Казань?
После таких экспертиз мне туда и обращаться теперь как то и не хочется!Да и без них экспертов хватает...
-
с чего вывод: однозначное заключение сделанно(Made in Tatarstan.) Казань?
Оказывается рядом со мной такое производство,а я ушами хлопаю ;D ;D ;D
-
извени оставим эту тему :(
Умение прощать - ДОСТОЯНИЕ...., мстить - УДЕЛ.... ( Не помню кто сказал. )
-
Умение прощать - ДОСТОЯНИЕ...., мстить - УДЕЛ.... ( Не помню кто сказал. )
О Великий Дух, огради меня от высказывания
суждений и обвинений по отношению к человеку,
пока я не проходил в его мокасинах две недели.
(молитва индейцев Сиу)
-
Ой как монетки жалко :o... Сначала думал, что если совсем зеленые были, то по другому почистить было бы трудно, а оказывается их и чистить особо не надо было. А как вы получили такой результат, имею ввиду, чем чистили?
PS Не думаю, что они наберут такую патину как была :(
-
Думаю, что мое мнение достаточно авторитетно. Монеты - подлинные. И.В.Ширяков - думаю к этому делу не имеет никакого отношения, он человек достаточно аккуратный в высказываниях и уж тем более не будет давать заключение по фото.
У меня есть все фотографии этого клада. Привожу некоторые из них.
СТАРИНА - прошу прощения - только прочитал
Татоша а Вам от всей души "-" в карму
-
У меня есть все фотографии этого клада.
Вот здесь монетки ох.... какие красивые!!!Что ж Вы с ними сделали!? O0
-
У меня есть все фотографии этого клада.
Вот здесь монетки ох.... какие красивые!!!Что ж Вы с ними сделали!? O0
Вот поэтому и орал! ^-^
-
У меня есть все фотографии этого клада.
Вот здесь монетки ох.... какие красивые!!!Что ж Вы с ними сделали!? O0
Вот поэтому и орал! ^-^
удивляет одно, люди выставляют какалики которым невозможно помочь или которые не имеют уже никакого интереса как коллекционный материал и спрашивают как почистить, чтоб не навредить. Здесь же просто посмотрите что я наделал, как вам? красавицы были просто, да и патина, не часто с таким оттенком встретишь и в таком сохране :(
-
У меня есть все фотографии этого клада.
Вот здесь монетки ох.... какие красивые!!!Что ж Вы с ними сделали!? O0
Вот поэтому и орал! ^-^
удивляет одно, люди выставляют какалики которым невозможно помочь или которые не имеют уже никакого интереса как коллекционный материал и спрашивают как почистить, чтоб не навредить. Здесь же просто посмотрите что я наделал, как вам? красавицы были просто, да и патина, не часто с таким оттенком встретишь и в таком сохране :(
Сибирки(которые находил) всегда бывают темно зеленого цвета,похоже особенности лигатуры :)
-
Starina,все мы совершали ошибки при чистке монет.(Через тернии к ..........)
-
Татоша,мнение Апреля для большинства форумчан действительно значимо и Вам,прежде чем ему хамить,советую заслужить хоть толику его авторитета,а для начала неплохо нанять репетитора по русскому языку. :'( А минусов можете поставить сколько угодно.
-
путник можеш ставить -
но анус научись лизат и мнение людей выслушивать
Апрель для меня не авторитет
:'(
Людей?Вы относите себя к этой категории??? ;D ;D ;D
-
Авторитетное мнение! "И патины на них то нету!"(с) Albin А мы то дураки думали они в натуральной патине! :o Спасибо, что открыли нам глаза! -o- ;D
-
я имею в виду вас :'(
-
Татоша,мнение Апреля для большинства форумчан действительно значимо и Вам,прежде чем ему хамить,советую заслужить хоть толику его авторитета,а для начала неплохо нанять репетитора по русскому языку. :'( А минусов можете поставить сколько угодно.
я не хамил не каму
высказывать мнение не запрещенно
по этим фото
Игорь Владимирович Ширяков (экспертиза монет в ГИМ)
дал однозначное заключение сделанно(Made in Tatarstan.) Казань?
Говоря о своем мнении вы это имели ввиду?
-
да
вот адрес отправте нормальное фото через сутки получите компетентный ответ
(http://i13.fastpic.ru/big/2010/1203/e1/df1858f21b1f78eba261ce768680f9e1.jpg) (http://fastpic.ru/)(http://i13.fastpic.ru/big/2010/1203/c6/eec4a4ac9559599600af64c52c50f6c6.jpg) (http://fastpic.ru/)
admin@numburo.ru
-
Татоша,- не приписывайте Ширякову И.В. свои фантазии. И пишите грамотно! При случае я ему дам ссылочку на Ваши опусы. -o-
-
Татоша,- не приписывайте Ширякову И.В. свои фантазии. И пишите грамотно!
он дал своее заключение (не надо завидовать что человек живет рядом со мной)
фонтазиеш занимаешся ты чтоб людей вводить в заблуждение
на грамотность не на до заострять своее ......авторитетное внимание
-
tatosha76 поехал в Бан. Минусы поставленные им сейчас поубираю. Зимнее обострение O0 O0 O0
-
Татоша,- не приписывайте Ширякову И.В. свои фантазии. И пишите грамотно!
он дал своее заключение (не надо завидовать что человек живет рядом со мной)
фонтазиеш занимаешся ты чтоб людей вводить в заблуждение
на грамотность не на до заострять своее ......авторитетное внимание
Не забудьте поставить мне третий минус. И еще - детей мы с Вами не крестили и Вам никто не давал права переходить на "ты" -o-
-
tatosha76 поехал в Бан. Минусы поставленные им сейчас поубираю. Зимнее обострение O0 O0 O0
Респект Админу :)
-
Да у нас тролль завелся :-[ Думаю не стоит на него реагировать(кроме админов разумеется)...
-
Да у нас тролль завелся :-[ Думаю не стоит на него реагировать(кроме админов разумеется)...
Не соглашусь с Вами. Во-первых, если реагирует на подобное один модер или админ, человек может подумать, что бан незаслужен и это мнение одного человека, который конечно же не справедлив ко мне, любимому. Ну и во-вторых, админы тоже люди. Иногда им приходится принимать непопулярные решения, но всегда полезнее и приятнее знать, что тебя поддерживают.
Сорри, никому не навязываю свое скромное мнение.
-
Мне очень неприятно, что всё так кончилось. Незнакомых, но уважаемых людей пытались замарать. Но "ЗОЛОТО И В Г... НАВОЗЕ БЛЕСТИТ".
ЛЕТНАБ, ваше мнение ДОСТОЙНО того, чтоб его навязывать каждому, кто ещё ощущает себя мужиком!
-
для Татоши, живущего рядом с Ширяковым....., как там в Библии "не заводите себе кумира"(кажись, давненько я ее листал :))
пусть он Вам расскажет историю нескольколетней давности.....
про одну недешевую монетку, на которую он выдал заключение "подлинная"....
...монетка уходит с дорогого аука ДОРОГО....
...через парочку лет покупателю стали нужны деньги и он ее пытается продать.....
желающий купить тоже обращается за экспертизой..., и туда же , к Ширякову.
Новое заключение( слово в слово не помню - но врубитесь в СУТЬ) "за последнее время появились такие фальшивые, по-этому эта монета по таким-то признакам тоже поддельная".
Прикольно наверное иметь два подобных заключения на один и тотже предмет, от одного человека. Ссылку на монету я уже дать не смогу,...убирает дорогой штатовский аукцион изображения через некоторое время после торгов, а тут уже несколько лет прошло :). А покупателей той монетки я найду пожалуй _@
Ну и самое главное не забывайте...., экспертиза работника музея стоит не 250долларов или евро, а десять копеек или ноль, то есть она просто "бесценна".
Так как он не отвечает деньгами (и экспонатами ГИМа) за "результаты" своей экспертизы(хотя может эти 250уе и отдают обратно). В отличие от эксперта любого мелкого монетного магазина или аукциона, которому результаты экспертизы выйдут сильно боком и влетят в копеечку. Копеечка эта может стоить дороже его магазинчика вместе с его содержимым.
И историй экспертных подобных монетная тусовка знает немало....
-
Сегодня поведал историю рассказанную Сергеем народу из клуба и получил сразу несколько подобных рассказов и неоспоримые доказательства ввиде двух листочков от "Друзей ГИМа" и с разницей в датах в два года... Sorry ^-^
-
к сожалению, ошибаются все, и ошибки эти можно исправить, только признав их и заплатив за них.
Но раз листочки до сих пор на руках у хозяев монет, значит за ошибки экспертизы подобной не заплачено, и в дальнейшем их не избежать.
Я общаюсь немало, и заметил обсуждение, появившейся на уважаемых европейских аукционах новой "фишки". Если покупаете монету на их ауке сидя в интернете, то в случае признания ее фальшивой - вам возвращают деньги. А вот если вы прилетели на их аук лично, просмотрели лот перед ауком лично(подержав в руках) ,сидите в зале и выигрываете , а через некоторое время потом лот оказался фальшаком - то тут сорри, ты видел что покупал, . Вот так составлены теперь правила.
Еще нашел правило у одного московского аукциона, явно ребята попали на "листочках друзей музея".Текст такой "претензии не принимаются, если на момент аукциона на монету имелось заключение подписанное сотрудниками музеев". Похоже этих "листочков" бродит немало.
Я выходные истратил на чтение "мемуаров" спеца, выкинутого из цеха, где стояло нужное оборудование для "высшего пилотажа в обеспечинии страждущих редкостями"...
Как добиться, чтобы металл растекался именно так как надо.....и т.д. и т.п. Человек, похоже вышел на "заслуженный отдых"
Эксперты попадут еще не раз, к сожалению
-
Сергей Петрович, а мемуары эти в электронном виде ? может быть дадите ссылку ? а то очень любопытно.
-
Я бы тоже не отказался почитать эти мемуары.Если есть возможность дай ссылку.Спасибо.
-
Я бы тоже не отказался почитать эти мемуары.Если есть возможность дай ссылку.Спасибо.
Если эта штука есть в свободном доступе, то монеты мыть вообще нельзя (если они предназначены для продажи).
-
О подобной шняге, уж извините, про оценку в ГИМ, в последнее время, читаю уже не раз и не два и не на одном сайте...
Некоторые продавцы инетмагазинов так и говорят: что-то Ширя, за реал, в последнее время, даже откровенный фуфел выдаёт: Ты заплати, а ответ услышишь (и получишь на бумаге) - тот коий жаждешь услышать...
Зы - ведь и вправду, он не на Таганке сидит и анусом своим не рискует...
-
Не будем так категоричны, даже матиматика не даст однозначного ответа.
Как определяется подленность? Сравнивая с другими образцами, сверяя с описанием и тд.
Если предмет крайне редкий, или искуссно подделан?
Ошибки, это нормальное являние.
Математика, подлинность, искусно, явление - не слишком ли много ошибок? Апрель
-
Не будем так категоричны, даже матиматика не даст однозначного ответа.
Как определяется подленность? Сравнивая с другими образцами, сверяя с описанием и тд.
Если предмет крайне редкий, или искуссно подделан?
Ошибки, это нормальное являние.
Да и подход у музейщиков несколько другой - любые сомнения они должны решать в пользу подлинности предмета, т.к. выдача бумаги о не подлинности автоматически дает право на вывоз предмета.