Монетонос
   

*             Наша галерея

Храм в весенней дымке...

Просмотров: 4025
Автор: AVS XLT
БМ Смоленская

Просмотров: 4641
Автор: vrangel
река Хопер, ст. Михайловская

Просмотров: 3577
Автор: glob33
Мои первые находки

Просмотров: 7267
Автор: Сатанов
Талер г Кенигсберг

Просмотров: 1883
Автор: sunrise12555

Автор Тема: Монеты с дырками  (Прочитано 25525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фёдор

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Карма: 109
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Монеты с дырками
« Ответ #15 : 02 Марта 2011, 23:20:06 »
Скорее всего имели хождение,но могу ошибаться.Алексей/NS97/если заглянет,то по "полочкам" всё разложит.
И новая тайная масть
Вершит свою тайную власть.
Лишь кон в поддавки.
Взятки бывают легки
От тоски.

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: Монеты с дырками
« Ответ #16 : 03 Марта 2011, 06:43:21 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А взять период до Петра I/ золотых чешуек без дырок и не найти/.Награждали ими,а раз наградили то дырку и на грудь.

Это не так. Зоторые денги и копейки Шуйского и с именем Владислава были настоящими полноцеными монетами для денежного обращения. И с отверстиями они находятся куда реже, чем в целом виде.
Да и с "чисто наградными" тоже не все так просто. Ведь пробивать и пришивать золотой - это русская традиция. А вот тот же казак, получив в нахраду золотую монету, вовсе не спешил делать в ней дыру и пришивать ее. На Украине (в отлиичии от России) ходила золотая монета и казак мог спокойно потратить ее.

Касательно нахождения пробитых (обычных, не золотых) монет в обращении, то и это было. Т.к. дырявые копейки очень часто встречаются в кладах. Видимо в случае большой нужды пробитую монету могли снять с привеса к иконе или с мониста и пустить опять в обращение.

Оффлайн крак23

  • T-34 DD Е-Трак
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
  • Брррр
    • Просмотр профиля
  • регион: Астрахань
Re: Монеты с дырками
« Ответ #17 : 03 Марта 2011, 08:59:24 »
 Всегда проще и быстрее пробить отверстие,нежели искать инструмент со сверлом или паять ушко. На многих национальных костумах нет карманов, и в силу ряда причин не всегда носились кошели,а пришитую монету можно оторвать и расплатится. Если не ошибаюсь в Шри-Ланке в настояшее время многие прикалывают бумажные банкноты булавкой к одежде.

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Re: Монеты с дырками
« Ответ #18 : 03 Марта 2011, 12:51:54 »
Наглядный пример - монеты с монисто(много еще их осталось в Поволжье) :)
Если кому нужны - пишите ,договоримся -o-
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: Монеты с дырками
« Ответ #19 : 03 Марта 2011, 13:57:27 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Всегда проще и быстрее пробить отверстие,нежели искать инструмент со сверлом или паять ушко. На многих национальных костумах нет карманов, и в силу ряда причин не всегда носились кошели,а пришитую монету можно оторвать и расплатится. Если не ошибаюсь в Шри-Ланке в настояшее время многие прикалывают бумажные банкноты булавкой к одежде.

Средневековая Россия - не Шри-Ланка. Никто не заменял кошель на дыру в монете и пришивание. И пробитая монета наверняка имела ценовую потерю за счет отверстия.
В нашей полосе монеты дырявили в основном в одном случае - для использования с сакральными целями. Например, как привесы к иконам. Особо стоят золотые награндные монеты. Но их ничтожное количество в сравнении с просто дырявыми.
Поволжье - тут да, мониста, украшения одежды, опять же сакральное использование и т.п.
Но то, что дырки специально делали для удобства - это не соответствует действительности. Да, монета с отверстием могла вернуться в обращение, но скорее уже как товар, как чистое серебро, а не как монета с прежним номиналом.

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Re: Монеты с дырками
« Ответ #20 : 03 Марта 2011, 14:06:57 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, монета с отверстием могла вернуться в обращение, но скорее уже как товар, как чистое серебро, а не как монета с прежним номиналом.

Разв :)е номинал монеты не соответствовал именно стоимости серебра в ней?
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: Монеты с дырками
« Ответ #21 : 03 Марта 2011, 14:10:41 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, монета с отверстием могла вернуться в обращение, но скорее уже как товар, как чистое серебро, а не как монета с прежним номиналом.

Разв :)е номинал монеты не соответствовал именно стоимости серебра в ней?

В разное время количество серебра в монетах одного и того же номинала было разное.
Но речь не об этом, а о том, что при пробивке вес монеты мог уменьшаться.  И наши предки прекрасно осозновали это. Кроме того, монета стоила дороже, чем просто лом или слиток серебра такого же веса. Продырявил монету - потерял некий % стоимости.

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Re: Монеты с дырками
« Ответ #22 : 03 Марта 2011, 14:12:25 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, монета с отверстием могла вернуться в обращение, но скорее уже как товар, как чистое серебро, а не как монета с прежним номиналом.

Разв :)е номинал монеты не соответствовал именно стоимости серебра в ней?

В разное время количество серебра в монетах одного и того же номинала было разное.
Но речь не об этом, а о том, что при пробивке вес монеты мог уменьшаться.  И наши предки прекрасно осозновали это. Кроме того, монета стоила дороже, чем просто лом или слиток серебра такого же веса. Продырявил монету - потерял некий % стоимости.

Условно,Да,согласен.
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн крак23

  • T-34 DD Е-Трак
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
  • Брррр
    • Просмотр профиля
  • регион: Астрахань
Re: Монеты с дырками
« Ответ #23 : 03 Марта 2011, 16:04:17 »
  :-D Да не буквально все так делали, конечно. Где-то читал, про заселение Астраханской губернии,вот там описывались такие случаи. Приехал в город из степей представитель кочевых народов,захотел купить что-то,оторвал от костюма монетку и расплотился.А за что платил, по какому весу,-это как говорится"другая история". В противном случае, все монеты с дырками были-бы.

Оффлайн Монархист

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2359
  • Карма: 151
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Re: Монеты с дырками
« Ответ #24 : 03 Марта 2011, 16:27:17 »
у восточных и кочевых народов невесту выдавали замуж увешанную монистами-
это было приданное.
если муж изгонял жену(одну из жен)
то что бы не остаться без всего женщина носила на себе все украшения всегда.
монеты имели и нарицательную стоимость.
дирхемы  вообще рубили и на вес использовали на Руси как копейки

Оффлайн sanave

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1581
  • Карма: 239
  • Пол: Мужской
  • Ace250 & GoldmaxxPower.
    • Просмотр профиля
  • регион: Португалия
Re: Монеты с дырками
« Ответ #25 : 03 Марта 2011, 21:48:21 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Представленные мной монеты конец 18-начало 19в, турция, золото...   девочка из обеспеченной семьи наверное носила такое монисто... вот это в прямом смысле слова  была "золотая молодежь"  :) 
Пришел Sanave...вижу   _V  , может подскажешь на каком аукционе проходы были по таким монетам? (без пробоин соответственно)

Извините ! Спасибо добрым людям, подсказали что меня ищут  ;D в этой теме .Если это действительно золото ,хотя по фото и не скажешь.   Вес тоже не знаем ,следовательно номинал под вопросом, приведу пример на скорую руку  Zeri Mahbub и  1/2 Zeri Mahbub
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Sevas

  • Не
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2811
  • Карма: 158
  • Пол: Мужской
  • ралли Севастополь-Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Монеты с дырками
« Ответ #26 : 03 Марта 2011, 23:01:12 »
Спасибо !   :)    на представленных мною фото монетосы весят от 1,0 до 1,6 гр...
буду разбираться с номиналами ...предлагают купить ЦМ+10%...  жаль не Россия рыжая с дурками взял-бы..а эти бестолку в нашем регионе...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Stan

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Монеты с дырками
« Ответ #27 : 04 Марта 2011, 01:09:11 »
По времени высверливания дырки в монете, можно сказать, что это могли сделать в любое время. Технологии уже существовали. Вот ссылка с исключительно познавательной целью.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн sanave

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1581
  • Карма: 239
  • Пол: Мужской
  • Ace250 & GoldmaxxPower.
    • Просмотр профиля
  • регион: Португалия
Re: Монеты с дырками
« Ответ #28 : 04 Марта 2011, 01:29:48 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо !   :)    на представленных мною фото монетосы весят от 1,0 до 1,6 гр...
буду разбираться с номиналами ...предлагают купить ЦМ+10%...  жаль не Россия рыжая с дурками взял-бы..а эти бестолку в нашем регионе...
Если вес от 1,0 до 1,6 гр вывод -  1/2 Zeri Mahbub (осталось только по годам посмотреть,я не смотрел по годам возможно другие правители).
Это по первому фото.Первая в нижнем ряду Mustafa IV 1222 год 2
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
остальные по моему Selim III.Кроме последних фото еще не смотрел.

Оффлайн Sevas

  • Не
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2811
  • Карма: 158
  • Пол: Мужской
  • ралли Севастополь-Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Монеты с дырками
« Ответ #29 : 04 Марта 2011, 02:03:10 »
По Краузе оценка 80евро..на аукционе уходит 160 евро...
теперь осталось найти проход на аукционе с дыркой....или таких не берут..."в космонавты"..(слова из песни).
кстати , что касается ауресов рыжих римских, то они не очень-то и дешевеют с отверстиями..в стоимостном отношении,  видел как человек за 5000$ взял с дыркой..говорит был-бы целый взял за 7000 ..., получается в % -30..
а в деньгах уплОченно...сумма все равно большая..
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите