Монетонос
Нумизматика => Нумизматическая беседка => Реставрация и консервация монет => Тема начата: Avrora от 04 Октября 2010, 21:34:23
-
Интересно, как еще можно нанести патину на медные монеты (кроме серной мази)?
-
Если монета достойная, положите ее в деревянную коробочку, а ее в свою очередь поставьте где-нибудь в ванной комнате. Уже через пол года монета покроется ровной красивой патиной и что самое главное естественным путем.
-
Если монета достойная, положите ее в деревянную коробочку, а ее в свою очередь поставьте где-нибудь в ванной комнате. Уже через пол года монета покроется ровной красивой патиной и что самое главное естественным путем.
Про этот способ знаю, но уж больно долго ждать :(
-
Как вам такой способ нанесения патины? Сама не пробовала, хочется узнать мнение знающих людей -o-
Значит так, в банку наливают раствор, состоящий из водного раствора аммиака 40мг, плюс сера ( можно садовую), 1/2ч.л.
Над раствором (над парами)подвешивается монета на 10-15 мин. Этого времени хватает, чтобы монета покрылась равномерной патиной.
-
Игра со цветом патины(для начала нужно сходить в аптеку и в химлабораторию):
Светлокоричневая патина. гл
дихромат натрия - 124
азотная кислота (плотность 1.40 грсм3) - 15,5
соляная кислота (1,192)- 4,65
сульфид аммония 18% раствор - 3-5
наносят кистью сразу после приготовления, через 4-5 часов смыть и повторить после просыхания 2 раза, полировать сухой ветошью.
От темнокоричневой до теплочерной патины гл
персульфат аммония - 9,35
едкий натр - 50,0
на 5-25 мин в ванну с раствором, нагретым до 90 -95 градусов. промыть, осушить, повторить 2-3 раза
От оливкового до коричневого цвета
бертолетова соль - 50*70
нитрат меди - 40*50
хлорид аммония - 80*100
на 10-15 мин в ванну с подогретым раствором до 60-70 градусов.
получаемые пленки обладают механической прочностью и стойкостью к коррозии
коричневочерная патина
молибдат аммония - 10
аммиак 25% водный раствор - 7
раствор дрлжен быть подогрет до 60 - 70 градусов
Устойчивая патина золотистого цвета
сульфид меди - 0,6
едкий натр - 180
молочный сахар - 180
раство щелочи и лактозы готовят отдельно и только потом сливают
P.S г/л-грамм на литр
-
Kopter, спасибо за подробный перечень :) нужно будет поэкспериментировать, правда столько какаликов боюсь не найду )))
-
Вот еще в планах взять у знакомого бормашинку и потренироваться с чисткой монет. Кстати, кто-нибудь использует такой способ чистки?
-
Вот еще в планах взять у знакомого бормашинку и потренироваться с чисткой монет. Кстати, кто-нибудь использует такой способ чистки?
Да -o- Перед тем как выкинуть монеты. ;D
-
Вот еще в планах взять у знакомого бормашинку и потренироваться с чисткой монет. Кстати, кто-нибудь использует такой способ чистки?
Да -o- Перед тем как выкинуть монеты. ;D
Необязательно. При должной тренировке, монеты почистить не составит большого труда. Сейчас скину ссылку на видео, где подробно показана процедура чистки при помощи бормашинкой.
-
Игра со цветом патины(для начала нужно сходить в аптеку и в химлабораторию):
Светлокоричневая патина. гл
дихромат натрия - 124
азотная кислота (плотность 1.40 грсм3) - 15,5
соляная кислота (1,192)- 4,65
сульфид аммония 18% раствор - 3-5
наносят кистью сразу после приготовления, через 4-5 часов смыть и повторить после просыхания 2 раза, полировать сухой ветошью.
От темнокоричневой до теплочерной патины гл
персульфат аммония - 9,35
едкий натр - 50,0
на 5-25 мин в ванну с раствором, нагретым до 90 -95 градусов. промыть, осушить, повторить 2-3 раза
От оливкового до коричневого цвета
бертолетова соль - 50*70
нитрат меди - 40*50
хлорид аммония - 80*100
на 10-15 мин в ванну с подогретым раствором до 60-70 градусов.
получаемые пленки обладают механической прочностью и стойкостью к коррозии
коричневочерная патина
молибдат аммония - 10
аммиак 25% водный раствор - 7
раствор дрлжен быть подогрет до 60 - 70 градусов
Устойчивая патина золотистого цвета
сульфид меди - 0,6
едкий натр - 180
молочный сахар - 180
раство щелочи и лактозы готовят отдельно и только потом сливают
P.S г/л-грамм на литр
Самая главная проблема, что большинство перечисленных реактивов просто невозможно достать.
иногда кажется, что необходимо открыть отдельную тему по поиску реактивов перечисленных в этих и других рецептах.
В советские времена были магазины химреактивов и любой человек мог там купить то, что нужно, сейчас это огромная проблема.
-
Возможно, что не так трудно их достать, интернет великая сила )))
-
Если монета достойная, положите ее в деревянную коробочку, а ее в свою очередь поставьте где-нибудь в ванной комнате. Уже через пол года монета покроется ровной красивой патиной и что самое главное естественным путем.
Про этот способ знаю, но уж больно долго ждать :(
А куда торопиться :) Лежит себе монета и лежит, хлеба то не просит. Искусственное патинирование имеет больше недостатков чем преимуществ, а именно: мажет руки и окружающие предметы, сама так называемая патина плохо держится на монете. Некоторые виды патинирования губительны для монеты. Искусственное патинирование снижает цену монеты.
-
Они и сегодня есть.
Наберите "Магазин реактивов"или химмагаз и прочее.... и все будет.
Все в ваших руках. -o-
-
Если монета достойная, положите ее в деревянную коробочку, а ее в свою очередь поставьте где-нибудь в ванной комнате. Уже через пол года монета покроется ровной красивой патиной и что самое главное естественным путем.
Про этот способ знаю, но уж больно долго ждать :(
А куда торопиться :) Лежит себе монета и лежит, хлеба то не просит. Искусственное патинирование имеет больше недостатков чем преимуществ, а именно: мажет руки и окружающие предметы, сама так называемая патина плохо держится на монете. Некоторые виды патинирования губительны для монеты. Искусственное патинирование снижает цену монеты.
Вопрос у меня возник в связи с тем, что монету(довольно редкую, но очень ушатанную) буду чистить до победного. Патина слезет. А я не уверена, что даже за полгода/год в ванной комнате монета приобретет нужную патину :(
-
Возможно, что не так трудно их достать, интернет великая сила )))
Это Вам только кажется.
Попробуйте купить грамм 100 азотной кислоты, или ляписный карандаш (который непонятно почему перестали продавать в аптеках.
Или в рецепте выше упоминается бертолетова соль попробуйте её где нибудь купить или даже просто спросить Вас примут за террориста.
Поверьте я не просто так пишу, уже сталкивался с этой проблемой, если нужен какой то реактив, то это просто проблема
-
Они и сегодня есть.
Наберите "Магазин реактивов"или химмагаз и прочее.... и все будет.
Все в ваших руках. -o-
В том числе вдыхание паров таких коктейлей :'( На худой конец доверьте эксперименты кому-нибудь, под своим чутким руководством ;D
-
Вот еще в планах взять у знакомого бормашинку и потренироваться с чисткой монет. Кстати, кто-нибудь использует такой способ чистки?
Очень хорошо чистить пластику. С монетами надо работать очень аккуратно.
-
Они и сегодня есть.
Наберите "Магазин реактивов"или химмагаз и прочее.... и все будет.
Все в ваших руках. -o-
В том числе вдыхание паров таких коктейлей :'( На худой конец доверьте эксперименты кому-нибудь, под своим чутким руководством ;D
Будем вдыхать пары вместе под моим чутким руководством ;D
-
Вот еще в планах взять у знакомого бормашинку и потренироваться с чисткой монет. Кстати, кто-нибудь использует такой способ чистки?
Очень хорошо чистить пластику. С монетами надо работать очень аккуратно.
Я на быстрый результат и не надеюсь, сначала в ход пойдут какалики, а там уже будет видно. Во всяком случае очищать от земли монету бормашинкой с кисточкой из щетины - думаю более эффективно, чем промывать в воде с зубной щеткой и мылом.
-
Попробуйте на каком-нибудь какалике снести химией патину. Потом тщательно промойте монету и закопайте ее в цветочном горшке. Месяца через 4 увидите как на монету легла довольно прочная патина. Легкие окислы можно убрать з. щеткой с мылом. :)
-
Попробуйте на каком-нибудь какалике снести химией патину. Потом тщательно промойте монету и закопайте ее в цветочном горшке. Месяца через 4 увидите как на монету легла довольно прочная патина. Легкие окислы можно убрать з. щеткой с мылом. :)
Кот давно уже съел все цветы, которые были в доме :( А если серьезно, то нужно будет попробовать, спасибо. :)
-
И азотку и селитру купить можно... реально трудно найти марганцовку.. ну и наверное бертолетову соль ...
-
Найдёшь обязательно!! :-DЕсли другие зимой не опередят, :o
-
Найдёшь обязательно!! :-DЕсли другие зимой не опередят, :o
Будет очень обидно, так как монета - предположительно копейка 1793г....павловский перечекан.
А покажите пожалуйста монетку, если можно конечно. С Уважением. :-\
-
сейчас фотки найду и выставлю. Я уже выставляла фотки монет на параллельном сайте. К сожалению ничего утешительного мне не сказали. Но повторю, вживую монета намного лучше.
-
Оооой, все... монетный трупик. С чисткой уйдут остатки рельефа, останется тонкий корявый кружок. :(
-
А мне нравится упорство автора темы за это поставлю +1, терпенье и труд все перетрут! _!
-
2 banshee ,марганцовка продается в большенстве магазинов где для огородников семена-рассаду продают..ну или мне таки повезло, один раз зашел на Андреевский рынок (В.О) была там, потом у Фин.вокзала..финляндский или какой там переулок на ул.Лебедева выходит...и там была, ну а остальные реактивы без проблем в магазине "Реактив" на Окт.набережной вроде 44...
-
Вот такой рецепт понравился. http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/0548144.jpg
Результат _!
до: http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/4664503.jpg
после: http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/4673192.jpg
ЗЫ.Не моё. :!)
-
самое интересное, что при взаимодействии марганцовки и серной кислоты образуется взрывоопасный окисел :-X
-
самое интересное, что при взаимодействии марганцовки и серной кислоты образуется взрывоопасный окисел :-X
;D а еще если: марганцовка + кожа= ожег 3 степени :P
марганцовка+порошок серебрянки=ба-бах с искрами ;D
-
вместо марганцовки можно попробовать хромпик (K2Cr2O7)
-
Вот такой рецепт понравился. http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/0548144.jpg
Результат _!
до: http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/4664503.jpg
после: http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/4673192.jpg
ЗЫ.Не моё. :!)
Занесу рецепт в свою рецептурную книжку :-D Понравился результат _!
-
И азотку и селитру купить можно... реально трудно найти марганцовку.. ну и наверное бертолетову соль ...
А в чём трудность? Марганцовку как продавали в аптеках так и продают,только два пузырька в руки ну и цена зверски подросла,а бертолетову соль 3 часа назад видел в ларьке на Юноне,там же медный купорос,Трилон Б и.т.д.
Если кому интересно,номер ларька 161.
На блошинном рынке перед Юноной есть точка,на которой куча всякой химии,только размеры упаковок более щадящие (мне надо было 200 грамм купороса,а пришлось в ларьке брать полкило,а на блошинном по моему вообще упаковки грамм по 30-50 есть).
-
Как вам патина? Кто угадает чем нанес?)
-
Как вам патина? Кто угадает чем нанес?)
Дёготь? :-X
-
Может цветопередача не совсем удачная, похоже что гуталином намазали.
-
Как вам патина? Кто угадает чем нанес?)
Серной мазью.
-
Если так обильно намазана монета СМ, то ей фактически пи..ец. Через некоторое время она позеленеет и продолжатся коррозийные процессы.
-
Вот наконец прочитал всю тему, а то все терпения не хватало.
Решил поделиться своим опытом. Для очистки меди я всегда использую лимоннокислый аммоний и УЗВ. Если нет УЗВ - не страшно, можно и без нее обойтись, только процессы несколько затянуться.
Растворить аммоний в горячей воде чтобы получился 2-3% раствор (для УЗВ 1-2% р-р) и поместить в него монеты. Через 3-4 часа раствор приобретет голубой отттенок. Через сутки надо сменить раствор и проконтролировать состояние монет, промыв их с щеткой под проточной водой. Как правило за неделю вся зелень уходит и если конценрации не нарушались получится хороший результат с сохраненной патиной и легким налетом, который удаляется механическим путем (щеточкой или бормашиной).
С узв все процессы происходят значительно быстрее,- бывает достаточно 10-20 сеансов по 10 минут.
-
Неприятная патина, монету сразу почистить хочется.
-
Апрелю:
Сереж, можно?:
- тему про нанесение патины тоже пришпилить в начало раздела? Вопросы возникают, удобно, когда тема под рукой. Можно только немного флуд убрать из топика.
- про чистку лимонным амонием подробнее и с картинками (фото монет до и после, фото раствора, склянок и тп) в разделе Чистка Монет
По Вашей просьбе - все, что угодно! Апрель
Тогда ждем рассказ с картинками про лимонный аммоний?
На следующей неделе попробую сделать -o-
-
Злые вы( Хотя, спасибо, что не предположили, что патину г..ном наносил) Довольно интересный цвет - темно зеленая получилась. Пары нашатыря.
-
Acket не расстраивайтесь по поводу комментариев Форумчан. На фото монета действительно черного цвета. Я же написал что проблема из-за цветопередачи. Попробуйте сделать снимок при естественном освещении, уверен будет другой результат.
По поводу паров нашатыря, это когда надо монету выдерживать в морозилке а потом ее держать на емкостью с наш. спиртом?
-
По поводу нашатыря - глянул свои монеты, есть у меня несколько "николаевских", чистил их в своё время нашатырем, они в итоге получились все с зеленовато-свинцовым оттенком.
-
Acket не расстраивайтесь по поводу комментариев Форумчан. На фото монета действительно черного цвета. Я же написал что проблема из-за цветопередачи. Попробуйте сделать снимок при естественном освещении, уверен будет другой результат.
По поводу паров нашатыря, это когда надо монету выдерживать в морозилке а потом ее держать на емкостью с наш. спиртом?
Я специально оставил на фото детскую зубную пасту для оценки цветопередачи. Монета будет продаваться, поэтому хозяин решит какой ей цвет предать, совершенно не расстраиваюсь по этому поводу) Технологию вы правильно описали..
З.Ы. Вита, вы что-то путаете чистку нашатырем с нанесением патины ее парами (тема про это)..
-
про пары нашатыря я понял, тема про патину, тоже понятно.
Я просто увидел похожие мотивы по цвету при нанесении патины парами нашатыря и при чистке монет нашатырем, свинцово-зеленоватый оттенок, а может монитор так показывает 8)
-
Фотки, как обещал
-
Продолжение
-
На 83 зеленка вверху.. Блеск от чего такой?
-
На 83 зеленка вверху.. Блеск от чего такой?
Специально снял эту монету(83г) - вверху был зеленый камень въевшийся в поле, - растворен и смыт. А блеск - после щетки
-
спасибо Апрелю. ( за наше счастливое "детство")
-
Апрель слово держит _!
Еще вопросик будет, я тогда перехожу в тему Чистка монет
-
Вот такой рецепт понравился. http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/0548144.jpg
Результат _!
до: http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/4664503.jpg
после: http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/4673192.jpg
ЗЫ.Не моё. :!)
Korter - в рецепте-способе указана серная кислота плотность 1,84 г/см3 --- это как понимать? Или при покупке должна быть указана такая плотность на упаковке? А если будет другая плотность - как менять соотношение компонентов?
-
Вот такой рецепт понравился. http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/0548144.jpg
Результат _!
до: http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/4664503.jpg
после: http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/4673192.jpg
ЗЫ.Не моё. :!)
Korter - в рецепте-способе указана серная кислота плотность 1,84 г/см3 --- это как понимать? Или при покупке должна быть указана такая плотность на упаковке? А если будет другая плотность - как менять соотношение компонентов?
Когда нить измеряли плотность электролита? -o-
Вот,поможет при расчётах. _! http://merlin.com.ua/chem/elektro.html
-
Вот наконец прочитал всю тему, а то все терпения не хватало.
Решил поделиться своим опытом. Для очистки меди я всегда использую лимоннокислый аммоний и УЗВ. Если нет УЗВ - не страшно, можно и без нее обойтись, только процессы несколько затянуться.
Растворить аммоний в горячей воде чтобы получился 2-3% раствор (для УЗВ 1-2% р-р) и поместить в него монеты. Через 3-4 часа раствор приобретет голубой отттенок. Через сутки надо сменить раствор и проконтролировать состояние монет, промыв их с щеткой под проточной водой. Как правило за неделю вся зелень уходит и если конценрации не нарушались получится хороший результат с сохраненной патиной и легким налетом, который удаляется механическим путем (щеточкой или бормашиной).
С узв все процессы происходят значительно быстрее,- бывает достаточно 10-20 сеансов по 10 минут.
Лично наблюдал и учавствовал в таком процессе :) ИМХО, способ _!
-
А лимоннокислый аммоний в хозяйственных магазинах продаётся или его где то надо заказывать?
-
А лимоннокислый аммоний в хозяйственных магазинах продаётся или его где то надо заказывать?
В хоз магах - нет, в химреактивах - да, а также в магазинах для копарей типа "Поисковик"
-
Как удалить патину от серной мази с монеты ?
-
Как удалить патину от серной мази с монеты ?
Попробуйте кипячением в дистилированной воде.
-
электролиз снимет серную патину
-
В электролиз не очень хочется.
-
электролиз просто убьет ???
-
электролиз просто убьет ???
Ни чего он не убьет если с головой применить.
-
А других способов нет? А то купил монету сохран хорош , а патина нанесина серной
-
а если попробовать кинуть на некоторое время в растворитель? ведь 33% серной мази составляет вазелин или свиной жир
-
там 40% вазелина :) но он то как раз после патинирования смывается :). Осветлить монету можно аккуратно потерев ее о сукно .. или ластиком..
-
Промойте монету с Fairy под струей горячей воды, взбейте густую мыльную пену, смешайте с питьевой содой, слегка потрите монету между пальцев с получившейся пастой, потом снова промойте монету -o-
-
Промойте монету с Fairy под струей горячей воды, взбейте густую мыльную пену, смешайте с питьевой содой, слегка потрите монету между пальцев с получившейся пастой, потом снова промойте монету -o-
Еще есть гель немецкий и финский обычно зеленого цвета в большой банке - для сильнозагрязненных рук, наносится на сухие руки ( монету) потом хорошо смываем водой. Только не путать с абразивной хренью в тюбиках. :-[
-
Всем спасибо за помощь!!!
-
Вот собственно о том ,что делать после чистки :'(
Химическое оксидирование меди, латуни и бронзы
Цвет Состав и варианты растворов для оксидирования Технологический процесс
Серый, черный. Вода - 1л, серная печень - 10-20г Изделия помещают в разогретый раствор или кипятят.
Вода - 1л, серная печень - 6г, хлористый аммоний - 20г Раствор нагреть до 80°С
Вода - 1л, серная печень - 2-3г, хлористый натрий - 2-3г Окрашивае в серый цвет и оттенки
Вода - 1л, едкий натр - 9г, персульфат аммония - 3г Раствор нагревать не более 100°С дает черный цвет
Вода - 1л, конц. раствор хлорного железа - 1л Окрашивает в черный цвет
Вода - 1л, сульфат меди - 120г, марганцевка - 15 г Выдерживать 15 мин. при 100°С
От светло-коричневого до коричнево-черного Вода - 1л, сернистый аммоний - 5-15г, серная печень - 5-15г Оттенки получают - подбирая соотношение амония и серной печени
Вода - 1л, гипосульфит натрия - 60г, кислота соляная, азотная или серная - 5. Раствор годен 20 мин. Быстро опустить в раствор, через несколько секунд вынуть. Раствор работает очень быстро, нельзя передерживать деталь в растворе.
Оливковый, коричневый, черный. Вода - 1л, аммиак - 0,8л, хлорокись меди - 0,4л Обработка длится 15 мин
Вода - 1л, бертолетова соль - 50-70г, медь азотнокислая - 40-50г, хлористый аммоний - 80-100г Обработка 10-15 мин., при 60-70°С
Коричневый и Шоколадный Вода - 1л, медный купорос - 50г, марганцовк - 5г
Вода-1л, хлористый калий - 45г, медный купорос - 105г, сульфат никеля - 20г Обработка 5-7 мин., при 90-100°С. Придает приятный шоколадный цвет
Вода - 1л, бертолетова соль - 20г, Аммиак 25% - 40мл Обработка 5-7 мин., при 70-80°С
Красно-коричневый
Вода-1л, хлористый цинк - 50-100г,
медный купорос - 50 - 100г Соотношения цинка и купороса равные
Голубой
Вода - 1л, ацетат свинца - 20-30г, тиосульфат натрия - 60г, уксусная кислота (эссенция) - 30-50г Обработка 5-7 мин., при 80°С
Синевато-черный 1. Вода - 1л, бихромат калия (хромпик) - 70-80г, серная кислота - 20-25мл
2. Раствор аммиака 25% - 0,1-1 л, карбонат меди - 40-200г Сначала изделие обрабатывают в растворе №1 (хромпика), температура 15-25 °С, 15-20 сек.
После промывки, изделие погружают в раствор №2, обработка длиться 25-30 мин. при температуре 15-30°С
Фиолетовый
Раствор хлорной сурьмы
Малахитовый
Вода - 1л, азотнокислая медь - 200г, виннокислый калий 120г, хлористый натрий - 160г, хлористый аммоний - 40г
Зеленый Вода - 1л, двойной сульфат никель-аммония - 60г, тиосульфат натрия - 60г Обработка 5-10 мин., при 70°С
Вода - 1л, нитрат меди -200г, нашатырный спирт -300г, углекислый аммоний - 400г, ацетат натрия - 400г
Оранжево-красный
Вода - 1л, сульфид калия - 5г Протереть покрытие маслом.
золотисто-красный
водный раствор кристал. яри-медянки Для придания меди золотисто-красного (оранжевого) цвета, погружают ее после тщательной чистки, на несколько секунд.
Цвет золота Вода - 1л, гипосульфит натрия - 200-225г, уксуснокислый свинец (свинцовый сахар) - 20-25г, лимонная кислота - 25-30мл Процесс длится 2-3 мин. при 15-25°С. При увеличении выдержки, окраска из золотистой переходит в красную, а затем в фиолетовую
1.Серная кислота- 600мл, азотная кислота -100мл, соляная кислота - 2,5мл, хлористый натрий - 3г
2. Вода - 1л, бихромат калия - 100 г, серная кислота - 100мл Выдержат деталь в растворе №1 несколько секунд, вынуть, тщательно промыть в воде и опустить в раствор №2. Процесс длится 5-7 сек. при 15-25°С.
1. едкий натр - 4части, молочный сахар - 4 части, вода - 200 частей кипятят в продолжение 15 мин., прибавляя постепенно 4 части концентриров. раств. медного купороса Готовую смесь охлаждают и затем в нее кладут латунные вещи, предварительно очищенные от жирных пятен. После непродолжительной ванны латунь принимает красивый золотисто-желтый оттенок.
Для окраски латуни используют нейтральный раствор уксуснокислой меди. Раствор должен быть вполне нейтральный, т. е. не изменять цвета ни красной, ни синей лакмусовой бумаги. Нейтрализацию его, в случае надобности, производят уксусной кислотой. Погружение мелких латунных вещей (пуговицы, замочки, пряжки) на медной проволоке.
Цвет бронзы Вода - 1л, едкий натр (NaOH) - 25г, молочный сахар - 20г
2. Медный купорос - 5г Раствор доводят до кипения и добавляют медный купорос, используют после охлаждения
Вода - 1л, cульфат меди - 160г, сульфат железа - 120г, хлористый аммоний - 40мл В раствор доведенный до кипения, помещают предмет, при получении требуемого оттенка вынимают и сушат
Радужные цвета Для получения на изделиях из латуни различных оттенков желто-оранжевого, малинового, фиолетового и синего цвета применяют смесь растворов №1 и №2, нагретую до 80° С. Смесь растворов быстро теряет свои окрашивающие свойства, поэтому ее нельзя хранить и каждый раз следует употреблять свежие, только что приготовленные растворы.
1.Вода горячая - 1л, серноватокислого натрия - 130г
2. Вода горячая - 1л, ацетат свинца (можно попробовать заменить на азотнокислый свинец) - 35г Перед использованием оба раствора сливают вместе. Протравленные в азотной кислоте и промытые в воде изделия при постоянном движении погружают в нагретую до 80° С смесь растворов. На изделии возникают различные цвета, которые быстро сменяют друг друга в такой последовательности: желтый, оранжевый, красный, малиновый, фиолетовый, синий. Синий постепенно тускнеет, переходитв серый, и процесс заканчивается. Как только получен желаемый цвет, изделие быстро вынимают из раствора, просушивают и покрывают бесцветным лаком, так как пленка малопрочна.
Вода - 1л, сульфат меди - 10-12г, нитрат свинца - 10-12г, тиосульфат натрия - 100-180г, сегнетова соль - 20г.
Нитрат свинца, вероятно, можно заменить на ацетат свинца взяв его в 1,15 раза больше, из расчета для трехводной соли.
Тонирование изделий при комнатной температуре позволяет получить следующую гамму цветов за время: желтый - 5 мин, коричневый - 7 мин, красный - 10 мин, фиолетовый - 13 мин, синий - 17 мин, зеленый - 20 мин
Смесь растворов быстро теряет свои окрашивающие свойства, поэтому ее нельзя хранить и каждый раз следует употреблять свежие, только что приготовленные растворы.
1.Вода горячая 76-80 градусов - 1л, серноватокислого натрия - 130г, мышьяковокислого натрия - 0,5 г
2. Вода горячая - 1л, крист. яри медянки - 10г, медного купороса - 25г.
Смешать равные части обоих растворов, в таком количестве, какое требуется для предстоящей работы. Для получения на изделиях из меди различных оттенков в указанные ниже цвета, причем один цвет через несколько секунд переходит в следующий, поэтому нужно часто вынимать предмет из ванны, чтобы следить за процессом окраски. В порядке очереди получаются следующие цвета: оранжевый, терракотовый, светло-красный, багровый, радужный.
На латуни этот способ вызывает следующие цвета: золотисто-желтый, лимонно-желтый, оранжевый, терракотовый, оливково-зе-леный.
Часть химических технологий найдена в справочниках, некоторые составы предоставлены химиками-технологами литейных производств сторонних организаций, с которыми ведется сотрудничество. На практике, иногда, для получения желаемых оттенков следует подобрать концентрацию раствора, оттенки также зависят от марки и состава латуни. Если будете использовать приведенные технологии, соблюдайте технику безопастности при работе с химреактивами и используйте вытяжную вентиляцию.
-
Metallurg94, теоретическая часть - это хорошо, наверняка будет много вопросов - где взять тот или иной реактив и тп.
вы сами что из этих способов опробовали? Есть собственные описания процесса, фото до и после? Очень хотелось бы видеть конкретные примеры и личное мнение.
-
Химией практически не пользуюсь,т.к.предпочитаю механическую расчистку с помощью мелкоскопа :) и шаберов.Как правило патина если стойкая то выживает на все 100.А с реактивами не заморачиваюсь.Сей перечень дан не как руководство к действию,а скорее инф. к размышлению юному пытливому химику.Лично мне из химических способов нравится пары нашатыря.Ну вы в курсе?Морозилка и т.д.Не знаю вредно ли для меди?Опять использую только на рядовых монетах.А где-то выкладывал фотку пятака 1911 запатинирована простым нагревом.Был подвергнут обструкции и унижен. :( :,).И потом реставрация вещь очень личная.Выложишь начнутся вопросы,что да как.Пока не готов.По большому счету монеты имеющие следы реставрации на поле или рельефе,искуственную патину не пройлут сертификацию у грейдеров.Есть даже спец.термин,чтоб послать подальше.Но он на ангельском языке.
-
Вот такой рецепт понравился. http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/0548144.jpg
Результат _!
до: http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/4664503.jpg
после: http://www.sibir.3dn.ru/_fr/2/4673192.jpg
ЗЫ.Не моё. :!)
Korter - в рецепте-способе указана серная кислота плотность 1,84 г/см3 --- это как понимать? Или при покупке должна быть указана такая плотность на упаковке? А если будет другая плотность - как менять соотношение компонентов?
Когда нить измеряли плотность электролита? -o-
Вот,поможет при расчётах. _! http://merlin.com.ua/chem/elektro.html
Планирую попробовать данный метод..., но т.к. серная кислота не продается в обозримых местах...думаю применить электролит, вопрос-
- для приготовления раствора для патинирования, нужна серная кислота 1,84г/см3 в количестве 7гр на 1литр.
тоесть при значении электролита 1,21, в одном литра содержится (204Х1000)/836 = 244 гр.серной кислоты.
таким образом для получения нужной мне концентрации серной кислоты в 7гр/1 литр, мне надо данный электролит разбавить в (244/7=34,8) 35 раз. Правильно? ? ? ну и потом туда уже можно смело добавлять марганцовку...
-
Планирую попробовать данный метод..., но т.к. серная кислота не продается в обозримых местах...думаю применить электролит, вопрос-
-
К сведению : Если аккумуляторный электролит нагреть до кипения, то испаряется преимущественно вода, а концентрация кислоты естественно становится выше...
таким образом концентрацию удается довести почти до 80 процентов...
Разумеется кипятить можно только на улице :)
-
в рецепте написано: серная кислота (плотность 1,84г/см3) -7 гр ..для одного литра воды..
а в электролите ведь прим.200гр серной кислоты с такой плотностью см.таблицу - http://merlin.com.ua/chem/elektro.html
вопрос - значит мне надо разбавлять электролит примерно в 35 раз ? ? ? правильно? ? ?
-
а не встречал ли кто то рецепт патинирования с помощью едкого натра и селитры ? или что то похожее ? и купорос и марганцовка ? а то вро де бы я читал об этом а найти не могу.
-
Дим, купорос и марганцовка...всех кого в реале знаю...у всех что-то да не получается..то цвет не такой..то пятна..
сам тоже пробовал..тоже не пошло..., видишь ищу более легкие методы... ;D
-
мне чегой-то марганцовку не купить :(( в химреактивах ее физ. лицам не продают :( а в аптеках нет уже :( ..... я пока остановился на естественном патинировании в деревянном ящичке, или цветочном горшке, или в парах нашатыря :)
-
марганцовка продается , как уже писал выше...в магазинах где продают рассаду-удобрения для дачников и цветоводов..., там пока с ней проблем нет...
-
мне чегой-то марганцовку не купить :(( в химреактивах ее физ. лицам не продают :( а в аптеках нет уже :( ..... я пока остановился на естественном патинировании в деревянном ящичке, или цветочном горшке, или в парах нашатыря :)
она и в аптеках есть, по 0,02 гр
есть, поспрашайте.
-
Спасибо камрады, поеду запасусь.. а то решат что марганцовка стратегически важный продукт для терактов и вообще ее будет не купить :)
-
в рецепте написано: серная кислота (плотность 1,84г/см3) -7 гр ..для одного литра воды..
а в электролите ведь прим.200гр серной кислоты с такой плотностью см.таблицу - http://merlin.com.ua/chem/elektro.html
вопрос - значит мне надо разбавлять электролит примерно в 35 раз ? ? ? правильно? ? ?
Если быть точным, то в 29раз( 204:7)
-
в рецепте написано: серная кислота (плотность 1,84г/см3) -7 гр ..для одного литра воды..
а в электролите ведь прим.200гр серной кислоты с такой плотностью см.таблицу - http://merlin.com.ua/chem/elektro.html
вопрос - значит мне надо разбавлять электролит примерно в 35 раз ? ? ? правильно? ? ?
Если быть точным, то в 29раз( 204:7)
Спасибо за подтверждение моих выаодов и расчетов !!!..по химии у меня в школе с теорией сложности были...
А я пойду за электролитом...а то вдруг подумают, что лучшее средство для патинирования и весь раскупят...
-
Спрашивал в аптеке (знакомая работает) - марганцовку запретили продавать...
типа... взрывчатку из нее делают ;D
А электролит плотностью 1,21 имеет концентрацию 29 процентов... (еле таблицу нашел) :(
-
Спрашивал в аптеке (знакомая работает) - марганцовку запретили продавать...
типа... взрывчатку из нее делают ;D
Да фигня это :) ,спокойно пошёл в аптеку, по моему сеть Невис и купил,дают только один в руки,мне правда продали 2 пузырька по 3 грамма в каждом. Причём я не бегал и не искал марганцовку по аптекам,зашёл в первую попавшуюся. Насчёт взрывчатки не знаю,но аптекарша сказала что вроде используют в приготовлении наркоты.
-
Сегодня вечером пытался изобрать патинирование с помощью серной кислоты и марганца...вообщем или мои расчеты дали маху ..или я чего-то не понял в пропорциях..которые обсуждал выше...вообщем ничего не получилось)))...вообще глухо...
но так как уже был разведен марганец..не пропадать-же добру..а тут еще и медный купорос пропадает...
итак залито 0,5воды(там чуть серной кислоты..осталось..думаю она "рояля не сыграла") -2,5гр марганца-25гр купороса и вперед..на баррикады..
все это дело в кружку..кружку на газ...монету на щипцы погрузил..жду..., результат на фото.., соответственно до и после.., ..первый как говорится блин..., но смысл понятен.., реакция становится более ощутимой и понятливой при нагревании воды до 80-90 градусов..когда пошло парения, но еще не начались пузырки..извините термометра небыло..
цвет наверное можно было сделать и посветлее, но хотелось понять...к чему мы идем...
Дима, не так плох этот метод...как я тебе писал 03.02.2011...во всяком случае получается равномерный налет..почти "без палива"...)))
-
Подскажите,как убрать серную мазь? :-[ Не нравится мне она...а большенство монет в продаже (интересных) в этой гадости :'(...Спасибо!
-
Подскажите,как убрать серную мазь? :-[ Не нравится мне она...а большенство монет в продаже (интересных) в этой гадости :'(...Спасибо!
После мази,можешь монету мыть чем хочешь.Не чего не потеряешь. :) Тёплая вода,хоз. мыло и тд.
-
Подскажите,как убрать серную мазь? :-[ Не нравится мне она...а большенство монет в продаже (интересных) в этой гадости :'(...Спасибо!
После мази,можешь монету мыть чем хочешь.Не чего не потеряешь. :) Тёплая вода,хоз. мыло и тд.
Что серную мазь никак не убрать с монеты?
-
Подскажите,как убрать серную мазь? :-[ Не нравится мне она...а большенство монет в продаже (интересных) в этой гадости :'(...Спасибо!
После мази,можешь монету мыть чем хочешь.Не чего не потеряешь. :) Тёплая вода,хоз. мыло и тд.
Что серную мазь никак не убрать с монеты?
Наоборот. :) Это мазь,а не покрытие.
-
Наоборот. Это мазь,а не покрытие.
Извняйте за не доонимание :-\ Подумал что слой этой мази ужо ничем не счистить :-\
-
Наоборот. Это мазь,а не покрытие.
Извняйте за не доонимание :-\ Подумал что слой этой мази ужо ничем не счистить :-\
То-же такое слышал,по этому и спрасил!Пробовал кипятить в воде,сошла ,но не вся....
-
У меня противоположная проблема: был катькин пятак с довольно "рябой" родной патиной, что, несмотря на нормально сохранившийся рельеф сильно портило внешний вид монеты. Намазал серной мазью, стала смотреться лучше, но искусственная патина нестойкая: облезает и пачкает руки. Есть ли способ её закрепить?
-
Попробуйте в автохимии продаются баллончики..типа "антигравии" и т.д..там разные виды есть...подберите ..
покрывает монету..и консервирует..., вроде Spike пользовался..., Дим..отпишись пожалуйста..как результаты были?
-
Попробуйте в автохимии продаются баллончики..типа "антигравии" и т.д..там разные виды есть...подберите ..
покрывает монету..и консервирует..., вроде Spike пользовался..., Дим..отпишись пожалуйста..как результаты были?
;D Ну тогда уж лучше в магазин художников.Купите краску акриловую с закрепителем.Какую "патину" желаете,такова цвета и приобретите. ;D
-
У меня противоположная проблема: был катькин пятак с довольно "рябой" родной патиной, что, несмотря на нормально сохранившийся рельеф сильно портило внешний вид монеты. Намазал серной мазью, стала смотреться лучше, но искусственная патина нестойкая: облезает и пачкает руки. Есть ли способ её закрепить?
Есть смазка для мотоциклетных цепей на основе воска,брызгается из балончика! :)
-
экспериментировал с нанесением патины путем нагрева монеты на газовой плите,получилось только на николаевских, чем дольше нагревать тем темней патина
-
Путём нагрева Вы никогда не сделаете патину...Нагревая монету Вы добились лишь появление окалины на её поверхности. Кстати, она легко отвалиться и монета будет сиять медным блеском, при этом выглядеть, как при нахождении "горелых" монет с пожарищ...
-
экспериментировал с нанесением патины путем нагрева монеты на газовой плите,получилось только на николаевских, чем дольше нагревать тем темней патина
Получается на всех.На Павловских выглядит не очень эстетично,какая то желто-коричневая. На Александровских коричневая, но светлая.
Путём нагрева Вы никогда не сделаете патину...Нагревая монету Вы добились лишь появление окалины на её поверхности. Кстати, она легко отвалиться и монета будет сиять медным блеском, при этом выглядеть, как при нахождении "горелых" монет с пожарищ...
Ничего не отваливается по сей день.Я же не как картошку в костре пеку.Речь идет о равномерном нагреве на расстоянии от пламени.Просто часть дешевых монет чищу электролизом до основания и вид не очень радует.А после нагрева (не путать с прожариванием) уже нормуль :) .
Ни в коем случае не повторяйте подобные действия со своими экземплярами. (На всякий случай обезопасился)
Патина - окисление поверхностного слоя монеты под действием внешней среды ( или пятницы).Согласны?
Нагревание - ускорение естественного процесса окисления..
-
http://www.youtube.com/watch?v=VMup1BxgZZs
-
Вычитал и попробовал,результат выложу позже : Монета подвешивается в растворе воды и соды (сода добовляется,пока не перестанет растворяться)..Купается уже неделю,но резулитат имеет место быть!Процесс не быстрый,но быстрее чем в деревянной коробке.Дёшево и сердито. -o-
-
Вычитал и попробовал,результат выложу позже : Монета подвешивается в растворе воды и соды (сода добовляется,пока не перестанет растворяться)..Купается уже неделю,но резулитат имеет место быть!Процесс не быстрый,но быстрее чем в деревянной коробке.Дёшево и сердито. -o-
Пора бы и результат показать,уж месяц прошёл :) .
-
Лично мне из химических способов нравится пары нашатыря.Ну вы в курсе?Морозилка и т.д.
Я не знаю,можно поподробней? На эксперементы потянуло.
Да и Аврора не отписалась,получилось что то дельное при добавлении серы в нашатырь?
-
Лично мне из химических способов нравится пары нашатыря.Ну вы в курсе?Морозилка и т.д.
Я не знаю,можно поподробней? На эксперементы потянуло.
Да и Аврора не отписалась,получилось что то дельное при добавлении серы в нашатырь?
Jerry, я пока не пробовала, так что отписываться не о чем :-\
-
а я пока сфотографировать не могу.. :( Но результат был уже через неделю!
-
Прометей
Заинтриговал :-[ .
Интересен результат.
-
Ну впринципе получилось вот так .
-
Класс а какая сода. и очищена ли монета до метала до этого была :-\
-
Монета была очищена до меди(какую купил),сода обычная,пищевая.Банка стояла на батарее.Единственное 2но",я неправильно ее подвесил,и на обратке остались непокрытые полоски от проволоки ^-^
-
А вот эта монета,почему-то пошла в красноту ,отмакала две недели без тепла,батареи отключили..
-
спасибо будем экспериментировать.Сейчас двуху кольцевую запущу нашу км ;D
-
спасибо будем экспериментировать.Сейчас двуху кольцевую запущу нашу км ;D
Удачи! :) _!
-
Что-то тема заглохла... :( Никто больше ничего не экспериментировал?
-
Объясните мне метод патинирования нашатырем и "морозилки", что нужно делать?
-
Объясните мне метод патинирования нашатырем и "морозилки", что нужно делать?
Монтку на полчаса на ребро в морозилку пока не покроется инеем. Потом быстро достать и на ниточках (или как получится) подвесить в 1 см над нашатырем (в майонезной или 0,5 л. банке с крышкой). Смотреть результат.
-
Спасибо, а приблизительно сколько держать в банке по времени?
-
Спасибо, а приблизительно сколько держать в банке по времени?
Все будет видно через стекло.Налет образуется очень быстро 5-10 минут.Только обязательно перед морозилкой хорошенько обезжирьте.Патина будет темной, может темно-зеленой.Потом тряпочкой и вазелином можно осветлить.Путем проб и ошибок подберете оптимальную технологию.
Проблема в основном в фиксации над нашатырем.Она должна висеть ребром,что бы равномерно обе стороны покрывались. Я использовал заколку женскую,как щипцы формой.Загнул концы,заострил уменьшив пятно контакта и цеплять как можно ближе к краю монеты.
-
Благодарю за полезную информацию, на досуге поэксперементирую.
-
Metallurg94 спасибо за полезную информацию. Надо будет поэкспериментировать. А чем обезжириваете? Спиртом?
-
Metallurg94 спасибо за полезную информацию. Надо будет поэкспериментировать. А чем обезжириваете? Спиртом?
Ну да. Чистый не залеживается :P,так что пользую в основном спиртовой раствор боярышника.Дешево и сердито :)
-
Добрый вечер .Кто нибудь подскажет это натуральная патина или нет .
Просто меня берут сомнения что все монеты человек продает именно в таком цвете
Задал ему вопрос ответил что натуральная но мне не вериться
Если не натуральная как можно сделать такую ?
-
Добрый вечер .Кто нибудь подскажет это натуральная патина или нет .
Просто меня берут сомнения что все монеты человек продает именно в таком цвете
Задал ему вопрос ответил что натуральная но мне не вериться
Если не натуральная как можно сделать такую ?
Вид у монет конечно класный _!, но сдаётся мне что патина не натуральная, наносилась, а вот чем сам бы послушал. ???
-
Вот и смотрю что не натуральная а вот как это сделать что только не пробовал так не получается
-
Вот и смотрю что не натуральная а вот как это сделать что только не пробовал так не получается
То же когда вижу такую патину так и хочется на своих монетах сделать, но приблизиться к данному результату не как не получается :(
-
Согласен с emelj,"настораживает" искуственная неравномерность патины,как-будто нанесена тряпичным тампоном или как-то так.. ???
-
Гдето слышал, что подобное можно достич, покрыв монету мебельным лаком, но утверждать не буду. ???
-
Я пробовал ерунда получается
-
Я пробовал ерунда получается
Значит врут гады
-
Скажем так.На колыванской меди с содержанием 99,18% чистой меди, 0,79% серебра, 0,03% золота, патина в 90% на копаных монетах бывает чёрная.Так же может быть серо-зелёно-чёрная.Это из за большого содержангия драгоценных металлов.
-
А че медным купоросом и марканцовкой никто не патинирует??? ???
-
А че медным купоросом и марканцовкой никто не патинирует??? ???
Самый лучший способ! Чего только не пробовал для патинирования, но этот действительно впечатляет. Монетки покрыты ровной шоколадной патиной 0-0
-
не знаю кто и как, но лично не люблю искуственную патину
уж лучше пускай монета пролежит дольше, но наберёт сама свою родную, красивую защиту, чем над ней будут измываться
дерево хорошо с этим справляется
-
Ни кто не подскажет где можно купить Deller's Darkener только за реальную цену ?
-
http://www.youtube.com/watch?v=VMup1BxgZZs
Спасибо, отличное видео!
С медным купоросом не пробовал, а серная мазь - пробовал. Дешово и сердито. Только я слышал мнение, что серная мазь якобы убивает монеты. Почему - никто не говорит. Прошу обяснить если кто-то знает убивает серная мазь или не убивает.
-
Я серную мазь никогда не применяю ни чего хорошего
Вот и ищу более нормальное средство
А так у меня в дубовой коробке лежат сами набирают патину гораздо красивей
-
вот что у меня получается с патиной. Учусь на какаликах. Деревянная коробочка+ванная комната ;D лежат там примерно 1.5 месяца. Первые фото "ДО", Вторые фото "На данный момент"
-
А че медным купоросом и марканцовкой никто не патинирует??? ???
Самый лучший способ! Чего только не пробовал для патинирования, но этот действительно впечатляет. Монетки покрыты ровной шоколадной патиной 0-0
Внесу маленькую ремарку.
ЭТО не патина .а окрашивание монеты.
Почуствуй разницу. Со временем монета начинает облазить. И ни коим образом это не защитная пленка от воздействия внешней среды. так что патина - это громко сказано.! ИМХО
-
Metallurg94 кстати со временем будет облазить это через сколько ?
Просто у меня знакомый купил монету в такой патине больше 3 лет назад
Какая была такая и есть лежала в альбоме теперь коробку купил под монеты и ни чего с ней не делается
С уважением
-
А в кефир натуральный никто на пару дней( +-) не клал ? 8) -o-
-
Metallurg94 кстати со временем будет облазить это через сколько ?
Просто у меня знакомый купил монету в такой патине больше 3 лет назад
Какая была такая и есть лежала в альбоме теперь коробку купил под монеты и ни чего с ней не делается
С уважением
Может все зависит от соблюдения какой-то технологии?. У меня монета купленая на Молотке и пролежавшая в деревянной коробке
через пол года на краях начала облазить.
Да не патина это.Патина - образование раззличных оксидов,а здесь какие оксиды?
-
ну..ну..
Тем кто не пробовал.... На пробу......Возьмите именно полушку или деньгу 173? годов ( к примеру)можно даже немытую ... и периодически через каждые 3-4 часа доставайте..... наблюдайте за изменениями . Ну и потом можно не смеяться, а радоваться. Ну.... главное не передержать !
-
А в кефир натуральный никто на пару дней( +-) не клал ? 8) -o-
купите пробник )) в кефир его натуральный положите ..потом покажите, вместе посмеемся))))
Что кефир,что томатная паста - слабые органические кислоты. Воздействуют на оксиды и на чистую медь. Постоянный контроль и будет все ОК.Но от каверн не застрахуешься,слишком не управляемый процесс.
-
Может все таки кто продает Deller's Darkener
За реальную цену
-
Может все таки кто продает Deller's Darkener
За реальную цену
На соседнем ресурсе за 800р продают.Это нормально ???
-
попробовал ради интереса серную мазь
монетка была страшная - пятнистая
стала вот такая, но на любителя
на правой монете родная патина
-
Лет 5 чищу монеты, много чего пробовал.Серная мазь годится для серебра.к меди она не пристаёт,потри монету жирными пальцами или вазелином и чернота останется только в раковинах! Черню монеты марганцовкой и купоросом.Перед этим чищу их в нашатырном спирте.Пальцами не прикасаюсь,иначе на это место чернота не ляжет,поэтому и кислотами не пользуюсь-монеты после кислот "жирные" ,чернота не пристаёт. Авообще как монету ни обрабатывай всё это не то...
-
Лет 5 чищу монеты, много чего пробовал.Серная мазь годится для серебра.к меди она не пристаёт,потри монету жирными пальцами или вазелином и чернота останется только в раковинах! Черню монеты марганцовкой и купоросом.Перед этим чищу их в нашатырном спирте.Пальцами не прикасаюсь,иначе на это место чернота не ляжет,поэтому и кислотами не пользуюсь-монеты после кислот "жирные" ,чернота не пристаёт. Авообще как монету ни обрабатывай всё это не то...
А фото где? с чем сравнивать? 8)
-
До и после я как-то не фоткал. Способ обычный,хвалиться нечем .Была монета пятнистая ,желтоватая или красноватая-стала коричневая.Но раковины все на месте . Главное -не цвет , а гладкая поверхность. :) Пожилые женщины тоже гримируют лица ,издали не заметно, а вблизи... :)
-
попробовал ради интереса серную мазь
монетка была страшная - пятнистая
стала вот такая, но на любителя
на правой монете родная патина
Дело ведь не в полученном сиюминутно эффекте, а в продолжении дальнейшем действия серной мази на монету, в этом весь минус.
PS а цвет после серной мази мне все-таки не нравится
-
В дополнение к сказанному.
Отрицательное действие серной мази на медную монету заключается в том, что в состав серной мази входит 33,3% серы, которая является основой для появления серной кислоты H2SO4 в условиях повышенной влажности. Остальную часть 66,6% составляет наполнитель – вазелин + эмульгатор + вода. Из чего состоит вазелин, который бывает натуральным или искусственным, а так же эмульгатор, вы прочитаете в Википедии.
И так, мы намазали монету. Что получилось с точки зрения химии? Если монета была вычищена до металла, то к атому меди "прицепился" атом серы, и мы получили CuS – сулфид меди.
Этот сульфид меди чёрного цвета и покрывает всю монету тонким слоем. Это соединение достаточно прочное. Но над слоем сульфида меди лежат толстые слои серной мази, в которой сера не прореагировала с медью и является активной. Кроме того мазь лежит в кавернах, местах отслоек, в углах рельефа и т.д. Избытки такой мази являются очагами будущих химических реакций, где появятся и кислоты и наша “любимая” зелень. Кроме того, эти места становятся “рестораном” для микроорганизмов, бактерий и микроскопических грибов. Они всё сожрут, но нагадят ещё больше…. Коррозия обеспечена, и не сомневайтесь.
Однако мы не всегда можем откопать или купить монету в отличном состоянии. Иной раз приходится покупать в серной мази, но потом переделывать.
Чтоб снять излишки серной мази я использую электролиз. Отходить и заниматься другими делами здесь нельзя !!! После электролиза монету протираю чистой салфеткой и ещё раз или два под электролиз. И опять протираю. После этого мою её с мылом, потом мою в спирте и сушу. Монета становится красной, и каверны на ней хорошо видны и портят вид.
Но на монете остался слой сульфида меди и больше практически ничего. Этот слой является основой для дальнейшего наращивания патины. Замечали, что монета постоянно темнеет, если не лежит в кабинете? Это происходит образование бесконечно длинных цепей серы, примерно таких -S-S-S-S-S-S-S-S-S-. Серы в атмосфере тысячные доли процента, но этого достаточно, чтоб монета почернела и немного заретушировала каверны. Монета визуально выглядит не плохо, но под увеличением на неё лучше не смотреть. Если её ещё и законсервировать, то, думаю будет не плохо. Но я консервацию ещё не пробовал.
-
Дело ведь не в полученном сиюминутно эффекте, а в продолжении дальнейшем действия серной мази на монету, в этом весь минус.
PS а цвет после серной мази мне все-таки не нравится
Это эксперимент был, возможно из серии как нельзя делать :)
после нанесения небольшого кол-ва мази сразу растираеш её по поверхности монеты тонким слоем и сразу смываешь тёплой мыльной водой излишки
реакция прекращается,после этого убедившись что мази больше не осталось, сушишь монету в спирте и покрываешь воском
эксперементировать лучше на простых монетах
для сравнения я и привёл 2 монеты - с родной патиной и серной
-
Я делал так, как Вы сказали, но, думаю, что хорошо мазь не смывается. Ни кипятком, ни спиртом, поэтому использовал электролиз. Но утверждать, что я прав, не могу. Может и смывается......
-
Я делал так, как Вы сказали, но, думаю, что хорошо мазь не смывается. Ни кипятком, ни спиртом, поэтому использовал электролиз. Но утверждать, что я прав, не могу. Может и смывается......
А я серную мазь удаляю всё тем-же раствором соды ,не тру,а помещаю монету в сильно насыщенный раствор,и на батарею на два-три дня,вся мазь сходит без последствий для монеты!
-
вот тренируюсь в чистке денег. после чистки -ее надо патенировать,или положить в коробку и в теплую вентиляцию. пусть патиной покрывается?
-
Я бы оставил как есть, только не запечатывал бы в холдер, полежит просто в коробке, потемнеет сама
-
а как добиться чтобы при само-собой патинировании в деревянной коробке патина была коричневая, а не зеленая? А коробка существенна? Если просто в ванне на батарее будет лежать?
-
Зимой от нечего делать чистил медь Н2 латунной щеткой и бормашинкой :-\ (наиболее страшные экземпляры)
Горели медью,аж глаза резало.Кто чистил подобным способом тот в курсе.
Через неделю ! потемнели и приобрели благородный цвет (весь глянец испарился).
Так что без всяких спец.условий со временем будут гуд! _!
-
а как добиться чтобы при само-собой патинировании в деревянной коробке патина была коричневая, а не зеленая? А коробка существенна? Если просто в ванне на батарее будет лежать?
Зеленой она не будет никогда (в дом. условиях)
-
Простите за возможно глупый вопрос с моей стороны. НО. Чем более читал тем более подзапутался от обилия инфы :P. Пытаюсь разобраться что делать и как сохранить свои находки. В данной теме хотел поинтересоваться вот чем. Слышал что можно варить в вазелиновом масле и получается цвет патины. Так ли это? И не вредно (монете). Спасибо :).
-
Простите за возможно глупый вопрос с моей стороны. НО. Чем более читал тем более подзапутался от обилия инфы :P. Пытаюсь разобраться что делать и как сохранить свои находки. В данной теме хотел поинтересоваться вот чем. Слышал что можно варить в вазелиновом масле и получается цвет патины. Так ли это? И не вредно (монете). Спасибо :).
По варке в масле, в том числе вазелиновом, есть темка, посмотрите: http://www.monetonos.ru/index.php?topic=33372.0
-
Деревянные коробочки и естественная патина для меди наверное лучшее из всех способов, а если нет терпения ждать долго, попробую порекомендовать такой УСКОРЕННЫЙ рецепт:
Та же деревянная коробочка-шкатулка. Ватный диск для снятия макияжа (размером примерно с Катин пятак))) и собственно сама монета, очищенная от всего лишнего. Намочили ватный диск или просто кусок ваты, бинт, что найдется... немного отжимаем влагу, кладем в шкатулку, сверху помещаем монету. Если монет несколько, можно использовать принцип бутерброда. Закрываем шкатулку. Просыпаемся утром и визжим от восторга!!! Всего несколько часов, а такая красота!!! Отчищенные до блеска монеты покрываются красивой коричневой патиной. Интенсивность оттенка может быть разной, от темно-бронзового до темно-коричневого. Все зависит от типа древесины, сплава и состояния монеты. Но зато патина всегда ровная и очень естественная!
Любителям поэкспериментировать могу посоветовать пропитывать деревяшечки йодом, марганцовкой и всей той фигней, которая взбредет в голову и оставлять на них монеты во влажной среде. Несколько часов - и любуйтесь))).
-
прочитал всю тему и не нашёл,где бы пояснили про деревянные коробочки-какая древесина лучше,как зависит цвет патины от древесины.и обязательно ли именно в ванную комнату,или можно просто в шкаф в любой комнате?хотелось бы слышать мнения спецов.
-
посмотрите ещё 2 темы - Чистка медных монет и Чистка монет (разный металл), было там где-то.
Зависимость цвета патины от типа древесины - исследование интересное, много моментов, степень влажности, чистота меди в монете, разные примеси...
Четких данных пока нет. Так что пробуйте варианты и закидывайте информацию сюда, на пользу всему обществу.
-
Я вовсе не спец, но некоторые мысли есть: Сорт древесины - это нюансы. Пока не выявил в ходе опытов отличий по оттенкам патины. Думаю, что вряд ли это будет сильно заметно. Тут скорее всего дело не в сорте, а в самой древесине вообще и ее свойствах. Ванная комната предпочтительнее потому, что там уровень влажности и температуры меняется в большом диапазоне периодически. Конденсат часто осаждается на монетах и испаряется, деревяшка делает свое дело... идеальные условия).
Мои родители живут на первом этаже "сталинского" дома. У них заметно повышенный уровень влажности. Там монеты покрываются прекрасной патиной без каких либо деревяшек в любой комнате. Даже зеленые окислы иногда появляются. В моей квартире наоборот - влажности не хватает, приходится добавлять искусственно. Спасает только ванная комната. Делайте выводы...
-
А я патинирую купоросом с марганцовкой, мне нравится
-
а при таком способе, если потом потереть монету ватой со спиртом, "патина" слезает?
-
а при таком способе, если потом потереть монету ватой со спиртом, "патина" слезает?
Спирт еще держит, а если что то помощнее, то 1-3 секунды и монета блестит, родную патину химией снимать довольно проблематично!
-
а при таком способе, если потом потереть монету ватой со спиртом, "патина" слезает?
Тут не все однозначно... На практике похожие (по состоянию и абразивности полей) образцы, очищенные до металла, после купороса с марганцем выглядят все по-разному. В одной варке монет из одного клада с одних вся патина почти сразу слезает, если даже всего-то потереть пальцами, с других даже после жестких механических воздействий патина держится великолепно. Метод очень не плох, но пока прямой зависимости качества патины от материала не нашел. Все в ваших руках... экспериментируйте. Монетам хуже не будет, все они найдут свое место в зависимости от своих свойств))). А каких? Пока вопрос).
Чуть не забыл ответить на сам вопрос... Спиртом пытался тереть после марганца с купоросом. Эффект тот же, если бы и без спирта. Одни сразу блестят, как коки Котофея, другие еще прилично долго благородно держатся))).
-
На фотографиях я привел уже "облезший вариант". Т.е. после варки в купоросе они были намного темнее, затем я потер их по жесткому ворсу и получилось вот это. Дальше я обезжирил спиртом и законсервировал парафином, поэтому в дальнейшем монета вряд ли потеряет свой цвет.
Еще я заметил, что искусственная патина хуже держится на совсем голой меди, чем, например, на родной патине с проплешинами. Один мой знакомый говорил, что варка в купоросе с марганцем должна протекать в тефлоновой посуде, якобы приобретшую патину тогда вообще фиг чем отдерешь. Но я к сожалению пока себе не купил такую посудину, хотелось бы попробовать.
-
Патинирование в домашних условиях,это фактически покраска,как быстро нанес "патину" так быстро ее можно и
снять.Я пробовал много методов и остановился на методе "серной печени",быстро и визуально можно получить
цвет патины от светлого до иссиня черного.
-
Есть некоторое изделие из ЛАТУНИ в родной коричневой патине. После чистки некоторые выпуклые части заблестели :-X Вопрос: может кто знает как и чем затемнить?
-
Есть некоторое изделие из ЛАТУНИ в родной коричневой патине. После чистки некоторые выпуклые части заблестели :-X Вопрос: может кто знает как и чем затемнить?
Нужен обязательно личный опыт?
Вот способ из сети
В первую очередь латунное или медное изделие надо подготовить - очистить поверхность от окислов и жира. Это легко сделать с помощью бензина, уайт-спирита или растворителя. Смочим этим веществом вату или хлопчатобумажную тряпку и хорошенько потрем изделие. Такая обработка уберет всяческие следы жира. Это очень важно, так как жировая пленка задержит реакцию патинирующего раствора с медью. Брать голыми руками изделие уже нельзя - на нем обязательно останутся следы пальцев и патина ляжет неровно.
Обработанное изделие промоем водой, отложим в сторонку и приготовим раствор.
Возьмем литровую стеклянную банку, нальем в нее воды около 600 миллилитров, температура не важна, но в горячей воде реакция должна пройти быстрее.
В воду всыплем примерно две столовые ложки с горкой хлорокиси меди. Это вещество используется в качестве удобрения и продается в соответствующих отделах магазинов, под сокращенным названием ХОМ. Популярное и широко распространенное удобрение.
Раствор хлорокиси меди непрозрачен и имеет очень красивый сине-зеленый цвет. Размешаем его чем-нибудь ненужным.
Вольем в раствор около 100 миллилитров нашатыря. Его продают в аптеках, удобными флакончиками по 50 миллилитров.
Раствор готов, он пахнет ужасно, но мы не забыли надеть респиратор! Погружаем в него наше изделие и держим около 30 секунд. Вынимаем, осматриваем. Если нужный эффект не достигнут - процедуру повторяем. Для более равномерного результата советую помешивать раствор, или подвесить изделие на проволочку и поболтать им в растворе.
Точное время указать невозможно - все зависит от температуры и концентрации раствора а также от количества меди в сплаве. При заданных количествах в течение трех-пяти минут я получила то, что видно на фото ниже.
Теперь остается промыть изделие, высушить его и обозреть результаты своих химических опытов.
Патина полученная с помощью хлорокиси меди носит очень красивый оливково-коричневый оттенок.
Если изделие передержали в растворе и оно стало совсем черным, то его можно вернуть в первоначальное состояние раствором Трилона Б. Только имейте ввиду, что Трилон разъедает цинк быстрее чем медь, поэтому поверхность станет чуть более пористой и восприимчивой к дальнейшему покрытию.
Но я бы потренировался на ненужных экземплярах
-
Спасибо. Ссылки нет? - посмотреть на фото. Проблема в том, что открыты очень мелкие участки, не повредит ли процесс патину?...
-
Нагугли : патинировать латунь - там куча ссылок.
Приведенная выше - первая
-
Патинирование в домашних условиях,это фактически покраска,как быстро нанес "патину" так быстро ее можно и
снять.Я пробовал много методов и остановился на методе "серной печени",быстро и визуально можно получить
цвет патины от светлого до иссиня черного.
Знать бы где ее можно приобрести.....
-
Патинирование в домашних условиях,это фактически покраска,как быстро нанес "патину" так быстро ее можно и
снять.
Не согласен,как писал ранее,патинирую в насыщенном содовом растворе (процесс окисления меди,латуни и бронзы) и снять эту патину сложно!
Я пробовал много методов и остановился на методе "серной печени",быстро и визуально можно получить
цвет патины от светлого до иссиня черного.
Многие так поступают,но я всегда удаляю эту (на мой взгляд )пакость,и стараюсь не покупать монеты покрытые этой субстанцией. -o-
-
Спасибо. Ссылки нет? - посмотреть на фото. Проблема в том, что открыты очень мелкие участки, не повредит ли процесс патину?...
В личку напиши-подскажу
-
Вот такая патина получилась за один месяц. Жаль фотографии ДО нет, монета была абсолютно голая и блестящая -o-
-
Хорошо получилось _!
-
Плохо.Это не патина даже.А уж срок в месяц насмешил.Нормальную патину можно сделать за пару часов,любого оттенка,от светло-коричневого до очень темного (зависит от кол-ва перманганата калия и времени непосредственно в растворе)
Вообще нанесение патины это исключительно для собственного любования,при любой торговой сделке она минимум в два раза уменьшает цену монеты.
-
Добавлю - "голой" и практически розовой монету делают "до" начала патинирования раствором лимонной кислоты.
Если интересно,то могу найти фото своих монет до и после патинирования и после него с нанесением рельефа и т.д.
-
Дирле, у меня патина не искусственная, это естественный процесс окисления в один месяц. Не нравится, так не нравится -o- пока это лучшее, чего я смог добиться.
-
Дирле, у меня патина не искусственная, это естественный процесс окисления в один месяц. Не нравится, так не нравится -o- пока это лучшее, чего я смог добиться.
В принципе любой естественный процесс можно ускорить.Это то же самое,как старение новодельных ЛОЗов при помощи кошачьей мочи и прочих хитростей :)
-
Патинирование в домашних условиях,это фактически покраска,как быстро нанес "патину" так быстро ее можно и
снять.Я пробовал много методов и остановился на методе "серной печени",быстро и визуально можно получить
цвет патины от светлого до иссиня черного.
А где можно приобрести эту печень серную?
-
Вот у меня какая красавица получилась 0-0Темно-бордовая, очень красивая патина. _!
-
_! во! А можно пожалуйста, секрет в студию :-D
-
Вот у меня какая красавица получилась
Для монеты,которая находилась в обороте (по тертому металлу видно) слишком уж новая получилась,игрушечная,неправдоподобно.
-
_! во! А можно пожалуйста, секрет в студию :-D
:)Опилки :)
-
Dronn, долго держали в опилках? Влажность какая была?
-
Влажность комнатная.Месяца 3-4.
-
_! во! А можно пожалуйста, секрет в студию :-D
:)Опилки :)
Спасибо. А опилки из какой породы дерева, если не секрет?
-
_! во! А можно пожалуйста, секрет в студию :-D
:)Опилки :)
Спасибо. А опилки из какой породы дерева, если не секрет?
См. тему -эксперимент с монетами.
-
_! во! А можно пожалуйста, секрет в студию :-D
:)Опилки :)
Спасибо. А опилки из какой породы дерева, если не секрет?
См. тему -эксперимент с монетами.
Спасибо, _V будем пробовать :-D
-
_! во! А можно пожалуйста, секрет в студию :-D
:)Опилки :)
Спасибо. А опилки из какой породы дерева, если не секрет?
См. тему -эксперимент с монетами.
Спасибо, _V будем пробовать :-D
:) _! _V _V _V
-
Всем привет! Сегодня решил осмотреть свои медно-никелевые советы и удивился, все аверсы были в "радужной патине", вроде бы так называется. Переливаются всеми цветами радуги, в то время, как реверс нисколько не изменился (даже намека на патину нет). Храню в такой штуковине от Leuchtturm (кожа), как считаете патина хорошая или вредная, в дальнейшем будет зеленеть?
-
фото монет
-
Хочу поделиться случайным откратием способа нанесения патины :)
Фото до и после.
-
Сода+соль+кипящая мыльная вода(пена как из молока может выбежать),кидаю туда монету,минут 20 варится.Достаю неочень,затем втираю воск,получается конфетка.
-
Всем привет! Сегодня решил осмотреть свои медно-никелевые советы и удивился, все аверсы были в "радужной патине", вроде бы так называется. Переливаются всеми цветами радуги, в то время, как реверс нисколько не изменился (даже намека на патину нет). Храню в такой штуковине от Leuchtturm (кожа), как считаете патина хорошая или вредная, в дальнейшем будет зеленеть?
Кожа впитывает, а затем отдает влагу. Особенно обработанная кожа всегда даст патину монете. "Радужная" патина - не убийца. Зазеленеют только если будет очень высокая влажность. А в нормальных условиях Вашим монетам ничего не угрожает.
Еще "радуга" через некоторое время появляется от мыльных и прочих растворов после мытья - сушки. Я после финишной промывки очень бережно, но тщательно натираю монетки бархоткой и микро-фиброй, чтобы удалить остатки всякой химии. Результат положительный.
-
Я монеты кинул в отработанное масло (нашел в гараже 60-х и 70-х годов), забыл про них, через месяц заглянул - изумительные монеты стали. Грязь - отвалилась (монеты само очистились), цвет - приятные темновато желтый _! -o- .
-
Я монеты кинул в отработанное масло (нашел в гараже 60-х и 70-х годов), забыл про них, через месяц заглянул - изумительные монеты стали. Грязь - отвалилась (монеты само очистились), цвет - приятные темновато желтый _! -o- .
glob33,это касается медно-никелевых только???
-
Я монеты кинул в отработанное масло (нашел в гараже 60-х и 70-х годов), забыл про них, через месяц заглянул - изумительные монеты стали. Грязь - отвалилась (монеты само очистились), цвет - приятные темновато желтый _! -o- .
glob33,это касается медно-никелевых только???
Да, других у меня не было под рукой. ;D
-
Я монеты кинул в отработанное масло (нашел в гараже 60-х и 70-х годов), забыл про них, через месяц заглянул - изумительные монеты стали. Грязь - отвалилась (монеты само очистились), цвет - приятные темновато желтый _! -o- .
glob33,это касается медно-никелевых только???
Да, других у меня не было под рукой. ;D
спасибо! :) -o-
-
Сода+соль+кипящая мыльная вода(пена как из молока может выбежать),кидаю туда монету,минут 20 варится.Достаю неочень,затем втираю воск,получается конфетка.
Это про медь? ^-^ Если про медь - я попробую.
-
Сода+соль+кипящая мыльная вода(пена как из молока может выбежать),кидаю туда монету,минут 20 варится.Достаю неочень,затем втираю воск,получается конфетка.
Это про медь? ^-^ Если про медь - я попробую.
Про медь про медь.Там картинки есть
-
Пенал для набора патины. Из массива красного дерева Падук. Покрытие шеллак ,склеено осетровым клеем. Загружается пенал рубликами и кладется на батарею на 6 месяцев. Не дорого .По всем вопросам в личку.
(http://savepic.su/4237576m.jpg) (http://savepic.su/4237576.htm)
(http://savepic.su/4235528m.jpg) (http://savepic.su/4235528.htm)
(http://savepic.su/4236552m.jpg) (http://savepic.su/4236552.htm)
-
А что получается через 6 месяцев на фото увидеть можно?
-
Пенал из ореха.
(http://savepic.su/4251962m.jpg) (http://savepic.su/4251962.htm)
(http://savepic.su/4252986m.jpg) (http://savepic.su/4252986.htm)
-
Вижу, пенал патину набрал. А как же монеты?
-
Вижу, пенал патину набрал. А как же монеты?
Орех от Падука отличить не сложно. Монета в патине ,но эта монета не лежала в этом пенале.
-
Внимательно прочитал, но остался один вопрос. Перед нанесением патины (окрашиванием) с помощью купороса и марганца монета должна быть ободрана до металла? Просто я стал медь чистить кипечением в соде, - они прям до металла у меня не чистятся, остаются серыми. Вот после утенка, это да, обычно желтые становятся. Но что-то жалко стало, - сдается мне кислота все-же негативно влияет на медь.
-
Внимательно прочитал, но остался один вопрос. Перед нанесением патины (окрашиванием) с помощью купороса и марганца монета должна быть ободрана до металла? Просто я стал медь чистить кипечением в соде, - они прям до металла у меня не чистятся, остаются серыми. Вот после утенка, это да, обычно желтые становятся. Но что-то жалко стало, - сдается мне кислота все-же негативно влияет на медь.
В идеале перед искусственным патинированием действительно нужно очищать медь до металла и хорошо обезжирить. Но этот метод мне лично не нравится (по многим причинам). Советую чистить медные монеты концентрированным щелочным раствором (он же едкий натр) - они и очищаются полностью в большинстве случаев, и цвет имеют более естественный не требующий дальнейшего патинирования.
-
Внимательно прочитал, но остался один вопрос. Перед нанесением патины (окрашиванием) с помощью купороса и марганца монета должна быть ободрана до металла? Просто я стал медь чистить кипечением в соде, - они прям до металла у меня не чистятся, остаются серыми. Вот после утенка, это да, обычно желтые становятся. Но что-то жалко стало, - сдается мне кислота все-же негативно влияет на медь.
В идеале перед искусственным патинированием действительно нужно очищать медь до металла и хорошо обезжирить. Но этот метод мне лично не нравится (по многим причинам). Советую чистить медные монеты концентрированным щелочным раствором (он же едкий натр) - они и очищаются полностью в большинстве случаев, и цвет имеют более естественный не требующий дальнейшего патинирования.
Благодарю. А не затруднит поподробней, или ссылочку дать, если уже было. Спасибо заранее. _V
-
Добрый день! Помогите новичку разобраться, - вот сварил в соде две монетки. Их уже можно патиной покрывать? Или надо еще варить, или обезжиривать, или еще что-то с ними делать?
Заранее благодарю.
(http://s014.radikal.ru/i327/1611/ed/7717fcaae36d.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i335/1611/8f/ef9591cd1b87.jpg)
-
Привет всем! Помогите, как можно добиться такого цвета на монете?
-
Естественным путём за десяток лет.
-
Естественным путём за десяток лет.
:o
А иначе никак? А то ждать то долговато ???
-
:o
А иначе никак? А то ждать то долговато ???
Нанесение патины зависит от опыта человека, металла монеты и средства которое будет применено в конкретном случае. То что на вашем фото не искусственная а натуральная патина для этой монеты. Способов нанесения патины несколько и все они описаны в темах форума. Поищите- почитайте. Будет конкретная монета нуждающаяся в патинировании - выставляйте фото, может чего посоветуют. Опять же не забываем о опыте т.к. одним и тем же средством один монету испоганит, а другой сделает "конфетку". Всё очень индивидуально.
-
:o
А иначе никак? А то ждать то долговато ???
Нанесение патины зависит от опыта человека, металла монеты и средства которое будет применено в конкретном случае. То что на вашем фото не искусственная а натуральная патина для этой монеты. Способов нанесения патины несколько и все они описаны в темах форума. Поищите- почитайте. Будет конкретная монета нуждающаяся в патинировании - выставляйте фото, может чего посоветуют. Опять же не забываем о опыте т.к. одним и тем же средством один монету испоганит, а другой сделает "конфетку". Всё очень индивидуально.
Благодарю за ответ _!