Монетонос

Нумизматика => Нумизматическая беседка => Общий - поговорим о монетах => Тема начата: podzemnik от 02 Марта 2010, 22:20:03

Название: Нужна помощь
Отправлено: podzemnik от 02 Марта 2010, 22:20:03

Талер или двойной гульден 1854 года - свадьба Франца Иосифа и Елизаветы Баварской.
В старой версии Краузе 19-го века, он был.
В новой, которая есть у меня - его нет.
Ни кто не выложит страницу с его описанием из Краузе?

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: sanave от 02 Марта 2010, 23:08:48

Я нашел пока только это не знаю или поможет,пороюсь еще ...то ли 1 гульден,то ли двойной?

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: podzemnik от 02 Марта 2010, 23:31:42

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Я нашел пока только это не знаю или поможет,пороюсь еще ...то ли 1 гульден,то ли двойной?

Самое интересное что двойной гульден (флорин) весит 24,71 грамм. По этой монете указан вес 25,99 гр...
К тому же на флорины-форинты-гульдены перешли в Австрийской империи с 1857 года... Так гулден-доппельгульден это, или талер?  ???
Скорее всего это последняя реинкарнация конвентталера.

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: sanave от 02 Марта 2010, 23:52:19

Здесь говорят что  двойной гульден весит 26.03 гр
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=803901&AucID=593&Lot=2784

А здесь  очень хороший сайт  Franz Joseph I http://www.oeng.at/pers-fj.htm,

и талер и гульден...
http://www.oeng.at/fj-22.htm#t

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: podzemnik от 03 Марта 2010, 00:31:49

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Здесь говорят что  двойной гульден весит 26.03 гр
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=803901&AucID=593&Lot=2784

А здесь  очень хороший сайт, и талер и гульден...
http://www.oeng.at/fj-22.htm#t

В общем, пока не увидим гуртовую надпись - не определим... ;D
На двойном гульдене 1879 года, серебрянный юбилей этой самой свадьбы, там написано - ZWEI  GULDEN * KET  FORINT. И весит он 24,71 грамм. Что написано на этой монете - надо увидеть. Чтож, буду искать!
И всё таки, а ни кто не выложит страницу из Краузе, где есть эта монета (1854 года)?

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: podzemnik от 03 Марта 2010, 00:38:45

Да, всё же это "свадебный" талер. В Краузе, в описании талеров Франца Иосифа следующее:
Талеры выпусков 1848-1852 годов - весят 28,06 грамм, 833-я проба (конвенционная стопа).
Талеры выпусков 1852-1856 годов - весят 25,99 грамм, 900-я проба, "Свадебный" - этой стопы.

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: sanave от 03 Марта 2010, 00:54:37

 ;D Сам спросил и сам ответил _!!Во помогли называется :)

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: podzemnik от 03 Марта 2010, 07:45:10

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

;D Сам спросил и сам ответил _!!Во помогли называется :)

В том то всё и дело, что полного ответа нет.
Первое - я просил скан страницы с изображением и описанием этой монеты из Краузе, если не трудно. Или точно скажите, есть она в том издании, что выложила Светик (Краузе 1801-1900), что бы зря 19 частей не качать?

Второе, sanave

Цитировать

и талер и гульден...
http://www.oeng.at/fj-22.htm#t

То что есть здесь, тоже наводит на мысли. По этой ссылке два изображения и оба разные. Такое впечатление, что это талер и пол талера... Так что вопросы остаются...

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: podzemnik от 24 Марта 2010, 18:10:14

Ну чтож, тему можно закрыть.
Как я и думал это всё-же талер и полуталер или гульден - отсюда и название этого талера - двухгульденовик. Вот откуда путаница!
Ещё раз спасибо Апрелю за каталоги _!. Один - наполовину уже отсканировал. В ближайшее время выложу в Раздел литературы.

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: Апрель от 24 Марта 2010, 20:07:27

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ну чтож, тему можно закрыть.
Как я и думал это всё-же талер и полуталер или гульден - отсюда и название этого талера - двухгульденовик. Вот откуда путаница!
Ещё раз спасибо Апрелю за каталоги _!. Один - наполовину уже отсканировал. В ближайшее время выложу в Раздел литературы.

Спасибо,- приятно слышать, кстати нашел старого Краузе, - будешь мимо проезжать - заходи :)

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: podzemnik от 30 Декабря 2010, 13:01:52

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Спасибо,- приятно слышать, кстати нашел старого Краузе, - будешь мимо проезжать - заходи :)

Да уже не нужно Сергей, я сам талер достал... -o-
Попозже выложу сканы, в том числе и гурта где написано: ZWEI GULDEN...
Но опять же, весит он 25,95, а двойной немецкий гульден, 1855 года - 21,21 грамм, при той же, 900-й пробе...

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: podzemnik от 02 Января 2011, 22:17:13

А вот, собственно, и сам двой гульден или талер... :-X
У Навотного и Моравека - и Талер и Двухгульденовик!
Гуртовая надпись - ZWEI GULDEN и XII EINE F.W.M. (1/12 чистой венской марки).

Да, и ещё, я не совсем понял - ELISABETHА MAX. IN BAVAR. - это Елизавета Максимилиановна Баварская? ;D

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: Апрель от 03 Января 2011, 07:15:25

Поздравляю, - хороший подарок к днюхе, тем более так давно хотел! _! :)

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: sanave от 03 Января 2011, 19:41:22

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Да, и ещё, я не совсем понял - ELISABETHА MAX. IN BAVAR. - это Елизавета Максимилиановна Баварская? ;D

Вроде должно быть так-
Франц Иосиф I, Божиею милостью, император Австрии и Елизавета, дочь Максимилиана, герцога Баварии.

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: Сергей Максимов от 04 Января 2011, 17:52:32

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

.....В старой версии Краузе 19-го века, он был.
В новой, которая есть у меня - его нет.....

Ни в 4-ом, ни в 5-ом изданиях Краузе этого талера нет. У М. Загребы и А. Кагляна в "Монетах Австрийской империи", есть.

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: podzemnik от 05 Января 2011, 02:58:11

вот вам и краузе... вот и доверяй ему после этого :-[

Сергей, всё верно, подарок  _!, осталось пару к нему найти... -o-

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: Сергей Максимов от 06 Января 2011, 03:32:47

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

...осталось пару к нему найти...

:o :o :o

Название: Re: Нужна помощь
Отправлено: podzemnik от 06 Января 2011, 18:07:21

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

...осталось пару к нему найти...

:o :o :o

Пара, Серж, это полуталер или гульден... ;D