Монетонос
   

*             Наша галерея

подарок деда

Просмотров: 2819
Автор: Георгобиани Давид
находка....

Просмотров: 1481
Автор: Александр-333
.

Просмотров: 1527
Автор: Красный Командир
Ящерица

Просмотров: 1662
Автор: artiom79
2013

Просмотров: 3135
Автор: сергей 38
Владимирщина

Просмотров: 2843
Автор: Wolf09
Пуговица фирмы братьев Бух.

Просмотров: 6523
Автор: vili

Автор Тема: Губернские пуговицы  (Прочитано 60066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Емеля

  • Печник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5997
  • Карма: 305
  • Пол: Мужской
  • не исповедимы пути Господни...
    • Просмотр профиля
  • регион: Л.О.
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #210 : 24 Августа 2010, 13:45:11 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


ЗЫ Емеля, твой Нижний в Классификатор попал  :o Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите (самая 1-я)

  Ну что сказать? - приятно, чёрт возьми :)

  Вот ещё, интересуюсь ценой и т.д.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ищу вензель на знак Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Здесь    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  можно глянуть мои работы и проекты по печам

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5030
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #211 : 24 Августа 2010, 17:47:11 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Вот ещё, интересуюсь ценой и т.д.

А я пугой  -o-
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5030
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #212 : 27 Августа 2010, 21:50:35 »
А вот Иркутская
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн Drunja33

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3272
  • Карма: 210
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Волосово и весь район
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #213 : 27 Августа 2010, 22:05:05 »
неплохие такие свирепые бабры :)
Пока ничего не покупаю. Экономлю.

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5030
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #214 : 27 Августа 2010, 22:16:22 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
неплохие такие свирепые бабры :)

Ну да, какой-то сказочный зверь  >:-(
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20100
  • Карма: 1881
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #215 : 27 Августа 2010, 23:11:11 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
неплохие такие свирепые бабры :)

Ну да, какой-то сказочный зверь  >:-(
  :o :o :o!!!
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20100
  • Карма: 1881
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #216 : 27 Августа 2010, 23:12:06 »
Сказочный мутант или исчезнувший вид?

- Этого зверька, что у нас на гербе, никто никогда не видывал, - улыбается историк Александр Дулов. - Сказочный мутант. Уже на него одного будут с удовольствием смотреть приезжие. Хвост и лапы бобра, голова и туловище - тигра, а в зубах соболь.

И все-таки в природе бабр существовал! Так называли в наших краях тигра. Бабр, он же тигр, встречался в 18-м веке в тайге западнее Байкала и в Забайкалье, и встретить его на охоте иркутянину было обычным делом. О соболе, которого держит в зубах бабр на гербе Иркутска, современному горожанину и рассказывать нет необходимости. Все о нем представление имеют.

Другое дело - почти фантастическая история о том, как тигр с Дальнего Востока и Сибири превратился в сказочное существо, помесь тигра и бобра...

- Идея герба Иркутска была заимствована в свое время из рисунков на сибирских печатях 17-го века. В этот период присоединения к России Сибирь славилась прежде всего своими пушными богатствами, - рассказывает Александр Дулов. - Даже герб Сибирского царства в то время представлял собой двух соболей, держащих в лапах корону.

18 февраля 1690 года недавно возникшему Иркутску были пожалованы печать и герб. Герб представлял собой "в серебряном поле бабра, бегущего по зеленой траве в левую сторону щита и имеющего в челюстях своих соболя". По некоторым свидетельствам из источников той поры выходит, что сначала появилась печать, а герб - позже.

В любом случае с самого начала на гербе и печатях Иркутска были изображены тигр и соболь. Так было в 18-м веке. В 1790-м императрица Екатерина II подтвердила этот факт: "В серебряном поле щита бегущий бабр, а во рту у него соболь. Сей герб старый".

Но шло время. Кто такой бабр, и что это за зверь такой, все забыли. А в центре России и не знали. В то же время выяснилось, что городской герб Иркутска требовал существенной доработки, он не соответствовал требованиям геральдики.

- Классическая геральдика требует, чтобы рисунок герба был помещен на щите. Европейская геральдика начиналась с турнирных боев рыцарей. Закованных в броню воинов трудно было отличить, и лишь изображения на щитах помогали определить имя рыцаря. Он обязан устрашать противника! - говорит Александр Дулов. - Поэтому на щите часто изображали хищных зверей. Правила геральдики требовали, чтобы зверь, изображенный на щите, двигался или смотрел на врага. Для этого его движение должно быть направлено в правую сторону щита. Иначе изображение казалось бы убегающим от противника.

Именно эту ошибку обнаружили геральдисты российского Сената на иркутском гербе. Наш зверь бежал влево и был слишком худым! Тут за дело взялся француз по происхождению геральдист Кене, управлявший во второй половине 19-го века гербовым отделением Департамента герольдии в Сенате. Он и создал совершенно фантастический герб.

Первым делом фигура хищника в соответствии с правилами геральдики была повернута в правую сторону. Потом ее требовалось изменить, сделать "полнее". Тут Кене столкнулся с трудностями. Кто такой бабр? Француз решил, что это бобр - так ему было ближе и понятнее. В результате получился не существующий в природе фантастический зверь, мало похожий на тигра, с хвостом и задними перепончатыми лапами бобра.

Но именно этот вариант и завоевал популярность у иркутян! Он употреблялся как символ губернии и города, а позднее и области. В советское время герб появлялся на открытках, в исторических книгах и даже на праздниках.

Питерские "корректировки"

В 1996 году мэром Иркутска были направлены документы о гербе и флаге города в Государственную герольдию при Президенте РФ, организованную в Петербурге. Однако документы не были утверждены. Герб решили откорректировать. В герольдии имеются свои художники, один из них и "откорректировал" герб Иркутска. В итоге на гербе появился зверь, отдаленно напоминающий бабра, да еще повернут он был в противоположную сторону.

От Иркутска в Государственную герольдию отправили целую делегацию.

- Я также был в ее составе, - говорит Александр Дулов. - Мы пытались доказать, что фигуру зверя надо повернуть вправо, согласно геральдической традиции. Но в то время геральдических законов в России не существовало, и герольдия принимала решения, руководствуясь только собственными соображениями. А без ее утверждения нельзя ввести в действие символы города. В конце концов мы вынуждены были отступить.

А в 1997 году Государственной герольдией при Президенте России были утверждены гербы Иркутской области и города Иркутска. На гербе Иркутска облик бабра по просьбе городской Думы изменен, и зверь смотрит не вправо, как того требует геральдика, а, как и в 1790 году, влево. Герб области практически не отличается от прежнего губернского герба, убрано лишь его обрамление - корона и дубовые листья с Андреевской лентой. Но бабр тут смотрит вправо, как положено.

Кстати

В летописи П. И. Пежемского и В. А. Кротова сказано:

"...Герб города Иркутска высочайше пожалован первоначально 18 февраля 1690 года, а сего года 26 октября высочайше подтвержден. Он представляет в серебряном поле бабра, бегущего по зеленой траве в левую сторону щита и имеющего в челюстях своих соболя. Многие у нас разумеют сказанного бабра за бобра. Бобр (castor liber) - известное земноводное животное, шкура которого ценится очень высоко; а бабр (lelis pantera) - кровожадный, сильный и лютый зверь, живет в жарких странах. Он иногда забегает в Сибирь из Китая. Шкура его светло-желтоватого цвета с черно-бурыми поперечными полосами, с длинным хвостом. Этот-то зверь и изображен на гербе города Иркутска и всей Иркутской губернии".

Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20100
  • Карма: 1881
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #217 : 27 Августа 2010, 23:12:43 »
БА бры-это супер _!
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн Drunja33

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3272
  • Карма: 210
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Волосово и весь район
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #218 : 27 Августа 2010, 23:15:52 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите   вот пишут что именно бабр. Интересовался в Иркутске, когда весной 2008 года был, местные его так и называют. сначала сам не верил. :o
Пока ничего не покупаю. Экономлю.

Оффлайн Drunja33

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3272
  • Карма: 210
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Волосово и весь район
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #219 : 27 Августа 2010, 23:17:19 »
Светик уже опередила. Молодец. _@
Пока ничего не покупаю. Экономлю.

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20100
  • Карма: 1881
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #220 : 27 Августа 2010, 23:19:02 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Светик уже опередила. Молодец. _@
корону мне!!! я как всегда не подражаема  ;D ;D ;D
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5030
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #221 : 28 Августа 2010, 13:11:50 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
корону мне!!! я как всегда не подражаема  ;D ;D ;D

Мы весьма рады, что Ваше высочество сами во всем разобралися  ;D
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн deni

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • 1812
    • Просмотр профиля
  • регион: Литва-Лсср
Re: Губернские пуговицы
« Ответ #222 : 29 Августа 2010, 06:37:20 »
Ну Виктор молодца, :o Вобще губернские пуговицы собирать это надо терпение иметь какое _!

Оффлайн sadovnik1719

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
  • Больше копнешь - больше найдешь.
    • Просмотр профиля
  • регион: Московская область.
Пуговица с дворянским гербом. Посмотрите.
« Ответ #223 : 29 Августа 2010, 22:03:53 »
В неважном состоянии.Найдена среди всего прочего на месте давно несуществующего господского дома. Интересно про нее узнать что либо. Диаметр 23 мм. Бельский район, Тверская обл. Спасибо.
И зной и в дождь копаем помаленьку. Больше копнешь - больше найдешь.

Оффлайн vadian

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Питер
Re: Пуговица с дворянским гербом. Посмотрите.
« Ответ #224 : 29 Августа 2010, 22:32:11 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите